Allestimento di Bartolino, 3) Coibentazione

In risposta al messaggio di giorgioste del 25/01/2023 alle 15:40:13

Grazie. Bel lavoro. Si vede che ci hai ragionato.

è stato uno degli ultimi lavori che ho fatto un anno e mezzo fa, l'ho fatto fare.

In risposta al messaggio di marinox del 25/01/2023 alle 16:14:41

noto che hai usato la schiuma poliuretanica x sigillare completamente l'isolante  GIALLO ma in questo modo hai chiuso i passaggi condensa verso il basso , sarebbe stato piu' giusto incollarli a piccole porzioni lasciando liberi x passaggio aria , in fondo non sarebbero certo caduti e non avresti avuto problemi di incollarci tutto il resto come hai fatto .  carlo

Non è completamente sigillato

Ci sarebbe da dire anche che il rivestimento di reflectix (3mm) con la parte argentata rivolta verso l'interno, servirebbe proprio a quello, barriera vapore che serve ad evitare la condensa interstiziale (quella che si forma all'interno)


 

In risposta al messaggio di marinox del 25/01/2023 alle 16:03:48

ho capito il discorso gamba fissa ma il collegamento gamba /tavolo è provvisto di ulteriore braccio a Z ,in pratica un pezzo si infila sulla gamba con relativo fissaggio e l'altro è una rondella dove appunto si infila

un pezzo di tubo con relativo blocco ? . x quanto riguarda il piano del tavolo noto che la migliore posizione x pranzare è quella di fronte al sedile girevole ma che è fuori asse rispetto al divano e quindi una difficoltà x poco spazio . guarda le foto del  mio camper ( google ,clicca   camper fai da me ) e vedrai il mio tavolo chiuso x poco ingombro e aperto x pranzare comodi potrebbe esserti  utile come idea ? . ti chiedo l'altezza seduta del sedile  è combaciante con l'altezza del divano ? questo x evitare che uno dei due abbia il piatto sul mento . carlo

...

Il sedile ruota fino ad essere parallelo al tavolo, quindi io e Antonella siamo perfettamente a 90 gradi, casomai io sono un pò decentrato alla mia sinistra, verso il finestrino ma tutto sommato va bene perchè lei che ha la parte stretta del tavolo avendo poco spazio laterale ne guadagna invece in avanti

insomma il fatto che io non stia proprio al centro del tavolo tutto sommato riequilibria gli spazi

il bracccio è singolo e poggia sulla base ancorata alla fiancata del divano su una boccola piatta e stabile, lo stesso è estensibile (due tubi) e alla fine c'è un'altraboccola con un foro dove si infila il perno del tavolo, quindi ruota il braccio sulla base, si allunga il braccio e ruota il tavolo sulla boccola posta all'estremità del braccio estensibile

In risposta al messaggio di giorgioste del 25/01/2023 alle 17:42:34

Inoltre... vedo che anche tu usi il trucco di rimanere incastrato dietro al tavolo mentre lei può muoversi per prendere le cose dalla cucina, eh? 

Vedo che hai capito tutto!! si è fregata da sola!

In risposta al messaggio di marinox del 25/01/2023 alle 18:56:38

non è cattiveria ma se chiedo LEI .... FERMO LI'  ragion x cui ....       .  è vero che eventuale condensa si dovrebbe fermare sulla superficie argentata ma qualcosa passa sempre e gli scarichi di serie sopperiscono a questo .  carlo

Beh l'importante è non essere contraddittori, perchè o si lascia respirare e alla fine si lascia poco isolamento oppure si fa l'isolamento e la barriera vapore, io dopo essermi riempito la testa di nozioni ho scelto di isolare senza esagerare, ho quindi fatto l'isolamento esterno e la barriera vapore dopo 4 anni la condensa nel camper è pari a zero, se ci fossero delle fessurazioni nella barriera che lasciano condensare il vapore in 4 anni avrei visto qualche goccia o qualche macchia e invece per ora zero e dentro non asciutto ma secco.
gli scarichi che erano liberi, principalente sotto, sono stati lasciati tutti liberi

In risposta al messaggio di giorgioste del 25/01/2023 alle 15:40:13

Grazie. Bel lavoro. Si vede che ci hai ragionato.

Il braccio vuoto senza tavolo e tutto estratto

In risposta al messaggio di marinox del 26/01/2023 alle 08:59:54

è esattamente quello che ho descritto ,ma logicamente le foto rendono l'idea x tutti . sul mio camper ho lasciato spazio tra parete interna e isolamento visto che tutto il rivestimento interno soffitto compreso è da 4 mm

con incollato sui pannelli di rivestimento un isolante acustico logicamente rivolto verso l'isolante e quindi non visibile . ad ora nessun segno di ruggine visto che x tutto il pavimento e parte bassa  ho dato una passata di ferox dove serviva unita a colore anti ruggine e x finire una mano di bostick ,in pratica ho plastificato i punti delicati interni . l'unica parte visibile delle lamiere interne è zona estrazione cassetta wc lasciata con spazio adeguato x baipassare il bagno in caso di bisogno e arrivare fino ai portelloni posteriori . carlo

...

Onestamente non ho capito se vuoi spiegare meglio

Nel mio caso è stato lasciato spazio tra lamiera e rivestimento esterno di xps, sopra all'xps è stato incollato il reflectix e sopra al reflectix sono stati avvitati dei listelli in verticale con spessore di 2,5 cm, questo ha creato un aulterioore camera s'aria di 2,5 cm di spessore tra quello che poi è diventato il rivestimento finale in doghe di legno distanziate tra loro in modo da far circolare aria e non farle sfregare tra loro.

Da questa immagine si può notare come la barriera vapore con il reflectix posata sopra al rivestimento in XPS e alle fasciature nere in Armaflex adesivo che rivestono i possibili ponti termici, non è a contatto con il rivestimento esterno ma c'è un ulteriore camera d'aria composta dai listelli da 2,5 cm che sono avvitati sopra al reflectix ovunque, qui si capisce dal soffitto perchè sulle pareti non era ancora stato fatto, il rivestimento finale è distanziato dal reflectix per consentire allo stesso di fungere da isolante verso l'esterno per irraggiamento e consentire circolazione d'aria (oltre che per motivi estetici ed evitare lo sfregamento laterale delle doghe)

I punti peggiori da rivestire sono stati i portelloni scorrevoli, questi hanno lamierati con poca intercapedine. Il punto peggiore è l'alto perché in basso sono più profondi ed è stato possibile rivestire con Armaflex più spesso l'interno.
Nei portelloni scorrevoli, il rivestimento interno nella parte superiore è inferiore e anche lo spessore tra il reflectix e il rivestimento è dato da listelli da 1 cm, non è stato possibile distanziare con listelli da 2,5 cm come per il soffitto e le pareti, il rivestimento finale in doghe è stato posizionato nel punto massimo possibile utilizzabile come sporgenza interna, quando i portelloni vengono chiusi, il rivestimento, sfiora la fiancata del furgone, uno spessore superiore non avrebbe consentito la chiusura dello stesso.




PAVIMENTO

Il fondo del furgone è stato pulito e verniciato con resina epossidica bicompomente, successivamente è stato realizzato un telaio di listelli di 4 cm di spessore e posato sul fondo sopra un tappeto doppio di polietilene da parquet e un foglio di reflectix sigillato con nastro di alluminio, il fissaggio è stato ottenuto senza forature sul pavimento ma utilizzando gli inserti filettati laterali che sono presenti sul Daily

Una nota.. un pavimento a doppio isolamento (due strati sovrapposti) avrebbe di sicuro migliorato l'isolamento ma avrei toccato con la testa il soffitto.

E'stato usato molto legname presente nel vecchio allestimento, quel materiale presente nello spessore di 18 /10 e 6 mm era di qualità eccezionale, un multistrato nobilitato in ciliegio, ignifugato e idrorepellente ma di peso forse un pò alto e questo ci ha fatto perdere un pò di leggerezza


In questa immagine si nota anche il posizionamento del serbatoio acque chiare (140L) che in quella fase era solo appoggiato per ricavare gli spazi giusti





Sono poi stati realizzati anche i mobili con quel materiale che ha mostrato in questi anni una grande resistenza, compreso il piano cucina, questo si è rivelato robusto e antigraffio, si vede che non badavano a spese gli allestitori precedenti, devo dire che se lo avessi fatto nuovo di legno più leggero avrei guadagnato almeno 100 chili ma è andata così.. inoltre non lo avrei fatto scuro.



 

In risposta al messaggio di marinox del 26/01/2023 alle 16:30:28

ho fissato i pannelli in stirofoam da 50mm su tutte le superfici ,pareti,soffitto e pavimento compreso i portelloni e fissato il tutto con poliuretano sui pannelli in verticale ,mentre sull'orizzontale qualche riga x lasciare

spazio a eventuale condensa di raggiungere gli sfiati sul fondo poi ho incollato sui pannelli interni lato rovescio fogli di assorbi rumore ( non mi ricordo x tempo passato ) x edilizia spessore sui 5 mm e fissato il tutto . questo è stato il reparto isolamento e devo dire che fino a ora non mi ha deluso , nemmeno un filo di odore anche sotto il sole e tutto chiuso , logicamente ho fatto il meglio che potevo e lo rifarei cambiando magari con materiali piu performanti ma niente di stravolgente , buono x uno buono x l'eventuale ( col cavolo questo basta e avanza ) .  carlo

...

Quindi stessa tecnica esterna pannelli in polistirene incollati in modo da lasciare circolare aria ma senza cappotto, al posto di questo hai fatto un'altro tipo di rivestimento, capito
Lo syrofoam è Polistirene espanso mentre lo Styrodur (quello che ho usato io) è l'XPS a densità più alta ma sono la stessa cosa alla fine

Anche Io non credo proprio che farò altro

In risposta al messaggio di temisto del 26/01/2023 alle 15:32:22

... da bastian contrario (partendo da Bastian) non valuterò i sistemi e le cose scelte sui materiali.. Nemmeno la disposizione strategica del mobilio!! Sono sicuro che lo studio sia fatto a misura secondo quello che volevi.

Difatti creare qualcosa a misura ha sempre avuto il profitto massimo di resa. Pure gli sbagli sono proficui! Ma questo è poi un affare tuo nel rivedere qualcosa da rimediare e con questo spirito già ci sarebbe da discutere! Avere una età adatta per fare cose importanti e laboriose ad esempio. Le lodi mie non farebbero certo sprono! Personalmente non mi adopererei a questa avventura progettuale per via di età che mi lascia spazio ad una Pelandronite Acuta! Il mio unico rimedio a questa malattia è la camomilla! Se usata con un certo metodo ogni pensiero svanisce e ogni voglia si annulla lasciandomi solo la forza di scrivere sulla tastiera!  Devo dar merito su un preciso punto però. Lo spazio fra i sedili. Il muoversi liberamente fra la cabina e il retro. Questo l'ho anch'io sul mio pulmino e mi consente velocemente di togliermi da eventuali indesiderate senza uscire o perdere tempo prezioso.   Tutto il resto vale a te! Ma comunque è sempre istruttivo vedere cosa sappiamo fare con le idee e la manualità! Buon proseguimento

...

Abbiamo preso quel furgone anche per quel motivo, meccanicamente era quello che volevamo meno il gemellato al posteriore (ma migliorabile)

Come carrozzeria, i due portelloni, la compattezza e la possibilità di avere il bagno e un tutt'uno avanti e dietro è stato il motivo che ce lo ha fatto scegliere





Le prestazioni di trazione in questa fase sono un qualcosa in più rispetto ad un daily uguale ma 4x2

In risposta al messaggio di fd3x del 26/01/2023 alle 17:19:08

Ciao, quello è un serbatoio da 140 l? 

Si