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morodirho
morodirho
-
Inserito il 16/09/2012 alle: 13:27:49
per rimanere nel tema posso assicurare che il tempario iveco per la revisione della pompa iniezione del 35/12 è di 12 ore piu' l'eventuale materiale.In caso di preventivo TUTTE le concessionarie vi addebiteranno un costo di mano d'opera in questo senso.Poi puo' succedere che il lavoro venga fatto in 5 ore ,ma il preventivo è gia' stato fatto e il cliente paga quello stabilito.Puo' sembrare sbagliato ma è cosi.[:p] naufragar m'è dolce in questo mare moreno
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 16/09/2012 alle: 17:28:48
quote:Risposta al messaggio di Marshall inserito in data 15/09/2012  21:54:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ho sempre Tolto le molle..si rompevano e danneggiavano il giunto... senza, andando piano faceva un "Toc Toc" del giunto che cadeva del differenziale...e nulla più.... Saluti all'Ispettore Fiat [:D][:D][:D][:D] [:)] Ciao Gianfranco
22
Roberto66
Roberto66
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19/10/2003 22556
Inserito il 17/09/2012 alle: 19:38:12
quote:Risposta al messaggio di morodirho inserito in data 16/09/2012  13:27:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Se il tempario viene ralizzato con cognizione non e' possibile che vi sia un divario Cosi' grosso tra stimato e reale. E comunque non vedo per quale motivo se il lavoro dovesse risulltare piu economico la fattuura non possa essere adeguata di conseguenza. Spiegata cosi' istiga alla malafede alla grande. Ciao Ci sono solo due giorni all’anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l’altro si chiama domani, perciò oggi è il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)
morodirho
morodirho
-
Inserito il 17/09/2012 alle: 20:02:22
quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 17/09/2012  19:38:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>il mio era un esempio,comunque dipende tutto dalla frequenza del lavoro che si deve fare sulla pompa iniezione.Per esempio se occorre un revisione generale della pompe e iniettori il tempo occorrente si aggira sulle 8/9 ore.La differenza di tempi è dovuta al fatto che la continua pratica su un determinato veicolo fa accorciare i tempi .previsti dal tempario .In compenso ci sono dei lavori con tempi tirati all'osso che per rispettare ti devi veramente SCANNARE,purtroppo i tempari sono fatti per lavori nella norma e se sorgono imprevisti (una volta fatto il preventivo)te lo devi tenere.Chiedo scusa per la lunghezza,ma serviva per chiarire le problematiche.[:)] naufragar m'è dolce in questo mare moreno
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morodirho
morodirho
-
Inserito il 17/09/2012 alle: 20:08:35
la mia considerazione sui tempi era riferita a determinate aziende che possiedono centinaia di veicoli,e che prima di ogni intervento chiedono preventivi al centesimo e una volta fatto pagano solo quello stabilito.In questo caso si applica il tempario ufficiale iveco,che fa testo(nel bene e nel male)[:p]Spero di essermi fatto capire e ringrazio chi mi sta a sentire.[;)] naufragar m'è dolce in questo mare moreno
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Roberto66
Roberto66
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19/10/2003 22556
Inserito il 17/09/2012 alle: 22:07:13
quote:Risposta al messaggio di morodirho inserito in data 17/09/2012  20:02:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> da quello che so io il tempario e' frutto di uno studio statistico che stabilisce i parametri orari da applicare per la stesura di un preventivo o la verifica di congruenza di una fattura. Sono i tempi verificati collaudati e certificati che occorrono ad un meccanico correttamente preparato e la giusta esperienza per eseguire il lavoro. se poi si vuol far fare al "ragazzo" la giusta pratica , il tempo in eccedenza sara' a carico dell ' officina. e' un documento che deve essere a disposizione del cliente. una volta nella mia officina si rifiutarono di mostrarmelo e venne fuori un pieno che ancora se lo ricordano. L' oggetto della discussione non fu l' ammontare della fattura ma il tempo di fermo del mezzo. se si chiede serieta' al cliente bisogna prima di tutto offrirla. ciao Ci sono solo due giorni all’anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l’altro si chiama domani, perciò oggi è il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 18/09/2012 alle: 08:12:15
quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 17/09/2012  22:07:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> E' Vero ! Quanto tempo rimani in ospedale per ...un'ernia al disco...[?][?][?][?] Ci sarà un Tempario...NO [?][?][?] Figurati se ci sono complicanze...NON è previsto, quindi NON ci sono ! [V][V][V][V][V][V] [:(] Ciao Gianfranco Quello che mi fà...andare in bestia, è che TUTTI Sono Meccanici, Tutti sanno tutto, Tutti...solo che vanno dal meccanico a farsi fare i lavori... inoltre, al meccanico, NON si può rompere una vite, NON si può grippare un filetto, NON si trova MAI una vite arrugginita...MAI...[xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(] Figurati, è SuperMan...e Pure Ladro (e ricco...) [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(] La sai la Famosa Battuta, sulla Statistica...? Si dice, per statistica, che, la possibilità che su un aereo ci sia una Bomba, è una su 1 milione, che ce ne siano due, è una su 10milioni... quindi, se Tu sali sull'aereo con 2 bombe....sei tranquillo che NON ce ne saranno altre... è statistica eh [;)][;)][;)] [:o)][:o)][:o)][:o)][:o)][:o)][:o)][:o)][:o)][:o)][:o)][:o)][:o)][:o)][:o)]

Modificato da Speedy3 il 18/09/2012 alle 08:15:28
morodirho
morodirho
-
Inserito il 18/09/2012 alle: 08:54:13
quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 17/09/2012  22:07:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>purtroppo la questione del tempario è una cosa che si trascina da sempre in tutte le aziende che sono costrette ad un uso quotidiano di questo strumento per molti motivi,( x esempio sui lavori in garanzia in cui la casa madre rimborsa esclusivamente i costi del tempario).Per esperienza personale ti posso assicurare che ero il responsabile del reparto pompe iniezione in una grande concessionaria iveco e svolgevo il lavoro ''PERSONALMENTE'' senza nessun ragazzino,di conseguenza posso assicurarti che sui tempi ci sono pochi margini,tranne qualche rara eccezione che ,ripeto ,deriva dal fatto che il lavoro viene fatto piu' spesso,guarda che la fiat non regala niente a nessuno,anzi,,,,[;)][;)][;)] naufragar m'è dolce in questo mare moreno
morodirho
morodirho
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Inserito il 18/09/2012 alle: 08:58:34
aggiungo per completezza di informazione che il tempario iveco è a disposizione della clientela ,anche se molti non lo sanno ,basta richiederlo e sono OBBLIGATI a mostrarlo.[:)] naufragar m'è dolce in questo mare moreno
morodirho
morodirho
-
Inserito il 18/09/2012 alle: 09:06:20
x roberto 66 la TUA OFFICINA[?][?][?]oppure l'officina presso cui ti servi.Perchè se tu avessi una officina dovresti sapere che questi sono discorsi sull'aria fritta.ciao,mi raccomando: senza polemiche [;)] moreno naufragar m'è dolce in questo mare moreno
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Decimo Massimo
Decimo Massimo
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21/10/2010 4138
Inserito il 18/09/2012 alle: 09:47:27
Sto per rifare la cinghia di distribuzione alla mia macchina. Inoltre è necessaria la pulizia del serbatoio in quanto sporco di 'mota' che, andando in circolo, danneggia organi meccanici e sporca i filtri. A detta delle officine a cui mi sono rivolto quest'ultimo è un intervento non difficile ma laborioso. Ho due preventivi al momento... Preventivo della concessionaria che mi ha venduto il mezzo e eseguito i tagliandi: € 1.038 IVA escl. Preventivo del mio 'vecchio' meccanico 'generico': € 743 IVA escl. Considerando che i materiali 'pesano' allo stesso modo, ciò che genera la differenza di quasi 300 euro è la manodopera. Considero peraltro che: - La concessionaria esegue il lavoro su un mezzo le cui maestranze conoscono bene. - Le maestranze stesse sono presumibilmente più 'formate' e aggiornate sul veicolo in questione. - La concessionaria è dotata di strumenti informatici che consentono la 'diagnosi' del mezzo e, in tal modo, sono in grado di fare il lavoro più celermente e/o di individuare eventuali malfunzionamenti. Considero anche che: - Il meccanico 'generico' di cui mi sono avvalso in passato ha sempre effettuato le riparazioni in modo da lasciarmi soddisfatto. Tralasciando di disquisire sulla loro onestà e dando per 'defol' che lo siano entrambi una differenza del 300 euro non è poca cosa. La terza officina a cui mi sono rivolto è un 'autorizzato' di una marca diversa da quella della mia macchina. Vedremo 'cosa' e 'come' lo offre. Essendo una via di mezzo tra il concesionario e il 'generico' mi verrebbe da attendermi un preventivo che si colloca tra i due. A presto
morodirho
morodirho
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Inserito il 18/09/2012 alle: 11:26:22
quote:Risposta al messaggio di Decimo Massimo inserito in data 18/09/2012  09:47:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>non so che macchina hai,ma oltre alla diversita' di costi di mano d'opera devi calcolare la possibilita' che il meccanico generico usi del materiale compatibile ma non originale e questo incide anche sui costi materiale.Comunque ,a prescindere dai costi,guarda che la pulizia del serbatoio è molto difficile per il fatto che nel serbatoio stesso ci sono delle paratie che rendono difficoltosa se non impossibile una pulizia radicale.ciao,moreno[:)] naufragar m'è dolce in questo mare moreno
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elefantin
elefantin
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12/11/2006 10131
Inserito il 18/09/2012 alle: 11:42:44
quote:Risposta al messaggio di morodirho inserito in data 18/09/2012  11:26:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Moreno possono mettere in opera qualsiasi ricambio dall'originale a commerciale ma identico e della stessa fabbrica costruttrice del ricambio stesso . e comunque e' a discrezione dell'officina adottare gli stessi sconti ricevuti al cliente , ma spesso o mai non potra' mai essere cosi .. in quanto alla M.O l'officina autorizzata dovrebbe impartire tempi/costi per tutte le operazioni che sono state necessarie per svolgere quel intervento dallo s/r ruota ,al s/ r cinta distribuzione. il meccanico generico adotta invece un forfait in base all'esperiena e tipopogia dell'intervento..
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lucamugello
lucamugello
21/08/2006 2636
Inserito il 18/09/2012 alle: 11:47:02
quote:Risposta al messaggio di Decimo Massimo inserito in data 18/09/2012  09:47:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> I materiali NON pesano allo stesso modo....
morodirho
morodirho
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Inserito il 18/09/2012 alle: 11:49:39
quote:Risposta al messaggio di elefantin inserito in data 18/09/2012  11:42:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>infatti ho specificato chiaramente,materiale compatibile che va anche benissimo ma costa meno dell'originale per i gia' noti motivi.ciao, moreno naufragar m'è dolce in questo mare moreno
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elefantin
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12/11/2006 10131
Inserito il 18/09/2012 alle: 11:57:29
quote:Risposta al messaggio di morodirho inserito in data 18/09/2012  11:49:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> spesso non si tratta di materiale " compatibile" ... ma lo stesso identico ricambio della stessa fabbrica costruttrice , ma IMBUSTATO DALLA FABBRICA DEL MEZZO . NON C'E' FABBRICA DI AUTOMOBILI CHE FABRICANO DA SE STESSI ANCHE I COMPONENTI.
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Decimo Massimo
Decimo Massimo
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21/10/2010 4138
Inserito il 18/09/2012 alle: 12:30:29
I materiali indicati nei due prev. hanno lo stesso codice e lo stesso prezzo ergo... o il 'generico' mi 'fotte' scrivendo il falso o acquista i materiali dallo stesso fornitore. Chiedo a voi esperti... un 'generico' rispetto a un concessionario della casa della vettura... 1) può acquistare i pezzi originali allo stesso prezzo del concessionario? Se la risposta alla domanda è no taglierebbe la testa al toro... il 'generico' SEMBRA che mi faccia risparmiare ma mi 'fotte' sui materiali. Se la risposta è sì non sono i materiali a fare la differenza. Sembra un indovinello in realtà è importante, almeno per me. Grazie per gli interventi precedenti e per quelli successivi. Seguo a sprazzi ma seguo Ciao
morodirho
morodirho
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Inserito il 18/09/2012 alle: 13:11:13
quote:Risposta al messaggio di elefantin inserito in data 18/09/2012  11:57:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>x elio lo sappiamo tutti che le cose stanno cosi, ma solo per imbustare il materiale prodotto da un altro la casa madre ricarica il prezzo[:(] x decimo massimo il meccanico generico di solito se compra il materiale ''imbustato'' originale puo' spuntare uno sconto del 20% (circa)che sicuramente non puo' fare al cliente.Se invece monta un materiale non ''imbustato''originale che mediamente ha un costo inferiore del 50% sul listino dell'originale la differenza la CUCCA lui. esempio:se un determinato ricambio originale costa 50 € al generico costa 40 ma te lo deve far pagare 50. Diversamente se lo stesso ricambio (sottolineo lo stesso) non imbustato originale avra' un costo di 30€ di listino ufficiale,che al meccanico costa costa mediamente 18 €.A questo punto se applica il listino dell'originale (50 €) ti vende un prodotto che ha pagato 18 € a 50 € A questo punto so che sicuramente scatenero' un vespaio ,ma le cose stanno cosi[:(] naufragar m'è dolce in questo mare moreno
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Decimo Massimo
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21/10/2010 4138
Inserito il 18/09/2012 alle: 13:29:24
quote:Risposta al messaggio di morodirho inserito in data 18/09/2012  13:11:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Molto chiaro. Quindi mi starebbe già 'fottendo'! Proseguendo nell'ipotesi 'furbesca'... il 'generico' in preventivo inserisce codici e prezzi del materiale 'ufficiale' (che NON acquisterà) riporterà in fattura i prezzi dei ricambi originali e in macchina avrò i ricambi 'compatibili'. Nel tardo pomeriggio prevedo uno sviluppo chiarificatore con il 'generico'. A casa mi riguarderò per bene i preventivi giusto per non essere impreparato al momento degli approfondimenti. 'Fenchiùverimac'[:)]
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elefantin
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12/11/2006 10131
Inserito il 18/09/2012 alle: 14:00:41
quote:Risposta al messaggio di Decimo Massimo inserito in data 18/09/2012  13:29:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> dipende dall'individuo che sta dentro la tuta se io voglio avere un tranquillo e sereno rapporto di lavoro con chiunque se gli prometto di istallare ricambi originali con tanto di timbro della CASA DEL MEZZO IN QUASTIONE.. e l'equivalente data di fabbricazione ,una volta montati resteranno sempre li visionabili in qualsiasi futura circostanza.. poi se il meccanico consiglia gli stessi prodotti a un costo minore ,la scelta la sara' da parte del proprietario se il proprietario esige , dopo una sua informazione ,che relativi ricambi dovrebbero essere acquistati da lui , con lo stesso sconto pari all'acquisto dell'officina mediante il suo fornitore allora il meccanico dovra scegliere se mandarlo ..da un'altra parte accontentare il cliente con gli stessi importi a lui dovuti senza ricarico della percentuale di sconti invitare il cliente a fornirsi direttamente lui dei ricambi e al momento della fattura annotarci sopra ,"materiali forniti dal cliente" con questo l'officina si esonera di tutta la responsabilita' della garanzia dei ricambi. ma restera' in attivo la garanzia solo delle prestazioni dell'intervento ..
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