E' stata emanata una legge per la quale...

GinoSerGina Iscritto 22 Ott 07 Inserito - 15/04/2013 : 08:54:35 ...il camperista DEVE per forza fare il Barbeque in un'area di sosta piena zeppa di Camper, intossicando chi sta accanto e rendendo l'aria irrespirabile dentro la cellula? Vorrei saperlo, visto che su 4 camper che avevano accanto neanche uno si è fatto scrupoli. Credo inoltre che esista una deroga particolare ai divieti di accendere fuochi in zone in cui c'è espressamente il divieto. Ho dovuto pranzare con il camper completamente sigillato nonostante la giornata quasi estiva e le mie due figlie che -oltretutto- avevano pure il mal di gola, con grossi fastidi nel respirare. ^^^^^^^^^^ A me pare che si sia perso il senso del termine Plein Air e che ci si concentri esageratamente sul mezzo sui suoi pregiati tessuti da non impregnare con maleodoranti odori. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ tiè le tue figlie è già stato predestinato che faranno ...da tapezzeria

Non entro nel merito del bbq di cui si parla ma il mio è un concetto generale: l'educazione ed il rispetto altrui dovrebbe essere sempre il faro che orienta i nostri comportamenti. Quanto sento parlare di tolleranza o intolleranza mi viene un certo fastidio e cioè: se tolleranza vuol dire sopportare qualcuno che fa qualcosa che disturba altri non credo si debba essere tolleranti; semplicemente sono coloro che pongono in essere comportamenti non consoni a dover "retrocedere" cessando di comportarsi in modo sbagliato. Se ognuno si comportasse secondo le regole, scritte o non scritte, non ci sarebbe bisogno degli altri che "tollerano". Ma tant'è che alcuni credono sempre di poter fare ciò che vogliono e gli altri devono essere tolleranti.

quote:Risposta al messaggio di GinoSerGina inserito in data 17/04/2013  09:21:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Premesso che io il tendalino ,dopo averlo portato a spasso per anni, ora non l'ho più montato, se voglio stare all'ombra mi sposto sull'uno o sull'altro lato del camper[:D]. Detto questo, ho scritto che se c'era un divieto specifico invece di lamentarsi nel forum bastava lamentarsi presso il gestore dell'AA che presumo non sia li solo in veste di riscossore ma pure in quella di controllore del rispetto delle regole. Però se i più si facevano il loro bel Barbecue suppongo non ci fossero impedimenti e in tal caso il loro desiderio diventa legittimo al pari del tuo e visto che Nessuno può imporre agli altri i propri stili di vita non ti restava che una scelta[:D][;)]. Non volermene ma spero comprenda che non si può andare ad assistere ad un concerto Rok e pretendere che si mettano a suonare Musica classica[;)]. Brunoid="size3">id="green"> Chavez: “Se il clima fosse stato una banca, già lo avrebbero salvato”

Quello che dici è in parte vero. Non vado ad un concerto rock se mi piace la musica classica, e se ci vado devo avere il buon senso di non lamentarmi. Se in area di sosta c'è l'usanza di fare i propri comodi a prescindere da chi ti circonda è un pò diverso. Ricordiamoci che la nostra libertà finisce dove inizia quello di un altro. In questo momento non si sta discutendo di grill si o grill no , il discorso è un pochettino più profondo e forse filosofico, ossia : è corretto fregarsene delle regole del buon senso e dell'educazione. Io lo chiamo semplicemente buon senso del padre di famiglia. Non devo andare a lamentarmi dal gestore dell'area, semplicemente mi aspetto educazione e correttezza dagli altri. Tolleranza ? si certo è una cosa che va usata ma non abusata altrimenti non è equo. Non ti fermare a guardare l'albero che hai di fronte , ma osserva la foresta che ti circonda !

Dimenticavo... una volta si diceva che chi aveva la macchina grande , lo faceva per compensare altre piccolezze.... Che funzioni anche con il camper che sembra un camion o con gli otto metri cabinati...? Senza offesa ovviamente , si fa per scherzare ....[;)] Non ti fermare a guardare l'albero che hai di fronte , ma osserva la foresta che ti circonda !

quote:Risposta al messaggio di graffiocamper inserito in data 17/04/2013  10:04:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ma veramente vi rinchiudete dentro il camper con i volti imbronciati perchè vi accendono un bbq vicino al camper[?][?][?][?] ma come siete ridotti[:I]? 1)intanto se nell' AA c'è il divieto di bbq (ma mi sembra impossibile perchè di solito è vietato accendere fuochi per terra ma i bbq a carbonella sono tollerati) si va dal custode e lo si fa presente (se stiamo ad aspettare il buonsenso, nelle partite di calcio non ci sarebbero gli arbitri) 2)se mi affumichi il camper scendo e ti do una mano a spostarlo più in là. 3)la prossima volta avvisami un'ora prima che passo da un macellaio e magari mi butto su anch'io qualcosa... EGOISTA![:D] rizzoskizzo79

quote:Risposta al messaggio di xc70 inserito in data 17/04/2013  08:32:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Come non quotarti, certo è che oramai chi tende a definire intolleranti tutti quelli che non gradiscono dei comportanti è colui il quale che ritiene consono tali atteggiamenti. La tolleranza invece è ben altro. Se realmente si limitasse quello che è sgradito anche alle minoranze il mondo sarebbe ben più vivibile @Bruno... Dove stanno scritte le regole del Plein Air, dove sta scritto che è norma utilizzare il BBQ, mi parli che si debba sopportare poco o anche tanto fumo. Perche? Mi dici che interessa piu la tappezzeria della convivialità Perche? Non sarebbe norma di buona creanza avvertire il vicino che si è intenzionati ad ammorbarlo con il fumo del BBQ e non farlo e chi se ne frega? Tu reputi fastidioso chi la sera fa rumore, io invece sono invidioso di loro , perche mi piacerebbe partecipare alla festa, sbagli tu o sbaglio io?

quote:Forse per proteggere i nostri modi di vivere non ci rendiamo conto di impedire agli altri di vivere il loro.>

> Ti rendi conto di quanto sia in conflitto questa tua frase con quello che dici nel post successivo:

quote:Però se i più si facevano il loro bel Barbecue suppongo non ci fossero impedimenti e in tal caso il loro desiderio diventa legittimo al pari del tuo e visto che Nessuno può imporre agli altri i propri stili di vita non ti restava che una scelta>

> Non ti sembra che facendo del BBQ quindi comportandosi come impone il loro modo di fare, impediscono di fatto a gli altri di godere del proprio modo di vivere?

quote:Non volermene ma spero comprenda che non si può andare ad assistere ad un concerto Rok e pretendere che si mettano a suonare Musica classica>

> Bisogna solo capire chi ha definito come il concerto, perche se per te è Rockok ma se per Gino è Classica chi ha ragione? Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)

quote:Risposta al messaggio di GinoSerGina inserito in data 17/04/2013  10:39:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> visto che era comunale , bastava chiamare i vigili o carabinieri. è a causa dei comportamenti come il tuo ( intendo il non chiamare le forze dell' ordine) a far chiudere le aree per tutti. se invece imparassimo ( tutti quanti) a far sì che le regole vengano rispettate, credo che i comuni siano più favorevoli alla nostra visita. so che far questo il più delle volte vuol dire rovinarsi l' uscita, ma se tutti ce ne freghiamo per il quieto vivere, va da se che ci saranno sempre più persone che accenderanno fuochi ( o faranno qualcosa d' altro) dove non consentito. Ma cosa diavolo c'è sotto la panca che fa morire ogni volta la capra?

quote:Risposta al messaggio di bruno b inserito in data 16/04/2013  19:17:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non sono completamente d'accordo con te. Se è vero che l'intolleranza la fa da padrone è vero anche che lo spirito del plain air non è per forza avere la completa e totale libertà di fare ciò che preferiamo, anche perchè certi assemblamenti si possono fare anche senza i camper. Non voglio nemmeno considerare il fatto che si accendano fuochi dove è vietato in quanto è un comportamento scorretto e pericoloso che andrebbe subito bloccato. Io intendo la vita in plain air come un momento di relax assoluto e per questo cerco sempre posti poco frequentati ma tuttavia è sempre più difficile essere soli quindi mi aspetto e auspico che i miei vicini abbiano quell'accortezza nei miei confronti che io ho nei loro. Non vieto niente ma il buonsenso basta a far comprendere quali siano gli atteggiamenti giusti. Il vero problema a mio avviso è che manca il buon senso, in tutto. Dovremmo imparare dai camperisti del nord, sempre attivi ma mai fuori posto, discreti ma mai noiosi o apatici.

quote:Risposta al messaggio di impiegatodelvolante inserito in data 17/04/2013  10:58:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> In parte è giusto quel che dici, ma ricordati bene che: più una zona crea disagi che richiedono l'intervento delle FO, prima verrà interdetta!! quando ho scritto il post prima, non avevo capito si trattasse di una AA comunale, in questo caso avrei avvertito i "cuochi" che erano in contravvenzione e che per non pregiudicare il futuro dell'AA sarebbe stata buona cosa se si spostavano altrove. rizzoskizzo79

Mi piace l'idea di poter ascoltare musica rock o classica. Diciamo che la vita in plain air dovrebbe essere quello stile di vita che permette in un unico luogo a diverse persone di ascoltare la loro musica preferita. Se la mia è troppo forte mi metterò un po' distante dalla musica classica, tutto qua. Non è semplice? Ps: nessuno dei miei amici camperisti discreti si chiude in camper con facce tristi, al contrario l'entusiasmo è alle stelle! [;)] E mangiamo pure bene e di gusto [:p]

quote:Risposta al messaggio di graffiocamper inserito in data 17/04/2013  10:04:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Compensare piccolezze ? si da il caso che ho tutto grande...[:D] A buon intenditor poche parole...[;)] BUON POMERIGIO NE'[xx(] Il bello e il cattivo tempo, non dura tutto il tempo

. . ehii ragà mica tutti hanno la fortuna loro... io e alcuni di voi comperando il camper ci hanno dato sopra,dietro congruo pagamento, solo il "pacchetto security,family,winter..."" mica come a loro che a gratissse ci hanno dato il ""pacchetto del camperista faiquelchevuoiquandovuoidovevuoiallafacciadeglialtrituttotidovutoetunulladevi""" [;)]

non vorrei essere retorico ma lo sviluppo della discussione spiega (anche) il perché ci ritroviamo da un anno all'altro i soliti divieti in posti prima ammessi....pazienza!!

quote:Risposta al messaggio di route64 inserito in data 17/04/2013  15:38:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Hai pienamente ragione.. finchè nel forum interveranno certi personaggi... può accadere di tutto Il bello e il cattivo tempo, non dura tutto il tempo

quote:Risposta al messaggio di bruno b inserito in data 17/04/2013  09:40:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Mi sa che la musica classica la dobbiamo andare ad ascoltare altrove, qui è la solita musica [:D][:D][:D][:D]

quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 17/04/2013  10:24:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Stai mettendo troppa carne al fuoco e di conseguenza la stai bruciando tutta[:D]. Ti faccio un esempio. Se vivi in un condominio e nel condominio NON esistono particolari divieti in merito a cosa puoi o non puoi cucinare , non hai l'obbligo di avvisare tutti i condomini che stati per cucinare un cavolfiore (noto per la sua puzza[:D]). Allo stesso modo non vedo ragione , anche di cortesia, il dover avvertire ogni camperista presente. Personalmente non faccio più tanti Barbecue in quanto ad una certa età mi è venuta meno la voglia di mettere in opera tutti i preliminari necessari[:D] e il dopo Barbecue cioè la pulizia ecc. Però quando lo faccio e solitamente lo faccio UNA volta all'anno all'interno di un campeggio (l'unico che frequento)in Val d'Aosta (PNGP) chiedo il permesso al proprietario del campeggio e basta. L'unico accorgimento che adotto è quello di cercare di orientare il Barbecue in funzione del vento in modo da evitare nel limite del possibile disagi agli altri. Per quel che riguarda il discorso rumori notturni, parla la legge ed è TUO MIO diritto ricordare IN QUALSIASI LUOGO CI SI SIA FERMATI far rispettare il silenzio o quanto meno pretendere che si parli a voce bassa e non sguaiata. Per abitudine, per educazione per rispetto e sensibilità queste regole le adotto anche in casa mia e dopo una certa ora riduco il volume del televisore o evito di usare elettrodomestici rumorosi e fastidiosi. Lo faccio perché sono del NORD?[:D]. No lo faccio perché mi ritengo educato in quanto l'educazione e la maleducazione si spalmano in egual maniera da nord a sud[:(] . Ritorno un attimo su quelle frasi estrapolate e definite contraddittorie. NON mi pare lo siano in quanto ho scritto che se fare il Barbecue era VIETATO potevi PROTESTARE presso chi di dovere. Se però i più si dilettavano con grigliate varie mi sorge il dubbio che il divieto fosse rivolto ai luoghi circostanti e che all'interno dell'area fosse consentito (non si spiegherebbe altrimenti la maggioranza di potenziali piromani[:)]). Per cui in quest'ottica eri TU che prevaricavi la libertà degli altri. Le persone escono di casa per vivere momenti diversi dalla solita routine e molti ne approfittano per trascorrere una giornata libera dai soliti schemi. Se non esistono impedimenti tutto questo è lecito e nessuno può rivendicare un diritto a vivere tutti a modo suo. Se vuoi esercitare questo diritto hai due soluzioni . Uno recarti in luoghi in cui esistono regole TEUTONICHE che vengono TEUTONICAMENTE fatte rispettare. Due cercare luoghi solitari. Io da sempre opto per questa seconda scelta, così sono libero di starmene rinchiuso tutto il giorno in camper, o di farmi una grigliata senza dover preoccuparmi se chi mi è parcheggiato accanto può o non può gradire. Portare rispetto al mio prossimo è la mia prima regola, ma non per questo devo diventare schiavo di tutto ciò che passa per la testa delle persone. Nel mio viaggiare ho visto di tutto , stranieri che arrivavano si sistemavano accanto a me si denudavano per farsi una rapida doccia senza curarsi della mia presenza, altri che passavano le loro giornate chiusi in camper, altri che alle sette di sera in piena estate chiudono tutti gli oscuranti(paura che gli guardi nel piatto[:D]). Non me ne importa nulla , vivo la mia vita e rispetto le regole e la dove non esistono regole specifiche se ne ho voglia mi concedo qualche libertà in più. Brunoid="size3">id="green"> Chavez: “Se il clima fosse stato una banca, già lo avrebbero salvato”

Buona sera a tutti Ogni stagione ha i suoi post( anche ripetitivi alcune volte..), ora siamo sull'argomento bbq. Io leggendo spesso il forum mi chiedo se sono " fortunatissimo" oppure se senza saperlo io e la mia famiglia siamo super tolleranti. perche? Perché la maggior parte delle situazioni che vengono descritte non le incontro( generatori impazziti,mezzi in moto ore vicino al mio,cani imbestialiti o bambini griddanti[:D],camper parcheggiati quasi sopra il mio...e neanche bbq asfissianti o fastidiosi). Penso di poter affermare di aver girato un po' con il camper, forse avrò avuto qualche fastidio ma non me lo ricordo neanche perché dev'essere stato di poco rilievo. Quindi non so mi vien da pensare che forse qualche persona sia un po' " esagerata" nel rilevare questi atteggiamenti non consoni alla vita plein air,e non sopportabili. E frequento spesso sia aree sosta che camping...nonché libera. Ho seguito il post sin dall'inizio e volevo solo esprimere il mio pensiero da camperista. Buoni km a tutti Andrea