Dolomiti... che tristezza...

Solo per la precisione, mi piacerebbe sapere con quali mezzi o strumenti legali i camperisti sono "scacciati" o impedito ad essi di sostare. Mi pare di ricordare che la Vla Gardena sia ancora territorio italiano e, come tale, soggetta alle leggi italiane in vigore, compreso il CdS. E non mi pare che tale valle sia esentata dall'osservare la Legge italiana. Le lobby alberghiere, per quanto mi riguarda, sono assimilabili ad associazioni mafiose! Ce lo vedo proprio un Calosci o un Elio Vita a sostare ad Ortisei... ...e poi andremmo a ridere con lo zelante vigile di turno e con l'amministrazione comunale del posto! Credo che ci sarebbero non poche scintille!!! Elio Vita.

se ci andate,vengo anch'io,son proprio curioso![;)]

quote:Risposta al messaggio di franzsec inserito in data 02/11/2009  23:18:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non conosco Ortisei, ma vedendo attraverso Google maps si vedo oltre ai predetti parcheggi a pettine anche molti parcheggi LUNGO i normali marciapiedi e in zone centrali. Cosa chiedere di più? Oppure cercavi una specie di Area Attrezzata? Perché non ti sei fermato lungo qualche marciapiedi? Se sosta libera deve essere, allora, che lo sia davvero! Lo stesso dicasi per S. Cristina Val Gardena e per Selva Val Gardena. Il parcheggio dell'impianto di risalita era pubblico o privato? Se era pubblico chi ti ha mandato via? Un vigile urbano? Con quale giustificazione? La legge vale su tutto il territorio nazionale e se hai accettato di andartene per un divieto ILLEGITTIMO o per una alzata di capo di qualche uomo in divisa è stata una tua libera scelta. Personalmente mi sarei rifiutato e sarei stato pronto, come mio solito, di fronte ad una multa di adire alle vie legali. Ciao

Io ci sono stato 4 anni fa, nel mese di ottobre...ricordo paesi con problemi di spazio si ma ricordo anche di averci passato una settimana in quella valle, in libera... Purtroppo allora non pensavo alla documentazione fotografica! Ciao, Gianniid="Comic Sans MS">id="size4">id="purple">

...il camperista non è una risorsa turistica-economica da considerare ma piuttosto da emarginare. Dipende da dove la si vuole leggere questa frase... se la leggiamo col codice alla mano e voglia di far valere i nostri diritti abbiamo tutte le ragioni a lamentare spazi e servizi...lamentare ehhh! ben si intende che siamo lontani dall'ottenere! Se la leggiamo con un pò di buonsenso ammettiamo di essere ingombranti e per colpa di qualcuno anche sporcaccioni... Se a leggerla sono gli altri, gli albergatori, i proprietari di case, i turisti, gli amministratori locali ecc...si capisce che occupiamo troppo spazio, che lo occupiamo per troppo tempo...(se lasci un piazzale senza divieto tempo due giorni è pieno di camper che staranno li fino a fine stagione) ...che spendiamo nei ristoranti non è ne documentato ne equivalente agli altri turisti (nemmeno da paragonare)...che sporchiamo piu degli altri è risaputo...che ci siano sempre mille lamentele nei nostri confronti negli uffici preposti è vero...parcheggi pieni, immondizie lasciate, panorami negati, fumi e rumori a tutte le ore ecc... Insomma, con obiettività, forse accontentarsi di un posticino in libera qua e la...tutto sommato potrebbe essere un buon compromesso visto che siamo in tanti e tra di noi abbiamo diverse pecore nere che non aiutano la categoria a farsi amare... Ciao, Gianniid="Comic Sans MS">id="size4">id="purple">

quote:Risposta al messaggio di franzsec inserito in data 03/11/2009  12:25:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> il camperista non è una risorsa turistica-economica da considerare ma piuttosto da emarginare.id="size2"> la realtà è in parte come dici dici tu. La Val Gardena vive di turisti, perlopiù ospitati in strutture alberghiere di alto livello. Troppi alberghi secondo il mio punto di vista, infatti la val gardena non mi piace (a parte le splendide gite che si possono fare). Troppo "casino", io preferisco valli piu tranquille e meno frequentate. Comunque i Gardenesi ti turismo ci campano alla grande e hanno fatto le loro scelte in merito allo sfruttamento del turismo deturpando la loro valle con tanto cemento. I paesi, Ortisei, Santa Cristina e Selva ridotti ad un ammasso di alberghi non è che sono cosi caratteristici... Come a Cortina dei turisti itineranti ai gardenesi interessa poco, ne hanno già abbastanza (di soldi) dai turisti classici. Non per difendere i gardenesi però c'è anche da dire che trattandosi di una valle alpina non molto larga e con poca pianura i parcheggi sono pochi e non adeguati per i camper. Forse c'è da farsi la domanda se i parcheggi abbondassero, sarebbero ben accettati anche i camperisti?? Per sostare e dormire io non ho mai avuto problemi in fondo alla valle, nel parcheggio della funivia di Plan De Gralba.id="size3">id="blue">

quote:Risposta al messaggio di Vonturm inserito in data 03/11/2009  13:29:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non sarà comodo ma a Cortina c'è una AA grandiosa. Certo, costa, ma cosa non costa a Cortina ? Cortina ha dei divieti illegali (vedi un topic di settembre su un ricorso vinto), però non è al 1000 % anticamper. Ai camper ci ha pensato (magari male, però ..)

Lo stesso è capitato anche a noi ad agosto;salendo da Corvara la notte l'abbiamo trascorsa proprio al passo Gardena accolti cordialmente dell'omino addetto al parcheggio nel pomeriggio e poi in perfetta solitudine. Scendendo poi verso Ortisei per il rientro non siamo riusciti a parcheggiare per fare qualche acquisto in nessuna località perchè i parcheggi son troppo piccoli e gli unici piazzali sono chiusi da sbarre inferiori alle ns altezze e i cartelli di divieto son più numerosi dei funghi! Vi assicura tra l'altro che pur essendo agosto non c'era proprio traffico e moltissimi parcheggi erano liberi. ho scritto una mail ai Sindaci della valle e agli assessori al turismo ma nisba nessun cenno di riscontro forse perchè son tutti crucchi e non hanno capito l'italiano. Ha ragione il Prof.Calosci ma se ogni qualvolta sono in vacanza devo arrabbiarmi per veder riconosciuto il mio diritto al parcheggio preferisco tralasciare e cancellare dalla mia carta geografica i posti inospitali e premiare invece quelli amici. Bye Grazia[:(!]

quote:Risposta al messaggio di franzsec inserito in data 03/11/2009  12:25:59 Mi spiace smentire ma su Google Earth quelli che si vedono sono marciapiedi, ricordo di aver visto un unico parcheggio a correre vicino alle scuole e ovviamente occupato, il resto delle strade da me visitate vigevano divieti di sosta ovunque. I parcheggi degli impianti sono delimitati da catenelle che ne impediscono l'accesso, in ogni caso quello che io voglio evidenziare non è tanto la presenza o meno di occasionali punti di sosta per i nostri mezzi (il mio e 7,30...) ma piuttosto la consapevolezza che in tantissime località turistiche (spesso le più belle e frequentate) il camperista non è una risorsa turistica-economica da considerare ma piuttosto da emarginare.>

> Scusa ma a Ortisei i cittadini parcheggiano solo nei parcheggi a piazza? o parcheggiano anche lungo le normali strade? Se parcheggiano lungo le normali strade, salvo sosta consentita ai soli residenti, non vedo proprio perché non sostare anche col camper! Se siamo o non siamo una risorsa turistica, sinceramente, è un problema del quale non me ne importa proprio un fico secco! Sono un cittadino italiano con pieno diritto di muovermi, viaggiare, sostare, usare le strade e questo diritto è inalienabile e sancito persino dalla Costituzione Italiana. Se la mia presenza non è considerata "lucrosa" da albergatori/ristoratori non è problema mio neppure alla lontana! Ciao

quote:Risposta al messaggio di franzsec inserito in data 03/11/2009  14:14:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sporcaccioni spero non molti, imgombranti quasi tutti. In val gardena i parcheggi sono pochi e non adeguati per i mezzi ingombranti come i camper. Sono stati progettati per le dimensioni di una autovettura e spesso sono in pendenza. Che facciamo, parcheggiamo in un parcheggio piu corto di 2 metri del mio camper? Pretendiamo la costruzione di un parcheggio? Se i camperisti fossero considerati dall'amministrazione pubblica come una valida risorsa probabilmente i parcheggi adeguati per i camper verrebbero sicuramente costruiti...

quote:Risposta al messaggio di Vonturm inserito in data 03/11/2009  14:28:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> In ogni caso l'ottica di Calosci è quella giusta. Sono fatti miei il perché uso un mezzo. Io ad esempio per muovere il mezzo oggi l'ho usato per venire al lavoro !! cosa c'entra con il turismo ? E se non sono un turista non dovrei parcheggiare ? Ora, io sono secoli che non passo nelle dolomiti atesine per cui non conosco la situazione locale, però si deve anche ricordare che a volte le montagne impongono dei limiti orografici agli spazi. E questo vale per auto, camper, bici, tricicli, etc ..

quote:Risposta al messaggio di franzsec inserito in data 03/11/2009  14:14:36 Da quanto dice, mi sembra di capire che il Prof. Calosci non ha mai visitato la Val Gardena negli ultimi tempi. Professore.... i parcheggi lungo le strade ci saranno nella sua città ma non esistono in Valgardena (o almeno sono rarissimi) >

> Delle due l'una! O non esistono o sono rarissimi (cioè esistono).

quote: e quei pochi sono solitamente occupati. >

> Beh, il trovarli liberi non è un diritto. Ma questo vale in tutte le città e per qualunque veicolo. Non è raro trovare a Roma o in altre metropoli veicoli fermi anche in terza fila!

quote: Allora è inutile che io mi appelli a sacrosanti diritti costituzionali, parcheggiare non si può perchè non ci sono parcheggi utilizzabili da camper. >

> E da quelle parti i furgoni non li parcheggiano mai? Le mogli devono dare da magiare ai mariti (o viceversa) mandando il cibo col piccione viaggiatore?

quote: Dunque torniamo al problema iniziale, e se riteniamo e ammettiamo di essere una categoria di turisti ingombranti e sporcaccioni come ha detto PinkyPauly allora le nostre sono solo considerazioni per dare aria ai denti e hanno ragione i gardenesi a comportarsi come si comportano nei nostri confronti.>

> Mai ammesso di apaprtenere ad una categoria di zozzoni!!! e neppure lo ammetterò mai!!! (la cosa è falsa e non bastano pochi per fare definire zozzona tutta la categoria) Che siamo ingombranti.... chi se ne frega perché se la cosa non fosse consentita i camper non dovrebbero neppure essere omologati e immatricolati! Se in qualunque luogo del mondo si comportano male nei nostri confronti "a prescindere" diventa necessario REAGIRE con forza come ho fatto io a Rimini!!! Ciao

quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 03/11/2009  14:36:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Dimmi dove parcheggi se i parcheggi non ci sono? Ti sei mai domandato perchè non ci sono i parcheggi per i camper? Non ci sono perchè chi li dovrebbe fare e ovviamente pagare non interessa nulla se i camperisti non trovano parcheggio, perchè non sono ritenuti una ricchezza economica tale da giustificare l'investimento nella costruzione di un parcheggio.

quote:Risposta al messaggio di franzsec inserito in data 03/11/2009  14:14:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Vedi...da camperista la penso come te ma questo non importa nulla ai gardenesi... Tu diciid="Comic Sans MS">id="size4">id="purple">..."se riteniamo e ammettiamo di essere una categoria di turisti ingombranti e sporcaccioni come ha detto PinkyPauly allora le nostre sono solo considerazioni per dare aria ai denti e hanno ragione i gardenesi a comportarsi come si comportano nei nostri confronti." è proprio così...hanno una valle fin troppo deturpata da alberghi e cemento...un metro quadro di territorio vale come l'oro...hanno il loro guadagno basato sullo sfruttamento dell'ospite e tu vai a proporgli un ospite che ai loro borsellini rende molto poco? Per quale motivo dovrebbero fare delle scelte a favore nostro? Abbiamo un codice della strada, codice civile, leggi e leggine e uno Stato che "dovrebbe" tutelare tutti ma se nelle loro riunioni, assemblee votazioni ecc ecc..decidono di fare parcheggi piccoli per dar modo di alternarsi ai numerosissimi turisti in macchina cosa vuoi che gliene importi di una minoranza che viaggia su bestioni? Lo so, brucia ma è la realtà... Vai in talune realtà dove ci hanno aperto le porte o perlomeno ci hanno provato e dimmi se funziona...dimmi se stanno diventando ricchi alle spalle dei camperisti come lo diventano con altre forme di turismo... La formula piu onerosa per noi, che è quella del campeggio (irrealizzabile in certi posti dove il terreno costa come ad Ortisei) e teoricamente dovrebbe essere la piu redditizia per il gestore è ancora lontanissima come incasso da un albergo...si tratta del loro lavoro, del loro guadagno...sarebbe come andare nei distributori di benzina di Milano ad imporre un Camper Service...se ci fosse guadagno ci sarebbe gia, non c'è guadagno? cercatelo altrove... Il futuro ci vedrà, a mio avviso, sempre più "ingombranti e sporcaccioni"[;)] Ciao, Gianniid="Comic Sans MS">id="size4">id="purple">

Prof.Calosci calma e sangue freddo: ribadisco i parcheggi lungo la strada non ci sono e quei pochi che ci sono sono stretti stretti e corti corti........il mio è un camperetto 6,50x2,20 ma creda se avessi osato parcheggiare avrei certamente ostacolato il traffico! e poi se non sbaglio parcheggiando fuori dai limiti segnati sono pure in contravvenzione.(parliamo in sostanza della strada principale dato che nelle laterali dove pure ci siamo infilati è tutto riservato agli alberghi) Quello che invece mi ha fatto arrabbiare è che alla partenza di nuovi impianti di risalita c'era un enorme parcheggio completamente vuoto dove possono sostare anche i pullman ma c'è il divieto per i camper e l'ometto che manovra la sbarra ci ha fatto segno di no e di andarcene! Noi per non cercar rogne ce ne siamo andati e credo proprio che non passerò più da quelle parti e i mie quattro soldini li spenderò altrove. A Corvara ad esempio nel parcheggio del palazzetto quest'anno non c'era nemmeno da pagare anche se non si può pernottare ma farsi un giretto e comprare i soliti prodotti tipici si e mi creda eravamo in molti polli da spennare praticamente quasi tutti quelli che come noi avevano trascorso la notte alla Stegona di Brunico! Poi sa ognuno vede la vacanza a modo suo e per me fare un giro in centro è un modo come un'altro per trascorrere una giornata di ferie visto che non sono nè una scalatrice nè una grande camminatrice. Detto ciò credo che in fondo cerchiamo tutti le stesse opportunità di parcheggio con modi diversi nell'approccio e soprattutto non tutti, probabilmente a torto, siamo pronti a dar battaglia per veder riconoscere i propri diritti. Bye Grazia

quote:Risposta al messaggio di PinkPauly inserito in data 02/11/2009  23:55:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Avresti dovuto sottolineare che ci sei stato 4 anni fa, in una settimana qualsiasi di ottobre e non il weekend del 1° novembre. Il problema maggiore è il numero di camper in circolazione, per di più negli stessi giorni, nessuno diposto a fare 400 metri a piedi ma tutti che pretendono di parcheggiare in pieno centro. Se poi uno vuole sempre aver ragione sventolando diritti, leggi, ricorsi, ecc, a mio parere servirà solo a "dare aria ai denti" come ha detto qualcuno o, in questo caso, ad esercitare le dita sulla tastiera.id="navy">

Sono un convinto sostenitore della sosta libera penso sia chiaro ma da sempre cerco di capire e di mediare le varie situazioni prima di lamentarmi di come vengo trattato e mi accorgo che quasi sempre è più conveniente un buon compromesso che alzare la voce... Visto che Grazia ha tirato in ballo la sosta Stegona a Brunico (val Pusteria) della quale sono assiduo frequentatore vi invito a qualche riflessione nelle prossime visite...niente di particolare, solo guardare e rendersi conto! Stegona, gran piazzale in periferia a Brunico tra la ferrovia e il torrente...zona di collegamento tra i due paesi (Stegona e Brunico)...l'ideale, in zona gia di suo rumorosa (ferrovia) ma giustamente distante dalle abitazioni di entrambi i paesi, poche abitazioni...per farla breve non si pesta i piedi a nessuno! Il motivo di una sosta gratuita come quella? Oltre ad un'apertura mentale degli amministratori di Brunico forse anche il modo migliore per toglierci da ogni altro parcheggio del paese...comunque ben venga! La domanda e la riflessione...quanto durerà? Vi invito a sedervi per una decina di minuti sul muretto della stazione ferroviaria, il sottopassaggio, lato Stegona ed osservare i camper... Estate...ci sono delle grandi griglie quadrate, circa un metro per un metro...dislocate lungo tutta l'area (una striscia lunga diverse centinaia di metri)...sono acque bianche, le acque meteoriche che finiscono diritte diritte nello Stegona, li a 20 metri... Vi invito solo a guardare...lo fanno anche gli abitanti del posto... Inverno...fa freddo, a Stegona lo fa anche di più...in gennaio erano -18 e si sa i serbatoi si gelano, si mette sotto il secchio e al mattino ci sono tanti blocchi di ghiaccio a forma tronco conica... Nelle griglie non entrano, attraversate la pista ciclabile e guardate le sponde dello stegona...lo fanno anche i locali... Rifiuti...Brunico segue la raccolta differenziata, spinta...e per i locali l'asporto dei rifiuti è a pagamento...per noi è gratuito! Provate a dare un occhio ai sacchetti conferiti ai bidoni a noi dedicati...provate a vedere se trattasi di differenziata o se ci sarebbe da recriminare... Solo una riflessione...quella riflessione che nel giorno che compariranno i cartelli di divieto mi vedrà assieme a chi dirà...ERA ORA![:(] Ciao, Gianniid="Comic Sans MS">id="size4">id="purple">