Il problema c'è... e non è da poco.

Ciao, forse il problema è solo la maleducazione, ricorda che qualsiasi camperista prima di essere tale è una persona che può essere civile o no, educata o no. Non credo che sia un problema di poca informazione, credo che sia normale anche per un neo camperista non lasciare schifezze per la strada e comportarsi in modo civile cercando di arrecare meno disturbo possibile alla comunità che ti ospita. Quando abbiamo iniziato la nostra esperianza con il camper era il 1991, non avevamo letto il forum, e nessuno ci ha mai detto cosa non dovevamo fare, ma abbiamo sostato in mezza Europa prevalentemente in sosta libera senza avere mai problemi. Ciao Giovanna.

Fare un p' di multe a chi infrange le regole ? Lo so che ci vuole il personale e la volontà, ma credo che in un paese civile l'unica soluzione sia questa. Ciao Giovanna.

Intanto se ci fosse solo un minimo di volontà di attenersi alle leggi ( giuste o non giuste ) ci serebbe solo la metà dei problemi legati al camper come mezzo e di conseguenza metà dei problemi legati alla sosta. Emil

quote:Risposta al messaggio di renzopaola inserito in data 14/09/2011  15:09:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra) oltre agli istituzionali interventi di IvanoPP (che a quanto pare a poco servono, o sono fatti a persone che nulla hanno da imparare)>

> Grazie per l' "istituzionale" ... [:0] Direi invece che innanzitutto c'e' sempre da qualcosa da imparare e serve sempre (meno a quelli che dalle mie parti vengono chiamati "saput") , poi che i nuovi arrivati magari non "sanno" , e poi ancora che il forum magari viene letto da tanti che intervengono poco ... id="blue">

quote:Risposta al messaggio di renzopaola inserito in data 14/09/2011  15:34:46 (

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) che siano i divieti ad imporvi cosa fare o non fare>

> I divieti di circolazione/sosta solo per camper sono ILLEGITTIMI cosi' come chiaramente indicato in piu' occasioni dai Ministeri competenti ultima delle quali e' la circ. nr 277 del 15/01/2008 del Min Interni (scaricabile p.e. da

http://www.movimentocamperisti....

) id="blue">

quote:Risposta al messaggio di gio 60 inserito in data 14/09/2011  15:48:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Fare un po' di multe a chi infrange le regole ?>

> Esattamente ! [^] cosi' come previsto dalla vigente normativa e ribadito dai Ministeri competenti Ivanoid="blue">

Sinceramente. Tutti parlano di problemi[B)][:0] ,pure io leggo dei problemi altrui. Personalmente in 25anni non ho mai incontrato problemi di sorta[:)]. Forse i problemi nascono in quanto il camperista nostrano usa il camper per recarsi in quei soliti luoghi in cui si recava con l'auto[:D]. Ovviamente ciò non gli deve essere negato, però se si imparasse ad usare le potenzialità del camper per esplorare le tante bellezze del nostro territorio invece di ammucchiarsi sempre nei soliti luoghi adducendo a pretesto una volta i bambini, un'altra volta il luogo che è a portata di mano , forse tanti problemi non ci sarebbero. Il capitolo civismo, è un argomento a parte in quanto coinvolge l'essere camperista quando costui sale sul camper ma lo coinvolge in ogni momento della sua giornata in quanto una persona educata conosce da se le regole dell'educazione del buon comportamento del rispetto altrui.Penso che il camper non centri nulla e sono convinto che il vero problema siano le persone indipendentemente dal mezzo che usano. Siamo un popolo privo di interessi, legati ai soliti stereotipi e che usano nuovi strumenti per fare ciò che facevano con i vecchi. Brunoid="size3">id="green">

quote:Risposta al messaggio di bruno b inserito in data 14/09/2011  16:25:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Penso che il camper non centri nulla e sono convinto che il vero problema siano le persone indipendentemente dal mezzo che usano>

> [^][^][^] Ivanoid="blue">

Straquoto Bruno e dico che se sei capace a scegliere oculatamente il luogo in cui vai non avrai mai nessun problema, anche nelle feste comandate. Poi i maleducati li troverari sempre in camper e non.

quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 14/09/2011  16:31:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Tra quello che mi vuole vedere girare solo su camper In. mi vuole mandare forzatamente a ristorante, se ne frega di scaricare nei tombini in quanto a detta sua c'è di peggio, altri che sgranano gli occhi se per caso fai la pipì dietro un albero, quelli che se accendi un barbecue si arrabbiano per il fumo, e altre cavolate del genere, viene naturale porsi la domanda:MA IL CAMPER COSA CENTRA?. Sono le persone che hanno perso la bussola (se mai ce l'avevano prima). Brunoid="size3">id="green">

sono un camperista da troppi anni, mi ritengo un ex campeggiatore, e futuro fruitore di villaggi e/o alberghi o similari. Qui si legge di gente che da dell'incivile per aver aperto la veranda, o del poveraccio perchè possiedi un camper da vent'anni (dimendicando di valutare che ventanni prima il camper era nuovo e magari anche acquistato in contanti...), insomma i parametri sono i più vari. C'è anche chi non sopporta l'idea che il camper non è una casa e si fornisce di tutti gli accessori per non farsi mancare nulla (giustamente se paga) e allora fornito di generatore si mette sulla spiaggia a vedersi la TV a tutto volume perchè tanto ha pagato, o ti scatena i figli a giocare vicino perchè "lui" deve dormire o ha il cane che abbaia tutto il giorno, ma bisogna essere elastici. Di quali regole stiamo parlando? di quelle scritte sul codice della strada o di quelle della buona educazione e del rispetto o magari entrambe? Ad esempio, sul sito di Castelluccio da Norcia, c'è un esplicita nota sui camperisti, è una richiesta di regolarizzazione e organizzazione di un area AA o è solo una dichiarata guerra al camper? Non è molto chiaro e viste le lamentele se non hanno ancora specificato sul sito, rimane cosa non chiara, se i camper danno fastidio e creano disagi, perchè la Forestale o gli stessi Agenti della Locale non martellano senza pietà? cosa serve poi recriminare con tutti? I campeggi italiani? nella stragrande maggioranza dei lager vergognosi con dei prezzi altrettanto vergognosi, i servizi? lasciamo perdere... Non è pensabile tutte le volte che si esce di casa, di girare verso nord per trovare la strada facile per i camper e i loro equipaggi, passa la voglia di uscire (almeno a me). E' vero anche che non si può fare un mondo di regole e sanzioni, in fin dei conti se si fa la scelta del caravan o del camper è anche per "respirare" in maniera diversa per qualche giorno e rigenerarsi. Siamo troppi? forse è proprio questo il problema, ma chi dice agli altri che devono rinunciare? Cerchiamo di vivere rilassati, col giusto rispetto delle regole, senza farsi venire ansie morbose e/o sindromi bipolari, cerchiamo di goderci noi e le nostre famiglie e anche qualche persona gradevole che si trova qua e là e magari qualche buon vinello comprato in loco...

quote:Risposta al messaggio di renzopaola inserito in data 14/09/2011  17:22:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Perchè tutta questa acredine nei confronti di colleghi camperisti un pò libertini.>

> Il perche' a parer mio e' ovvio : discutere del "male" dall'interno della categoria e di conseguenza cercare di porvi rimedio. Ma se pur plaudibile come meccanismo di "reazione & autodifesa", a volte e' : - eccessivo/esagerato perche' in alcuni casi si mettono alla "pubblica berlina" comportamenti errati che con il buon senso possono essere considerati "peccati veniali" e non "mortali" - probabilmente inutile in quanto e' possibile che l' "incriminato" (a volte anche fotografato) non usi internet e quindi legga il forum , se non peggio controproducente in quanto invece gli anti-camperisti sono sicuro che i forum dei camperisti li leggono eccome... Una soluzione al "problema" e' : - informare, informare, informare i camperisti dei comportamenti che devono essere evitati - e poi sanzionare ("bastonare" duramente) singolarmente chi viola la vigente normativa e/o si comporta incivilmente (invece di vietare ILLEGITTIMAMENTE a tutti "punendo" cosi' anche chi si comporta a modo) id="blue">

Quando i vecchi camperisti andranno in pensione il problema diminuirà sensibilmente.

quote:Risposta al messaggio di renzopaola inserito in data 14/09/2011  15:09:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il problema c'è ...e non è da poco Giusto... il problema riguarda un'intera società, il camperista potrebbe scendere dal camper e diventare prorietario di un campeggio (c'è un post a riguardo) oppure salire in auto e diventare automobilista, oppure motociclista ecc ecc. se questo fosse un forum di propietari di campeggio succederebbe la stessa cosa . mi spiego : tutte le cose che hai elencato per i camperisti le potresti modificando il soggetto scrivere per altri. La categoria "camping" è a rischio, ma forse il problema è o sono propietari" ( non tutti, o per lo meno pare non quelli che scrivono su camping online) Questo balza o balzerebbe all'occhio di un comune mortale, che leggendo il forum "comportamenti" nota che sulla modesta cifra di una quarantina di argomenti (due pagine) oltre agli istituzionali interventi di IvanoPP (che a quanto pare a poco servono, o sono fatti a persone che nulla hanno da imparare) più del 50% sono tutti interventi di critica o rimprovero di campeggiatori nei confronti di campeggi, Se tanto mi da tanto, non si può pensare che chi è preposto a fare o a far rispettare alcune leggi riguardanti i campeggi (giuste o sbagliate che siano) possano cambiare opinione. Se chi è del "settore" e di conseguenza parte lesa non riesce a civilizzare i propri adepti, agli altri non resta che reprimere con divieti e ammende. ( aggiungo chiusura ) Forse chi partecipa ai forum di Camping online non ha nulla da imparare o se ne strafo..e delle "trite e ritrite" raccomandazioni o più semplicemente questo canale d' informazione non è quello più appropriato. In dieci anni di "campeggio" ho notato un sempre più ampio divario tra la categoria del campeggiatore e l'offerta del camping. preferisco non dargli un nome perchè non saprei come appellarlo,(giusto...). Non sò percentualmente quale delle due categorie è predominante, sicuro che tutti i giorni scende in strada un nuovo imprenditore che è sicuramente mal informato riguardo al come si conduce regolarmente un'impresa. Questo "nuovo cliente" è sicuramente affascinato da un discorso economico e da una promessa di assoluta libertà, di cui però ... Aspettative negate o cattiva conoscenza degli atteggiamenti da tenersi, possono portare a comportamenti inappropriati. Dove e come lavorare per individuare i malfattori è sicuramente un arduo lavoro. Auguriid="purple"> Piero