quote:Originally posted by navarre> ti do ragione , i padroni sono spesso incapaci di gestire i propri animali. Ecco perche' fargli indossare la museruola , almeno limitiamo i danni. Ciao Roberto
quote:Originally posted by Roberto66> Un cane può essere buonissimo con le persone ma dominante e rompibocce con gli altri quadrupedi. La "bontà" come la "malvagità" non sono concetti applicabili al mondo canino.
Ho assisitto ad una scena tremenda da parte del buonissimo Pastore Tedesco del mio amico che di punto in bianco ha attaccato un cagniolino tenuto al guinzaglio da un' atterrita signora.>quote:Originally posted by Roberto66> Ehm...mia moglie (58kg) teneva il mio cane maschio (42kg) durante gli attacchi alla manica anche quando era incinta...quindi : cane non educato a sufficienza, proprietario debole non solo di forza (o di tecnica) ma di autorità e la frittata è fatta. Comunque se dovesse ricapitare : impugnare la maniglia del guinzaglio con tutte e due le mani, tenere le mani basse sotto la pancia e attaccate al corpo, un piede davanti e uno dietro, gambe flesse : tieni pure un orso incacchiato.
Eravamo in due e non siamo riusciti a tenerlo neanche aggrappandoci ad un palo ,quando lo abbiamo raggiunto correndo era quasi troppo tardi.>quote:Originally posted by Roberto66> Diciamo che prendere a catenate un cane in presa è il modo migliore per fargli stringere di più e non mollare, vedi te...
Posso assicurarti che nonostante il padrone cercasse di fermare quell' attacco a catenate (cioe' il guinzaglio formato da una catena) per alcuni secondi non ci fu verso di avere ragione dell' animale.>
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quote:Originally posted by Gaga> L'ho detto io. Faccio una premessa, sono un amante degli animali, ho alle spalle diversi anni di volontariato (canile e guardiacaccia) per associazioni animaliste e ambientaliste. Ma ritengo che un cane aggressivo (intendo mordace) debba essere abbattuto soprattutto se di grossa taglia. Ovviamente bisogna valutare il perchè ha morso, ovviamente se sta mangiando e si avvicina qualcuno a disturbarlo, la reazione fa parte della sua natura. Ma quando un cane aggredisce un bambino credo che sia giusto un rimedio radicale perchè questo non succeda mai più. Lucio
Premetto che ho letto solo le prime pagine, ma faccio le mie considerazioni. Per quest'uomo (?) che ha massacrato il cane, non ci sono giustificazioni...il cane per quanto ha intelligente ha i suoi istinti e deve essere il padrone ad insegnarli come comportarsi...batava fare una deduncia ai carabinieri per molestie, ma si vede che questo ricercatore tanto normale non è! Poi, qualunque cane, per difesa, diventa aggressivo se ritiene di essere in pericolo. Non mi ricordo che ha scritto che se un cane è aggressivo è d'accordo con l'abbattimento...dipende cosa significa aggressivo...del tipo se abbaia agli sconosciuti? Mi sembra un pò troppo...estingueremo tutte le razze canine così! Io ho una cagnetta da caccia di talgia medio piccola, i miei morsi in questi 3 anni di convivenz ali ho presi, ma mai con ferocia ed i 3/4 delle volte me le sono andate a cercare, accarezzandola mentre sonnecchiava od avvicinandomi di colpo dall'alto. Non dimentichiamo poi che il cane ci vede dal basso all'alto...se un elefante vi (ci) sfiorqsse con la proboscide, non avremmo l'istinto, almeno, di spostarci? E non perchè l'elefante è pericoloso, ma perchè sarebbe una cosa che ci darebbe fastidio. Poi i cani sono diffidenti con un odore sconosciuto...mai accarezzare un cane sconosciuto dall'alto, è facile che avverta il pericolo e morda...prima ha la necessità di odorare, quindi, mano sotto il musetto. Poi i cani sentono la negatività delle persone...la mia cagnetta da piccola venica stuzzicata da un vicino di casa...ora appena lo vede abbaia e gli ringhia, se la lasciasis libera, beh un poco si vendicherebbe!!! >
quote:Originally posted by Gaga> senza offesa , siamo realisti ! quando vai a denunciare un cane che abbaia figurati se parte la volante. Con tutte l altre cose che devono fare (senza ironia). Mi ripeto , il gesto e' da pazzo furioso e magari il tipo lo e'. Mi capito' di andare in un ' azienda a sostituire costosi computer perche' un impiegato a causa dello stress dovuto ad una forte cura dimagrante li distrusse a martellate . Ce' da ridere ma mica piu' di tanto. Per poter giudicare vorrei sapere che tipo di disturbo arrecava l' animale e quante volte era stato fatto presente , se la cosa poteva essere tollerabile oppure andava corretta. Secono me comunque potrebbero esserci anche altri motivi di ruggine culminati magari sul cane. Certo che deve essere stata una scena terribile , magari qualche bimbo ci sta soffrendo tantissimo. Ciao Roberto
Premetto che ho letto solo le prime pagine, ma faccio le mie considerazioni. Per quest'uomo (?) che ha massacrato il cane, non ci sono giustificazioni...il cane per quanto ha intelligente ha i suoi istinti e deve essere il padrone ad insegnarli come comportarsi...batava fare una deduncia ai carabinieri per molestie, ma si vede che questo ricercatore tanto normale non è! Poi, qualunque cane, per difesa, diventa aggressivo se ritiene di essere in pericolo. Non mi ricordo che ha scritto che se un cane è aggressivo è d'accordo con l'abbattimento...dipende cosa significa aggressivo...del tipo se abbaia agli sconosciuti? Mi sembra un pò troppo...estingueremo tutte le razze canine così! Io ho una cagnetta da caccia di talgia medio piccola, i miei morsi in questi 3 anni di convivenz ali ho presi, ma mai con ferocia ed i 3/4 delle volte me le sono andate a cercare, accarezzandola mentre sonnecchiava od avvicinandomi di colpo dall'alto. Non dimentichiamo poi che il cane ci vede dal basso all'alto...se un elefante vi (ci) sfiorqsse con la proboscide, non avremmo l'istinto, almeno, di spostarci? E non perchè l'elefante è pericoloso, ma perchè sarebbe una cosa che ci darebbe fastidio. Poi i cani sono diffidenti con un odore sconosciuto...mai accarezzare un cane sconosciuto dall'alto, è facile che avverta il pericolo e morda...prima ha la necessità di odorare, quindi, mano sotto il musetto. Poi i cani sentono la negatività delle persone...la mia cagnetta da piccola venica stuzzicata da un vicino di casa...ora appena lo vede abbaia e gli ringhia, se la lasciasis libera, beh un poco si vendicherebbe!!! >
quote:Originally posted by 677tc> Guarda che se è per questo ci sono persone che non hanno cani e sono molto più cani del mio cane. Lucio
Dico solo che ci sono possessori di cani che sono molto più cani dei loro cani. Ciao Marco >
quote:Originally posted by titty59> Ti capisco perfettamente.....
Il cane "solitamente" ,non nasce "problematico",purtroppo a volte siamo noi padroni a farlo diventare tale.Oggigiorno davanti a notizie come quella di inzio topic,molti passano al trafiletto successivo ,vista la "freguenza" con cui leggiamo di massacri e "delliti" verso i "bipedi" diventa difficile capire i sentimenti che puo' creare "un cane".Personalmente dovendo assistere alle ultime ora di agonia del mio "botolino " (********no nato tra le mura domestiche)avvelenato (ancora adesso a distanza di alcune settimane le lacrime bagnano la tastiera),ho provato sensazioni di sconforto paragonabili dal dire comune, a ben altre situazioni. Non ho cercato colpevoli,non serve ;ho solo il rimpianto di aver perso "un vero" amico che non mi avrebbe mai voltato le spalle e di non essere riuscito a "proteggerlo".Mi conforta pensare che è vissuto tre anni da "signore" ,anche se è morto da "cane".Scusate forse sono andato fuori topic. Ciao a tutti >
quote:Originally posted by mirabelle>io credo che i genitori non debbano fare un bel nulla: debbono fare i genitori,cioè controllare che i loro pargoletti non salgano su scale di cantiere, che non scendano a testa in giù dallo scivolo ai giardinetti, che non si avvicinino a delle fiamme libere, ecc. Però è fatto obbligo di legge a chi tira su cantieri di non lasciare scale o attrezzi incustoditi, a chi progetta giochi per bambini a che siano SICURISSIMI,a chi maneggia saldatrici a far sì che non abbia vicino della benzina, ecc. E ai possessori di cani, è fatto obbligo di mettere museruole e/o guinzagli per far sì che la pericolosità INTRINSECA di una cane sia messa sotto sicurezza, anche perchè, per quanto imprevedibili i bambini, di solito sono abbastanza innocui per gli adulti o per i cani, difficile affermare con la stessa certezza il contrario... Un saluto, Marioid="Georgia">id="blue">id="size3">
..a volte capita che i genitori non si assumono la responsabilità di educare i loro bambini e spiegar loro che bisogna avvicinarsi ad un cane in un certo modo. Io ho una cagnolina buonissima ma non mi sognerei mai di lasciarla incustodita con un bambino. I cani( tutti) come i bambini sono istintivi e possono anche reagire male.... >
quote:Originally posted by vertigo> Dipende dai bambini!!! Metti un cane e i miei nipoti nella stessa stanza e poi vediamo chi ne esce peggio[}:)] A uno/due anni mordevano il cane di mia madre (che non è sicuramente un chiwawa, ci sono le foto forse proprio in questo post o nell'altro dei cani, non ricordo!)[:D] Per fortuna che il cane è un animale intelligente (o almeno lo è più di loro!!!)id="orange"> Scherzo, però credo che quello che intendevano è che bisogna anche educare un bambino ad avere un approccio con un cane di un certo tipo. Ovvio che se tu gli arrivi alle spalle o gli tiri la coda, lo mordi o gli tiri i calci, a parte il suddetto cane, mi sa che altri ti reagirebbero male. Se gli insegni invece a mettersi davanti al cane, lasciarsi annusare le mani prima di accarezzarlo, già è più difficile che il cane ti reagisca in modo violento (salvo eccezioni di cani stron..i, e ce ne sono!) Per la mia esperienza, l'importante è che i bambini capiscano che i cani sono di natura buoni, se sono cattivi al 90% è colpa di chi ce li fa diventare. Se si avvicinano senza esserne spaventati, il cane sente la loro tranquillità e si comporta di conseguenza. Mio figlio piccolo una volta mi ha detto che gli fanno tanta pena le persone che hanno paura dei cani, perchè non avranno mai la gioia di giocare con loro. Mettici che è anche stato morso da un cane che passeggiava da solo senza guinzaglio nè museruola, ma con tanto di collare [;)] Quando avevo io il cane, di piccola taglia, mi è capitato che si avvicinasse a dei bambini e le mamme iniziavano ad urlare al figlio "spostati che ti morde", ora secondo voi, 'sto povero ragazzino come cresce?? Basta, regà! Io sto in ufficio e devo tornare al lavoro!! id="Comic Sans MS">id="blue"> Ciao, Donaid="Comic Sans MS">id="limegreen">
quote:Originally posted by mirabelle>io credo che i genitori non debbano fare un bel nulla: debbono fare i genitori,cioè controllare che i loro pargoletti non salgano su scale di cantiere, che non scendano a testa in giù dallo scivolo ai giardinetti, che non si avvicinino a delle fiamme libere, ecc. Però è fatto obbligo di legge a chi tira su cantieri di non lasciare scale o attrezzi incustoditi, a chi progetta giochi per bambini a che siano SICURISSIMI,a chi maneggia saldatrici a far sì che non abbia vicino della benzina, ecc. E ai possessori di cani, è fatto obbligo di mettere museruole e/o guinzagli per far sì che la pericolosità INTRINSECA di una cane sia messa sotto sicurezza, anche perchè, per quanto imprevedibili i bambini, di solito sono abbastanza innocui per gli adulti o per i cani, difficile affermare con la stessa certezza il contrario... Un saluto, Marioid="Georgia">id="blue">id="size3">
..a volte capita che i genitori non si assumono la responsabilità di educare i loro bambini e spiegar loro che bisogna avvicinarsi ad un cane in un certo modo. Io ho una cagnolina buonissima ma non mi sognerei mai di lasciarla incustodita con un bambino. I cani( tutti) come i bambini sono istintivi e possono anche reagire male.... >
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quote:Originally posted by Roberto66> ciao roberto,io i miei cani li tengo al guinzaglio e sempre sotto la mia supervisione,ma ricorda che un cane non morde perche' non ha altro da fare,io sono stato morso da piccolo,ma stavo infastidendo un pastore tedesco.mio figlio non verra' mai morso,perche' non si avvicina a cani altrui senza permesso e se un cane scappa e si avvicina a qualunque essere umano,fidati non morde,e' piu' spaventato di te.con questo voglio dirti che se stai dietro alla tua bambina,evitando di farla avvicinare ad altri camper o cani,non sara' mai morsa,sappi ce se un giorno trovero un adulto,un bambino o un anziano che si fara' mordere,perche' si e' avvicinato al mio cane legato,io picchiero' di santa ragione lui(se adulto) o il suo genitore perche' imbecille.io tengo al guinzaglio,voi educateli e seguiteli.lo so che un bimbo non fa nulla,ma come si dice,meglio evitare,d'altronde un bimbo non seguito, puo' smarrirsi o farsi male ed io non voglio insegnare niente a nessuno. altra cosa : quando sosto,cerco di star quanto piu' lontano da tutti e quando qualcuno si avvina,lo avviso che ho il cane.fabio.
chissa' perche' il dobberman che voleva aggredirmi nell' ufficio della ditta dove mi ero recato per vendere i miei prodotti lo voleva fare. A voglia il padrone a calmarlo ! ah ! ecco ! mi sono dimenticato di fargli annusare le mani ! La prossima volta prestami le tue che se te le stacca faccio dietro front [}:)][}:)]. Oppure il cane lupo di una ns. parente che non avevo mai visto mi voleva mordere 3 secondi dopo che sono entrato in cortile mentre ero INSIEME AI PADRONI!! buffo e' che anche loro mi dicevano eh ! si vede che sente che hai paura ! Certo che ho paura ! ma li avete mai visti i denti di un grosso cane ? Ma state scherzando ??? Se qualche cane morde mia figlia di 6 anni io gli taglio la testa e basta o lo investo con l' auto . Scusate la franchezza ma quoto Mario . I vs. cani teneteveli al guinzaglio e con la museruola e stiamo tutti piu' tranquilli. Ciao Roberto >
quote:Originally posted by wlady71 ...mio figlio non verra' mai morso,perche' non si avvicina a cani altrui senza permesso ...>> Quando si dice ignorare la realtà... Spero ti stessi "toccando" mentre lo scrivevi. Ciao Maurizio
quote:Originally posted by vertigo> Attenzione, hai ragione su questo, io non voglio dire che se un cane ti morde è colpa tua, tra l'altro quando il cane di cui ho parlato io, ha morso mio figlio non sono stata a preoccuparmi del povero cane, ma sono andata a denunciarlo a due poliziotti che erano lì, che però non trovando il padrone nei paraggi, (il cane si era stranamente dileguato, o forse era stato portato via di corsa [?]) hanno solo potuto prendere i miei dati, registrare la denuncia, ecc. Ho anche litigato di brutto con un ragazzo, padrone di un bestione (un boxer, credo) che al parco degli acquedotti (per chi conosce Roma) lo lasciava libero, questo str..o ha aggredito la mia cucciola che allora aveva 2 mesi e mezzo, puntandola da lontano, senza ragione! Io pensavo che le venisse un infarto tanto le batteva il cuore dallo spavento, in tre non riuscivamo a tenerlo fermo! Se si fosse avventato invece che sul cane, su mio figlio, io mi sarei avventata prima sul cane e poi sul padrone (il bastardo!) Quindi tengo a ribadire che i cani VANNO tenuti al guinzaglio, con o senza museruola in base alla taglia mi sta bene, però non si può insegnare ad un bambino che il cane morde e basta. Io non sono mai stata morsa, e ti giuro che ho accarezzato (senza mai chiedere prima al padrone, grossa stro..ata) cani di tutte le taglie e razze, una sola volta un lupo Haskie (come si scrive??) mi ha ululato, avevo 12 anni e ho fatto 500 metri in 2 secondi netti. [:D] Ah, un'altra cosa, anche se tu scavalchi la proprietà privata per andare a rubare in casa d'altri e il cane da guardia ti morde, la colpa è del padrone, in questo caso mi sembra assurdo, ma è così.id="Comic Sans MS">id="purple"> Ciao, Donaid="Comic Sans MS">id="limegreen">
quel che non si vuol capire è che io non sono tenuto a sapere un bel nulla sui cani, sui guinzagli, sugli odori che emanano i miei figli, sulla paura, sulle dimensioni, ecc. Se un cane mi morde, a meno che io non abbia scavalcato una recinzione di una proprietà privata, è SEMPRE, ma dico proprio SEMPRE colpa di chi il cane è proprietario, non esiste nessuna (o quasi, non sto qui a disquisire di casi particolarissimi, dico, nella normale vita quotidiana...)scusante! Provate a chiedre ad un avvocato penalista cosa succede se in un campeggio il vostro cane morde qualcuno e poi vedete se valgono educazione, qutocontrollo, lunghezza del guinzaglio, ecc. Possedere unn cane è come avere un fucile in casa, se succede qualcosa la responzabilità del possessore c'è SEMPRE... Un saluto, Marioid="Georgia">id="blue">id="size1"> >
