il generatore fa rumore? e perchè vi avvicinate?

Bruno, sono d'accordissimo con te ma col Prof. ogni tanto si scherza e lui sta al gioco [:)] Anch'io non capisco quelli che con 8 km di parcheggio libero mi si piazzano sulla porta [xx(], eppure capita spesso.

quote:Originally posted by 956
(...) non le pare il caso di rivedere alcuni suoi concetti? Mica e' una vergogna ammettere di sbagliare. Anzi. E' un vanto. Cordialmente. Umberto. >

> Ho sempre sostenuto che i grandi uomini ammettono sempre i propri errori.... ma in questo caso non ho capito cosa dovrei rivedere o dove avrei sbagliato. Non credo che amare la solitudine (almeno di tanto in tanto) sia un errore come non mi sembra un errore pretenderla quando c'è spazio a sufficienza per stare larghi e senza disturbarsi a vicenda. Non trova? Lei è di Napoli... ne ho un bel ricordo avendo studiato per un anno e mezzo al S. Pietro a Majella e pensi che le amicizie nate in quall'anno a distanza di 30 anni ancora sono rimaste. Cordialmente

Caro Bruno, a me in finale di Calosci e di dove parcheggia, di dove suoni il violino o di dove peta, non è che importi un granchè, volevo soltanto far notare la grande contraddizione (sulla quale il buon Prof ha glissato alla grande...)sua e di altri qua dentro, per cui quando si voglia far valere la propria ragione si ricorre alla "lettera" della Legge, fino agli estremi, ma quando la legge non li supporta, si fa richiesta di buon senso o ci si appella al bon ton... Non ho ricevuto risposte in merito, per cui ritengo che la contraddizione sia ancora tutta da "sanare"... Un caro saluto, Marioid="Georgia">id="blue">id="size3">

quote:Originally posted by vertigo
Caro Bruno, a me in finale di Calosci e di dove parcheggia, di dove suoni il violino o di dove peta, non è che importi un granchè, volevo soltanto far notare la grande contraddizione (sulla quale il buon Prof ha glissato alla grande...)sua e di altri qua dentro, per cui quando si voglia far valere la propria ragione si ricorre alla "lettera" della Legge, fino agli estremi, ma quando la legge non li supporta, si fa richiesta di buon senso o ci si appella al bon ton... Non ho ricevuto risposte in merito, per cui ritengo che la contraddizione sia ancora tutta da "sanare"... Un caro saluto, Marioid="Georgia">id="blue">id="size3"> >

> Non ho glissato. Semplicemente quello che ho riferito non accadde in Italia ma in Germania dove non sussistono divieti per l'utilizzo del generatore per esempio. In Italia (generatore a parte che comunque è cosa da dimostrare a causa della scarsa chiarezza della legge stessa) non sussistono divieti sul suonare in camper o sull'ascoltare musica se non quella che riguarda i Db emessi verso l'esterno. In un condominio esistono leggi precise e ove stilati e sottoscritti da tutti (nel mio palazzo in 4 o 5 condomini tra cui io non hanno sottoscritto nulla) anche i regolamenti condominiali. In un condominio stando alla legge (codice civile) in certe fasce orarie (salvo differenti accordi) non si può suonare. Ma questa regola decade se si è provveduto ad insonorizzare le stanze. All'aperto esistono leggi che prevedono una soglia massima di emissione in Db. Suonando dentro un camper con le finestre chiuse le emissioni sonore verso l'esterno sono abbondantemente sotto qualsiasi soglia. Nessuna legge esiste che potrebbe farmi smettere e non si rientra, in uno spiazzo libero, tra le regole condominiali. Quindi anche in questo caso dove la legge non interviene e non può intervenire a cosa si attacca (se non al tram, per non dire altro) chi in caso di spiazzo grande e libero sceglie di venire a stazionare il suo mezzo accanto al mio? Ciao

Se non ci sono leggi in materia di quello che lei dice caro prof. calosci,allora va applicata quella di ogni singolo individuo.E nel caso in cui sopra citato,la mia legge dice di prendere il suo generatore è darglielo in testa.A mai incontrarla.

caro Calosci, tu glissi, eh se glissi...id="Georgia">id="blue">id="size3">

quote:Originally posted by vertigo
caro Calosci, tu glissi, eh se glissi...id="Georgia">id="blue">id="size3"> >

> Ma no che non glisso!!!

quote:Originally posted by Prodigio junior
Se non ci sono leggi in materia di quello che lei dice caro prof. calosci,allora va applicata quella di ogni singolo individuo.E nel caso in cui sopra citato,la mia legge dice di prendere il suo generatore è darglielo in testa.A mai incontrarla. >

> E sarà dura darmelo in testa... è montato dentro un apposito gavone!!! Sulla legge del singolo individuo ha perfettamente ragione: io applico la mia (in presenza di grandi spazi e peggio per chi sceglie di starmi attaccato). Il desiderio è reciproco (visto che desidero stare solo). Grazie se vorrà esaudirmi!

Penso che se uno si piazza qui, non disturba nessuno nemmeno le marmotte che sono ancora in letargo. Anzi invito tutti i partecipanti a questa discussione a recarsi lassù dove tra una mangiata di polenta e qualche bicchiere di grappa possiamo intonare tutti assieme (la Montanara)col prof che ci accompagna col suo violino . E' ora di rilassarsi perchè ho notato che qualcuno medita azioni bellicose e sta pensando a come smontare il generatore dal gavone per poi tirarlo in testa al prof.Si fa sera è giunto il momento di riordinare le idee. E mi raccomando cerchiamo di non esagerare altrimenti tra generatori accesi , stereo a tutto volume, petomani in concerto, pallonate contro i camper, TV alzati al massimo, Signore che urlano ai bambini, bambini che piangono, quattro adulti che giocano alla morra, cani che abbaiano, gatti che miagolano, va a finire che per le nostre vacanze ci costringono a recarci tutti in un' unica area attrezzata sull'Isola di Montecristo. Ciao : Bruno. id="green">

Egregio Prof. anch'io credo che stia glissando. Dove sbaglia ? In primo luogo perché pretende di affermare un suo diritto sol perché é arrivato prima. Nessuno vuole darle torto (almeno io) se un collega la perseguita, ma le do torto (e mi fa un certo effetto dare torto ad uno che ha il titolo) sui punti che ho già esposto nel mio precedente post. Lei dice di aver studiato a Napoli, e penso che avrà "notato" che ha vissuto in una città così urbanizzata, così "spontanea" nei comportamenti (ho usato un eufemismo) così varia di classi sociali e comportamenti quotidiani, che se non ci fosse il buon senso ci scapperebbero più feriti e forse anche morti di quelli che di solito contiamo. Il buon senso, Prof. é la mamma di tutte le cose. Qui non servono i carabinieri o i giudici di pace; é sufficiente il buon senso per capire che ci sono limiti a tutto. Soprattutto al fatto che uno pretende di fare "suo" un angolo di questo pianeta sol perché é giunto prima. Glissa, eccome se glissa. Con tutto il rispetto. In questa bellissima baia c'è posto per 3 camper al massimo. Alla distanza di pochi metri. Ogni persona vorrebbe goderla, in pace. Anche i non camperisti. Che facciamo, chi arriva prima detta legge ? Cordialmente. Umberto.

quote:Originally posted by 956
In questa bellissima baia c'è posto per 3 camper al massimo. Alla distanza di pochi metri. Ogni persona vorrebbe goderla, in pace. Anche i non camperisti. Che facciamo, chi arriva prima detta legge ? Cordialmente. Umberto. >

> Ma vede che mi va fuori tema? Lei stesso ha detto che cè posto per 3 (TRE) camper al massimo. Qui le cose cambierebbero rispetto a quello di cui parlo io. Io parlavo di luoghi di gigantesche dimenzioni dove non è assolutamente giustificabile che un secondo camper voglia mettersi per forza al fianco di un altro già presente. E non import se già presente da 1 minuto o dieci ore. Se c'è spazio per stare davvero larchi perché il secondo si deve attaccare a primo? Tutto qua. ... continuo a non capire dove starei glissando. Su Napoli... beh non basterebbero tutte le enciclopedie del mondo per riuscire a descriverla. Personalmente ne ho un bel ricordo. Cordiali saluti P.S. dove è quella bella baia?

io quoto Mario Vertigo e 956. Presumo che se ci limitamo a giuducare ESCLUSIVAMENTE il caso narrato dal prof del camperista inseguitore possiamo tranquillamente dare ragione al prof. Quel camperista si e' dimostrato veramente un po' matto. ma quel caso unico non fa giurisdizione. noi camperisiti siamo un popolo con uguali esigenze. andiamo dove ci piace ed e' bello ma andiamo anche dove possiamo andare e questi posti non sono tantissimi ( e diventano sempre meno). Arrivando in un ' area (non intesa solo come area di sosta ma come sito)molti di noi tendono ad affiancarsi per lasciare posto ad altri che arriveranno ed a volte per dare un po' d' ordine alla sosta e non risultare invadenti (sgraditi). qualcuno a volte eccede e si appiccica fuori luogo , ma non penso lo faccia per dispetto. altri si affiancano per cercare "protezione" e qui , soprattutto agli albori penso lo abbiamo fatto tutti. possiamo quindi affermare che solitamente noi camperisti sostiamo raggruppati per i motivi sopra elencati. il generatore a combustione disturba. inutile cavillare se poco o pochissimo , fa rumore inquina e disturba chi lo ha lo usa , sopratutto chi ha speso tanti soldini per montarne uno fisso (altrimenti cosa l' ha comprato a fare). queste persone , secondo me tendono a diventere degli habitue' di tale oggetto e non sono piu' capaci di distinguere quando dovrebbero spegnerlo. Non si rendono conto anche perche' le lamentele che subiscono sono molto poche , in quanto in linea di massima il disturbato "sopporta" sperando che il disturbo cessi o perche' si domanda che tipo di persona sia ( e che reazione potrebbe avere) chi "se ne frega impunemente." ecco perche' il popolo dei camperisti chiede agli altri camperisti di non usarlo. io dico che se uno si isola nel deserto e nessuno lo raggiunge puo' accenderlo quanto vuole , ma non appena quel posto non diventa piu' "esclusivo" per l' arrivo di altri mezzi , per rispetto di tutti dovrebbe spegnerlo. si chiama convivenza. Ciao Roberto

X il Prof. Calosci: no, non vado fuori tema. Mi riferisco invece a quello che lei ha scritto in questo stesso post, al quale ho risposto per punti (con i caratteri blu) e lei non mi ha invece risposto: precisamente a quando nel treno le si é seduto accanto un passeggero e questo a lei non andava. Se vogliamo filosofeggiare (ma non mi interessa, anche se potrei farlo) lo spazio grande o piccolo è un fatto relativo. Anche la baia che le ho mostrato fa parte di tante altre baie una vicina all'altra. Dal punto di vista della singola baia lo spazio é piccolo, ma se vediamo l'intera area lo spazio é immenso. Ma quel particolare colore del mare lo trova solo in quella baia. La contradddizione non sanata (come diceva bene Vertigo) sta nel fatto che lei pretende (come nel caso del treno) di stare da solo negli spazi, pretende cioé che uno non debba condividere le sue stesse esigenze di posizionarsi (se io voglio vedere il panorama proprio da quel punto, anche in presenza di un immensa area, secondo lei sto sbagliando perché sono venuto DOPO di lei). E si comporta in modo da procurarmi fastidi (come nel caso del treno quando ha sganciato un peto) in modo da cacciarmi via. E poi si lamenta di come i Greci usano il loro territorio (ho letto ben due volte il suo diario) giudicandoli arretrati sino al punto di giurare di non andarci mai più. Forza Prof. ammettaa, sta glissando. X Roberto: condivido ciò che hai scritto poc'anzi. Sempre cordialmente. P.S.: Prof., non le dico dov'è la baia perché se ci arriva prima lei mi accende il generatore. [:D]

Secondo me ci stiamo nascondendo dietro a un dito: IL GENERATORE FA UN CASINO DELLA MADONNA, omologato o no. E chi lo accende lo sa benissimo che da fastidio ... Ma d'altronde, che volete, è un segno dei tempi: ognuno vuole fare il comodo suo e chissenefrega degli altri. Carlo

A questo punto tutto mi è abbastanza chiaro. Qui non si discute più sul post iniziale e le ragioni per il quale si è aperta la discussione; dite chiaro e tondo che il Prof vi sta su i c........! credo che sia oltre modo persecutorio la vostra continua ricerca dello scontro al limite della induzione alla "rispostaccia" per non dire di peggio. Credo che Bruno abbia ragione quando afferma che i toni stanno travalicando.......ed è finito il buon senso.

quote:Originally posted by bruno b
Penso che se uno si piazza qui, non disturba nessuno nemmeno le marmotte che sono ancora in letargo. Anzi invito tutti i partecipanti a questa discussione a recarsi lassù dove tra una mangiata di polenta e qualche bicchiere di grappa possiamo intonare tutti assieme (la Montanara)col prof che ci accompagna col suo violino . E' ora di rilassarsi perchè ho notato che qualcuno medita azioni bellicose e sta pensando a come smontare il generatore dal gavone per poi tirarlo in testa al prof.Si fa sera è giunto il momento di riordinare le idee. E mi raccomando cerchiamo di non esagerare altrimenti tra generatori accesi , stereo a tutto volume, petomani in concerto, pallonate contro i camper, TV alzati al massimo, Signore che urlano ai bambini, bambini che piangono, quattro adulti che giocano alla morra, cani che abbaiano, gatti che miagolano, va a finire che per le nostre vacanze ci costringono a recarci tutti in un' unica area attrezzata sull'Isola di Montecristo. Ciao : Bruno. id="green"> >

> Caro Bruno, o tu sei in conflitto d'interessi (violino struggente) oppure hai omesso il tuo personalissimo generatore. Che Calosci si metta dove vuole e che gli altri facciano altrettanto, basta che tutti non rompano i timpani con i più disparati atteggiamenti......anche fisiologici! eh eh eh eh eh

quote:Originally posted by borea4
A questo punto tutto mi è abbastanza chiaro. Qui non si discute più sul post iniziale e le ragioni per il quale si è aperta la discussione; dite chiaro e tondo che il Prof vi sta su i c........! credo che sia oltre modo persecutorio la vostra continua ricerca dello scontro al limite della induzione alla "rispostaccia" per non dire di peggio. Credo che Bruno abbia ragione quando afferma che i toni stanno travalicando.......ed è finito il buon senso. >

> a me sembra che si stia continuando a discutere civilmente e' solo che ognuno resta arroccato nelle sue posizioni , tutto qui . ciao Roberto

comunque, in Italia è ancora previsto il reato di "molestie", e sfido qualunque giudice a non applicarlo alla sesta ora di Cavalcata delle Valchirie

quote:Originally posted by 956
La contradddizione non sanata (come diceva bene Vertigo) sta nel fatto che lei pretende (come nel caso del treno) di stare da solo negli spazi, pretende cioé che uno non debba condividere le sue stesse esigenze di posizionarsi (se io voglio vedere il panorama proprio da quel punto, anche in presenza di un immensa area, secondo lei sto sbagliando perché sono venuto DOPO di lei). E si comporta in modo da procurarmi fastidi (come nel caso del treno quando ha sganciato un peto) in modo da cacciarmi via.>

> Vede, il panorama è già una componente che comprendo perfettamente quanto possa attirare anche in un'area molto grande. Infatti solitamente mi posiziono proprio nei grandi spazi dove non ci sono particolari attrattive. Il caso del treno si presta benissimo a far capire il problema. In treno completamente vuoto composto da carrozze tutte identiche (quindi non parlo di carrozze belvedere o panoramiche) dove ti siedi ti siedi, un posto vale l'altro. Almeno 300 posti centrali, altrettanti finestrini e altrettanti corridoio... perché venire ad invadere lo spazio altrui quando un posto equivale a tutti gli altri. E non mi riporti, per favore, l'esempio della parte panoramica o della baia da tre camper. Ora vado a rileggere l'altra letterina con le righe in blu. Cordiali saluti

quote:Originally posted by 956
Originally posted by Prof. Antonio Calosci
Siccome non è giustificata la presenza di altri al mio fianco stai pur certo che essendo l'altro arrivato dopo io non spengo il mio generatore e non smetto di suonare o fare altroid="size3">id="blue">. Come fa ad affermare che la presenza di altri non e' giustificata ? Secondo i suoi criteri, ma secondo altre persone puo' non essere cosi'. E dunque lei per sostenere questi 'valori' come giusti e sani li impone. id="size3"> >

> Non è che non giustifico la presenza di altri, non giustifico il prsenza di GRANDI SPAZI LIBERI TUTTI IDENTICI TRA LORO la presenza addosso a me. È assurdo in un campo larghissimo senza particolari attrattive che sconosciuti tra loro si ammucchino tutti intorno al primo che è arrivato. E parlo di grandi spazi liberi senza particolari attrattive.

quote:Ci fu un signore che si venne a sedere vicino a me dicendo che non amava viaggiare da solo. Io risposi che non amavo la compagnia.id="size3">id="blue"> Doveva viaggiare in un suo treno privato. id="size3"> >

> No bastava scegliesse uno dei tantissimi posti identici a quello che ha scelto. Il treno era composta da una decina di carrozze tutte identiche. In tale treno probabilmente eravamo i non più di 10 viaggitaori per un totale di più di 600 posti liberi.

quote:La mia privacy me la prendo e la pretendo. Se non c'è spazio allora è un altro discorsoid="size3">id="blue">. Pretendere in un luogo pubblico un suo spazio ? Doveva comprarsi una di quelle isolette che stanno costruendo in Dubai.id="size3">>

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>> In un supermarket di sabato sera c'è ovviamente molto affolamento e non si può pretendere nulla a riguardo della propria privacy, come in area affollata o in un treno affollato. Ma se il supermarket è praticamente vuoto, l'area è grande e vuota, il teno è vuoto per quale motivo altri clienti mi devono stare costantemente addosso, altro camper o altri viaggiatori avendo spai a ufo?

quote: