Cani e spiagge 2

Adesso non esageriamo con le citazioni fuori luogo. Un coker potrà anche mordere, ma percentualmente è molto più difficile che possa sbranarmi. Ma perchè vogliamo per forza trasformare in animali da compagnia pittbull e compagnia bella? Non trovi che ci sia qualcosa di morboso in ciò? Voglio dire, perchè proprio un pittbull e non un labrador, altrettanto possente ma statisticamente più affidabile? Vuoi cominciare dal pastore del caucaso? A me sta benissimo, basta che si cominci. [:)]

quote:Originally posted by mapalib

quote:Originally posted by navarre Il fatto è che sei un bellissimo esempio pratico, una summa, un coacervo di tutte le leggende metropolitane, dicerie, scempiaggini e comportamenti sbagliati che esistono sui e con i cani. >

> Bel modo per instaurare un dialogo...

quote: Ripeto che il problema, che risulta lampante anche leggendo alcuni interventi, è la pressoché totale e generalizzata mancanza di qualsiasi forma di educazione cinofila in Italia. A caso : - se guardi irrigidito un cane fisso negli occhi lo stai sfidando (o almeno così la interpreta lui!) - il fatto che un cane sia aggressivo con gli altri cani è piuttosto normale e non vuol dire assolutamente che lo sia anche con le persone - i molossoidi come ricordava "boxer" esistono da migliaia di anni e da migliaia di anni hanno collaborato con l'uomo (come le altre razze) per la guardia, la difesa del bestiame, la guerra. - l' addestramento sportivo utilità-difesa non rende certo un cane pericoloso ma esalta le sue capacità e il controllo del conduttore - colpire o menare un cane che sta mordendo in presa equivale a fargli stringere di più a lmscella ( a meno di non ucciderlo)ù >

> Non so più come dirtelo. Il fatto di possedere un cane, almeno in Italia, non è nè un dovere, nè un diritto, è una facoltà: la sai la differenza? Bene, allora capirai anche che io che cani non ne ho e non ne voglio, non sono tenuto ad avere una cultura cinofila, mentre tu sei tenuto a fare in modo che in nessun modo il tuo cane danneggi gli altri. E' chiaro adesso? Altrimenti è come dire che se mi prendo una pallottola è colpa mia perchè stavo sulla linea di tiro...

quote: Poi è chiaro che le leggi ci sono e vanno rispettate, vorrei solo sottolineare che in casi come quello dei due rottweiler (e a chi dice che sono geneticamente pericolosi vorrei far conoscere la dolcissima rott di una nostra amica, per esempio) >

> Quante volte la dovremo ancora sentirla questa, seguita dall'immancabile "non mi spiego perchè abbia massacrato quella persona"?

quote: oltre ai cani a pagare è anche il proprietario... >

> sai che soddisfazione, dopo...

quote: in genere le assicurazioni non ti rifondono sei il tuo cane ha agito al di fuori della legge (com'è il caso di un cane scappato di casa) >

> perfetto, quindi oltre al danno pure la beffa di dover chiedere un risarcimento, anzichè essere risarciti d'ufficio. Scommetti che la maggior parte dei proprietari cercherà di sfuggire alle prorprie responsabilità?

quote: Riguardo alla proibizione di alcune razze (e chi decide quali?, e perché?), >

> Cominciamo con quelle create apposta per l'attacco. Sarebbe già qualcosa. L'affetto facciamocelo dare dai coker...

quote: forse allora faremmo bene prima a proibire la vendita delle armi...difficilmente qualcuno le userà come armi...da compagnia. [:D] >

> C'è di bello che le armi, mine antiuomo a parte, di solito non ti ammazzano da sole se non sai come guardarle, perchè c'è dietro la mano del padrone, mentre coi cani degli altri questo rischio c'è.

---

>

> Cera un mio amico una volta che di dietro gli entrava[;)][;)]ma in capoccia manco per niente....[:(!][:(!]

quote:Un coker potrà anche mordere>

> Io il coker l'ho avuto e lo giudico il più nevrotico dei cani,ha morso i miei figli e anche due amici Mia figlia ha ancora la cicatrice(fortunatamente piccola) sul naso Ciao Adriana

quote:Originally posted by mapalib
Adesso non esageriamo con le citazioni fuori luogo. Un coker potrà anche mordere, ma percentualmente è molto più difficile che possa sbranarmi. >

> Tutto è relativo, non pensare solo "io,io,io,io" : un bimbo piccolo, di pochi mesi può benissimo essere ucciso da un cocker senza troppe difficoltà!

quote:Originally posted by mapalib
Ma perchè vogliamo per forza trasformare in animali da compagnia pittbull e compagnia bella? Non trovi che ci sia qualcosa di morboso in ciò? Voglio dire, perchè proprio un pittbull e non un labrador, altrettanto possente ma statisticamente più affidabile?>

> Con il grande successo del labrador s iè assistito a un allevamento selvaggio e infatti allo stato attuale si possono tranquillamente osservare anche labrador aggressivi, fobici, problematici. Per quanto riguarda i molossoidi e i pitbull in particolare, sebbene io non li ami particolarmente, bisogna tenere a mente che sono cani di grande temperamento e grande fedeltà al padrone...certo, se il padrone è uno ******* allora...[;)] Eccoti alcuni link; in USA li usano persino nella pet-therapy : FAQ sui pitbull -

http://www.millenniumdogs.net/f...

Pitbull col brevetto di Protezione Civile -

http://www.workingpitbull.org/

------------------- A proposito di statistiche : lo sapete qual'è il cane percentualmente più pericoloso ? Il Commissario REX !! Si, si proprio il pastore tedesco, che guarda caso è anche i lcane più diffuso in assoluto.

quote:A proposito di statistiche : lo sapete qual'è il cane percentualmente più pericoloso ? Il Commissario REX !! Si, si proprio il pastore tedesco, che guarda caso è anche i lcane più diffuso in assoluto.>

> Bhè...se è il più diffuso, "statisticamente" sarà anche il più pericoloso. Forse, se lo studio fosse "percentualmente"... Caro navarre, anche prendendo per buono (e non vedo perché non dovrei) quanto asserisci, puoi in tutta sincerità affermare che chi si mette in casa un pitbull o un rottweiler (tanto per fare due nomi) lo faccia per una sorta di pet-therapy? O non piuttosto per sentirsi "possente" nel dominare tanta possibile ferocia? Ora tu sarai pronto a scrivere che i cani non hanno responsabilità della stupidità dei loro "padroni", ed è vero. Ed infatti mi pare che tutto il 3D sia impostato sul fatto che per evitare che uomini idioti si rendano responsabili di comportamenti pericolosi dei loro cani, occorra rendere il più possibile inoffensivi gli animali. Quindi, ben vengano le "patenti cinofile" per chi vuole tenere una certa categoria di cani (che poi sarebbe bene avessero tutti...ma è un altro discorso), ma nel frattempo si chiede che i cani siano rigorosamente tenuti al guinzaglio e muniti di museruola!. E non affidati a individui evidentemente inadatti a dominarli in caso di necessità. E se questo puo' sembrare crudele per i cani (e per i loro padroni)...pazienza! Meglio un cane intristito che una persona ferita, no? Insomma, rendiamo difficile, impegnativo e serio tenere un cane "pericoloso" e poi vediamo quanti amanti di quella razza resteranno..! Ciao

A proposito di statistiche : lo sapete qual'è il cane percentualmente più pericoloso ? Il Commissario REX !! Si, si proprio il pastore tedesco, che guarda caso è anche i lcane più diffuso in assoluto. [/quote] Ho un'amica veterinaria (anche dottore del mio cane fra l'altro) che mi ha sempre detto che i cani più "instabili e imprevedibili" sono il pastore tedesco ed il maremmano. E pensare che tutti i profani vogliono il commissario Rex xchè la sua razza è sempre stata ritenuta come la più addestrabile ed affidabile... Ho altri amici che hanno una P.T. fuori taglia, un mezzo vitello, che per farla stare tranquilla, su consiglio del loro veterinario gli somministrano i fiori di Bach... Ritengo che la schizzofrenia delle persone e la compiacenza di veterinari alla moda siano forse alla base del problema...

Qui il problema + grande non sono gli animali, ma i loro custodi o padroni, a seconda di come vi fa piacere chiamarli. Non si può assolutamente andare in giro con cani pericolosi senza il guinzaglio e la museruola, quanti lo fanno ? E ci sono degli sconsiderati che addirittura in estate li portano al mare e in mezzo alla gente, forse non capiscono che il sole a picco può dare fastidio all'animale.....e fregandosene pure dei divieti[}:)][}:)] Purtroppo!! e lo ripeto, la colpa non è dei cani ma dei loro padroni che malgestiscono l'animale. Poi, se andiamo a vedere un pò di colpa, io la do anche alle forze dell'ordine che chiudono, non uno, ma tutte e due gli occhi!! SALUTONI

quote:Originally posted by ledipimma

quote:Un coker potrà anche mordere>

> Io il coker l'ho avuto e lo giudico il più nevrotico dei cani,ha morso i miei figli e anche due amici Mia figlia ha ancora la cicatrice(fortunatamente piccola) sul naso Ciao Adriana

---

>

> Appunto, ringrazia di aver avuto un coker e non un pittbull, se no altro che piccola....

Una cosa: una volta che s'è constatato che gli umani non capiscono una mazza di come ci si comporta con gli animali, che si fa? Si manda tutta la popolazione italiana a scuola di "comportamento canino" (tra l'altro la vedo dura con i minori di due anni, già è dificle fargli capire che non debbono sputare la minestrina in faccia a mamma e papà...)? vabbè, ci sto! ok! giusto! però nel frattempo che ci si piglia questa minilaurea, che fate voi che avete il cane, gliela mettete la museruola quando li portate ai giardinetti oppure no? Glielo mettete il guinzaglio quando li portate in spiagge affollate oppure no? Lo so che sembrano domande difficilissime a cui rispondere, ma il succo della questione è questo... Mario(id="Georgia">id="blue">id="size3">

Io cerco di evitare qualsiasi situazione a rischio*id="size6">, anche perché so quanto a volte possono essere terribili i ragazzini e quanto idioti i genitori, e come me la gran parte dei proprietari responsabili. Però non è un mondo perfetto,è pieno di proprietari inetti e altrettanto idioti, e sapere come comportarsi in certi casi può essere sempre utile, non credi? *id="size6">non porto i mie cani in spiagge affollate, nemmeno al guinzaglio; non lascio liberi i miei cani al parco giochi dei ragazzini, ecc.

Amen, la messa è finita, andate in pace....[:D]

quote:Originally posted by Yuma58

quote:Originally posted by navarre
Io cerco di evitare qualsiasi situazione a rischio*id="size6">, anche perché so quanto a volte possono essere terribili i ragazzini e quanto idioti i genitori, e come me la gran parte dei proprietari responsabili. Però non è un mondo perfetto,è pieno di proprietari inetti e altrettanto idioti, e sapere come comportarsi in certi casi può essere sempre utile, non credi? *id="size6">non porto i mie cani in spiagge affollate, nemmeno al guinzaglio; non lascio liberi i miei cani al parco giochi dei ragazzini, ecc. >

>

---

>

> I ragazzini terribili? i genitori idioti ?? bè.. credo che qualsiasi commento sia superfluo[;)]

tanto ognuno dice la sua, ha le sue opinioni, le sue idee ec... se ad esempio andate qua

http://forum.cani.net/default.asp

che è un forum per cani, trovere gente moooltocompetente, anche veterinari, che vi delucideranno su tutto e vi chiariranno ogni vostro dubbio! ciaoooo

Aqui en italia se puede acer todo lo que te da la gana, y tambien ir de vuelta con los perros, sin nada y sin verguenza.[:D]

Appoggio la constatazione di YUMA 58, il problema sono i padroni del cane. Un'alimentazione eccessiva, nessuna discilina del cane e a volte l'esposizione al sole di animali delicati predispongono ad un atteggiamento aggressivo. Si aggiunga il fatto che in caso di deiezione dell'animale il proprietario ignora e tira dritto e la frittata è fatta, si tende a non accettare più i cani o ghettizzare tutti i possessori di animali, quando invece il turismo li vede sempre più numerosi. X zanna 3 è bene si informi su i maremmani, la razza è selezionata da secoli e non prodotta per esigenze modaiole,io porto in camper una femmina di nove anni e mai nessuno si è lamentato,tra l'altro ho sempre gente attorno ad accarezzarla, increduli di come un animale del genere possa essere così mite ed affettuoso. "TALE PADRONE TALE CANE" auguri Rita

invece di stare tanto a disquisire su di chi è la colpa, del cane o del ricercatore o se i bambini debbano toccare i cani o meno, per gli amanti degli animali... leggete Io e Marley è fantastico e vi assicuro che se amate gli animali piangerete molto. e' tutto giusto quello che dite, ma vi rendete conto in che bel casino di mnondo stiamo vivendo e che solo un cane riesce ad apprezzarci per quello che siamo? non guarda il nostro portafoglio, non guarda la nostra bellezza, non importa se a volte non lo consideriamo, se siamo nervosi o andiamo di fretta.... lui o lei è sempre lì pronto a farci felici con una scodinzolata, non ci tradisce mai, è sempre pronto a farci gioire con i suoi occhioni e che cosa vuole in cambio? una ciotola di avanzi o croccantini e un po' di considerazione!!!! un essere umano fa questo? ma se nemmeno ci fermiamo + per strada a prestare soccorso o a fare due chiacchiere con un anziano o chi ha bisogno? pensatela come volete ma secondo me solo chi ha un cane capisce la fortuna che ha e se la tiene ben stretta!!! e comunque la colpa è sempre di noi essere umani che non siamo in grado di gestire bene la nostra vita perchè siamo sempre troppo impegnati a correre e volere di +. Buon anno atutti.

Ciao a tutti, come visto e letto sopra l'argomento da sfogo al pensiero e alle idee di tutti, per esperienze viste sentite o vissute . Parto dal principio che le rispetto e che condivido quanto detto da molti di voi.Ognuno è libero di fare quello che vuole purche rispetti le idee le esigenze le paure ma soprattutto la liberta' degli altri. Non credo sia giusto fare discriminazioni di razze,si sa che il morso di un Barboncino non fa gli stessi danni di quello di un Rottweiler,ma so e sono convinto che se un cane, di qualunque razza sia ,morde, un motivo c'e'e bisogna cercare di capire qual'è questo motivo. Con questo non voglio assolutamente dire che giustifico un cane che morde. Ma che c'è sicuramenta differenza tra un cane che morde un bambino magari solo perche questo ha in mano un pallone (è successo e con danni non da poco)e un cane che morde per difendere il proprio padrone il proporio territorio o magari se stesso. Purtroppo troppa gente pensa che avere e gestire un cane sia cosa semplice, che basti dargli da mangiare portarlo a spasso ogni tanto fargli due coccole e il gioco e fatto. Un cane richiede tempo pazienza e anche polso,piu' grosso è e pi' ce ne vuole. Un cane ha bisogno di regole che servono a poterlo gestire al meglio,ad esempio quante persone si vedono in giro che vongono portate a spasso dal proprio cane? Ma come il cane,anche il padrone ha bisogno di regole e di un adegueta educazione ed istruzione. Quante persone danno per scontato che il loro cane è buono e non morderà mai? Quante persone lasciano il loro cane gironzolare per i fatti suoi per la strada(tanto poi torna)nei parchi ,sulle spiagge,nelle aree di sosta,nei campeggi(tanto è piccolo)? Quante persone portano il proprio cane a fare i bisogni e poi li lasciano li senza preoccuparsi di pulire? Io ho un Rottweiler di 3 anni molto buono ed equilibrato,e stato addestrato ed ha fatto vari corsi , ma non per questo posso dare per scontato che sia un robot che risponderà sempre ai comandi. Adora i bambini, guai a toccarli,ma non per questo lo lascio da solo con loro,gli sto' sempre con gli occhi addosso. Lo porto sempre in giro per i mercati le fiere e ovunque ci sia gente e non mi ha mai dato nessun problema ,ma non per questo lo lascio libero di vagare per i fatti suoi. E' un ottimo cane da guardia per natura e non credo serva ne sia opportuno(come fanno molti anche con altre razze)insegnargli tante stupidate. E'molto protettivo nei confronti della famiglia e di tutto ciò che è suo territorio,questo mi obbliga ad avere un attenzione e una responsabilità maggiore in qualsiasi situazione . Cosa che dovrebbero fare tutti, ma invece, purtroppo ce molta gente che degli altri se ne frega. Penso che questo sia un argomento che richieda ore o addirittura giorni di discussione per la vasta varietà di idee e modi di vedere le cose. Ma il fatto che si veda una cosa in maniera diversa non deve portare alla mancanza del rispetto per gli altri. Non esistano cani cattivi, ma soltanto cattivi padroni. Un saluto a tutti.Fortunato

Io ho un cocker e devo dire che è buonissima ma...è vero ha un carattere bizzarro! non lascio nessun bambino incustodito con lei per nessun motivo al mondo .Sappiamo che i bimbi sono istintivi e a volte ..non educati al giusto comportamento con gli animali.Anche io penso che molto dipende dall'ambiente in cui vivono i cani,e che questi per loro natura sono istintivi e possono reagire diversamente da come pensiamo.Ritengo che il cane va rispettato nella sua natura e va protetto ....mettendogli sempre il guinzaglio! la museruola per alcuni mi sembra eccessiva ma per altri di grossa taglia concordo.Antonia

"Come ci si deve comportare se un Pit Bull aggredisce un cane? *Primo, si dovrebbe fare in modo che non accada: guinzaglio, eventuale museruola, ma soprattutto controllo! Se poi succede....si deve aprire la bocca e staccare il cane, magari aiutandosi con un cuneo che sarà opportuno procurarsi. Molto spesso la vittima subisce un solo morso e non riporta grandi danni. In ogni caso non si deve mai picchiare il cane o fargli male in altro modo: il cane potrebbe stringere di più la presa o innervosisrsi ulteriormente. Se il cane aggredito è di grossa taglia sevono almeno due persone per immobilizzare i cani. Per primo bisognerebbe immobilizzare il cane che sta avendo la peggio, in modo tale che non possa ulteriori danni da solo dimenandosi. Poi si placca il seondo. Mentre sono immobilizzati lo si stacca con il cuneo avendo cura di allontanare immediatamente quello che stava soccombendo, onde evitare che possa tornare ad aggredire a sua volta. Il tutto dobrabbe avvenire velocemente, ma senza panico, né urla, che potrebbero eccitare maggiormente i cani." Chi di voi ha mai porovato a fare una cosa del genere?Io ho un amico che ha un pit bull. Il suo cane ha assalito un meticcio azzannandolo alla gola, lo ha sbattacchiato come un pupazzo a destra e a manca, i padroni sono intervenuti ma non risucivano a staccarlo non avendo un cuneo. Lo hanno preso a calci nelle palle, niente da fare lo hanno tirato pestato, ha mollato quando ha voluto lui e si è calmato circa tre ore dopo il fatto. Meditate!!

quote:Originally posted by molo
"Come ci si deve comportare se un Pit Bull aggredisce un cane? *Primo, si dovrebbe fare in modo che non accada: guinzaglio, eventuale museruola, ma soprattutto controllo! Se poi succede....si deve aprire la bocca e staccare il cane, magari aiutandosi con un cuneo che sarà opportuno procurarsi. Molto spesso la vittima subisce un solo morso e non riporta grandi danni. In ogni caso non si deve mai picchiare il cane o fargli male in altro modo: il cane potrebbe stringere di più la presa o innervosisrsi ulteriormente. Se il cane aggredito è di grossa taglia sevono almeno due persone per immobilizzare i cani. Per primo bisognerebbe immobilizzare il cane che sta avendo la peggio, in modo tale che non possa ulteriori danni da solo dimenandosi. Poi si placca il seondo. Mentre sono immobilizzati lo si stacca con il cuneo avendo cura di allontanare immediatamente quello che stava soccombendo, onde evitare che possa tornare ad aggredire a sua volta. Il tutto dobrabbe avvenire velocemente, ma senza panico, né urla, che potrebbero eccitare maggiormente i cani." Chi di voi ha mai porovato a fare una cosa del genere?Io ho un amico che ha un pit bull. Il suo cane ha assalito un meticcio azzannandolo alla gola, lo ha sbattacchiato come un pupazzo a destra e a manca, i padroni sono intervenuti ma non risucivano a staccarlo non avendo un cuneo. Lo hanno preso a calci nelle palle, niente da fare lo hanno tirato pestato, ha mollato quando ha voluto lui e si è calmato circa tre ore dopo il fatto. Meditate!! >

> E dopo che hanno fatto. Penso che abbiano sparato al tuo amico