Italia:ma quali regole!

quote:Risposta al messaggio di elefantin inserito in data 09/05/2014  22:09:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Anche io guardo più dietro che davanti. La brusca frenata l'ho fatta proprio perchè ero dietro ad un TIR che inspiegabilmente ha inchiodato Ciao Elio è un pezzetto che non vengo in zona, son sempre di la.[;)]

quote:Risposta al messaggio di pane vino inserito in data 29/04/2014  17:09:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Guarda, senza tirare in ballo i camperisti basta che ti fai un giro dove abito io (Monterotondo, provincia di Roma). Quello che tu descrivi è la regola. Ieri poi ho assistito a una scena bellissima: c'è un incrocio tra una strada in salita ed una in piano dove quest'ultima ha lo stop dove, ovviamente, nessuno si ferma. Ieri uno ha tagliato la strada in questa maniera alla macchina dei vigili che non hanno battuto ciglio. Negli USA, per fare un esempio, nei casi che tu descrivi in certi Stati ti sospendono la patria potestà in quanto metti a repentaglio l'incolumità dei tuoi figli. Il tutto, comunque, in un paese senza logica, valori e morale, si risolve in un'unica maniera: la repressione a tappeto. Maurizio. Laika Kreos 3001 (2006)

quote:Risposta al messaggio di Grinza inserito in data 10/05/2014  07:46:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> io è da anni che lo sostengo, hai perfettamente ragione, I SANTI sono tutti iscritti su Col... Pietro http://whazzappati.altervista.org Che Dio ti raddoppi ciò che tu mi auguri..

Io non so se qui su COL si iscrivono Santi.. quello che vedo è chi cerca di giustificare i propri comportamenti (sbagliati a mio modo di vedere.. ) dicendo che anche gli altri lo fanno. Riguardo a quanto detto da Grinza in relazione che per lui sarebbe più sicuro non avere le cinture mi ricorda quando tanti anni fa entrò l'obbligo del casco in moto.. c'erano motociclisti convinti che era più pericoloso con quello che girare senza, troppo peso sul collo, visuale ridotta, etc. etc. [:o)] Tequi www.sv-italia.it/forum

di "Santi" e "perfetti" ne è pieno il mondo e non solo il Col! ma che poi si esageri cercando di "giustificare"la propia incoscenza vantandosi delle performance agonistiche/estreme da "super eroe",tanto da sentirsi dei "Chuck Norris" nulla centra con il post e con la sicurezza in viaggio,allora siete da T.S.O. ed è il caso di lasciare a casa i propi cari! adesso stiamo esagerando.se personalmente vi sentite "indistruttibili" pechè vi lanciate da 10.000piedi senza paracadute,mettete la testa nelle fauci di un coccodrillo ecc. "forse"sarete dei"coraggiosi",ma,se su strada volete "rischiare" fatelo da soli! i vs cari,o quelli che malauguratamente mettono "piede" nel vs vr,non devono essere in balia della vs mente contorta,spece se minorenni da non poter decidere sul propio destino! vi auguro di incontrare un'Agente della Stradale al quale dovrete "giustificare" la mancanza delle elementari osservazioni del C.d.S.(provando magari mostrandoli le medaglie da sport estremo)e che tale Agente non chiude la faccenda con un "semplice" verbale e qualche punto sulla patente ma che,vista la gravità della situazione,vada fino in fondo e faccia intervenire gli Assistenti Sociali per valutare... Chi tace e piega la testa muore ogni volta che lo fa...chi parla e cammina a testa alta muore una sola volta...(Falcone)

in qualche post fa hai detto a me ed altri che abbiamo "dato in permuta il cervello"... ora che "siamo da tso" e da "assistenti sociali. Ora te la faccio io una domanda...ma chi ****o sei? Sei rilassato solo quando viaggi in camper o sei sempre cosi? Easy, non tutti la pensiamo allo stesso modo. E allora? Tu fai come credi, gli altri faranno un po' quello che vogliono no? Mi piacerebbe sapere se esprimi i tuoi giudizi sulle persone che neanche hai mai visto con tanta scioltezza anche faccia a faccia. Ma pensa te. E sono stato molto gentile, sicuramente piu di te

Sono d'accordo sul fatto che sia meglio abbassare i toni e le "classificazioni" ma non sono d'accordo quando dici che ognuno è libero di fare quel che vuole. Ci sono delle norme e dovono essere rispettate. Tequi www.sv-italia.it/forum

quote:Risposta al messaggio di Tequi inserito in data 13/05/2014  17:45:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non ho detto proprio così, e poi parlavo di un urto di lato.Su un urto laterale il camper non ha nessuna protezione, preferirei poter scappare verso la cabina che fare il tiro al piccione. Il casco in moto lo mettevo anche quando non era obbligatorio, come le luci accese anche di giorno. In macchina idem, luci accese e cinture quando non c'era l'obbligo.

Scusate ma parlate dell'inutilità delle cinture in caso di urto laterale. Devo pensare che non leggete tutti i messaggi [:I] Proprio in questo topic c'è la testimonianza di roel2008 che racconta il contrario:

quote:Il 15 dicembre tornando da Roccaraso, mia moglie rimprovera i bambini che nn volevano stare tranquilli nei sediolini...io quasi quasi le stavo dicendo di lasciarli stare "tanto cosa vuoi che possa succedere", lei intransigente come al solito obbliga i bambini a stare legati nei sediolini...10 secondi dopo uno s...zo in smart mi entra nella fiancata e distrugge il camper e un'altra auto che sopraggiungeva in senso opposto, noi tanto spavento e camper distrutto ma bimbi salvi, nn oso pensare a cosa sarebbe successo se avessi lasciato correre...meditate gente meditate!>

> Io credo che le cinture servano ad evitare di essere scaraventati fuori o verso la cabina. Mi rendo conto che sono discussioni inutili perché tanto ognuno poi la pensa come vuole. E allora scusateci per esserci preoccupati dei vostri figli. Vale il detto "fatti i ca@@i tuoi e campa cent'anni". giocanta-moglie

quote:Risposta al messaggio di Grinza inserito in data 16/05/2014  07:34:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Scappare verso la cabina? Cioè tu ti dovresti accorgere dell'incidente e nel mentre alzarti e andare di corsa in cabina di guida? Ho capito bene? Tequi www.sv-italia.it/forum

quote:Risposta al messaggio di giocanta inserito in data 16/05/2014  07:51:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> AMEN Un post che dovrebbe stare sempre in cima a comportamenti, scritto a lettere d'oro. Perché nonostante i morti da una parte, e gli episodi come questo descritto dall'altra, la storia della scatola di cartone, di tanto è lo stesso, è sempre in voga. Ma ripeto, andate a leggere un po' di diari, e scoprirete la realtà effettiva. @elefantin Io ci credo che tu stia attento, che tu guardi dietro e davanti. Personalmente, come dicevo, nella vita ho fatto molte cose pericolose, in 25 anni di alpinismo ne ho viste molte, ma in tutti quei casi al 70% il controllo di cosa capitava lo avevo io. Nel traffico purtroppo conta quasi di più quello che fanno gli altri, nei confronti dei quali spesso non c'è nulla da fare. @altri Dietro a questa discussione si nasconde anche un altro tema, ovvero quanto si è remissivi nei confronti di richieste improprie dei pargoli. Ierilaltro ero seduto sulla strada di fronte alla stazione di ******* aspettando che mia moglie passasse a prendermi, quando di fronte a me parcheggia un signora col bimbo, che peraltro conoscevo in quanto visti a una festa di compleanno di un bimbo terzo. Il bimbo in auto vagolava ovviamente non legato. Lei (che non mi aveva riconosciuto, per cui potevo anche essere l'emulo di Pacciani) doveva scendere per andare a fare una commissione, gli chiede due volte di scendere, e al suo nemmeno convinto rifiuto LO LASCIA LI, chiudendolo dentro. La prima cosa che fa il bimbo, lei allontanatasi, è tirare giù il finestrino e parlarmi. Poi arriva, riparte, senza nemmeno chiedere al cucciolo di legarsi ..., facendogli però la ramanzina a 40 perché ha rischiato che i vigili l'arrestassero perché ha lasciato dentro il bimbo ... Non ho mai capito perché i genitori che calano di più le braghe sono quelli che fanno le ramanzine più terribili. Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

ho provato e riprovato e rileggere i post "inciminati" ma purtroppo,come prevedevo,ho perso solo tempo.... ho la cattiva abitudine di scriverli in Italiano,quindi facilmente "conprensibili è leggibili"anche dai meno abbietti... difficilmente,anzi direi impossibile,che io "punti"il dito contro qualcuno... c'è in giro troppa gente "suscettibile è permalosa" e,pur sapendo che "dagli specchi si scivola"usa toni poco rispettosi nei confronti degli iscritti al forum che è fatto di gente "SERIA"... se poi qualcuno si sente tiranto in "ballo" per il mio punto di vista,che ribadisco è confermo" bè non è colpa mia ma di quel famoso detto "quella che prima strilla è quella che ha fatto l'uovo"... ancora una volta rivolgo l'appello a chi ha "testa" e sopratutto ha a cuore i propi cari: "loro non c'entrano niente con le vs convinzioni scellerate sull'inutilità dei sistemi di sicurezza a bordo,allora lasciateli a casa,spece se sono dei bambini minorenni che non possono capire e decidere da soli sul pericolo che li state esponendo"!id="red"> P.S. sul chi sono io,non ha importanza,odio la pubblicità e sopratutto l'esibizionismo,ho solo la sfotuna di avere alle spalle migliaia di ore di servizio,dove arrivare sul posto e trovarmi il "colpevole della disfatta" che si dispera per quelli meno fortunati.... "buoni km a tutti ma fatti con la testa" Chi tace e piega la testa muore ogni volta che lo fa...chi parla e cammina a testa alta muore una sola volta...(Falcone)

Ciao a tutti... Fatico a capire perchè tanta gente si intestardisce a giudicare a priori quello che fanno o non fanno gli altri... Si fà per parlare, ho capito, le regole vanno rispettate, ho capito...ma farsi ogni tanto un po' di affari propri no? In camper giro anch'io, da sola con il mio bimbo, mi rendo abbastanza invisibile per quanto possibile e mi faccio gli affari miei...ma se dovessi pubblicare in rete i comportamenti dei figli dei cosi "seri" e tanto "regolari" si potrebbe evincere che "l'iregolare" che sono io, si comporta decisamente meglio, insieme al proprio pargolo... Il mio mezzo è un 88 non provvisto di cinture se non in cabina...ho sempre girato con bambini...migliaia di kilometri...da sola...senza nessun adulto che possa controllare il bimbo/bimbi...mai avuto problemi...sarò stata fortunata... Le regole ci sono, sto attentissima a tutto cò che accade in strada attorno al mezzo, nei tratti pericolosi me lo tengo attacato alla cabina, ho predisposto sistemi "fai da te" di sicurezza. Al bimbo, da piccolo gli ho fatto sviluppare i riflessi del tipo "lanciati davanti..a destra" ecc...mi darete della pazza... Ma io al pensiero di mio figlio legato senza potersi muovere con la protezione del polistirolo muoio...preferisco che sia libero, faccio la massima attenzione e gli ho insegnato di stare perbene...quello che è stato possibile l'ho fatto...ma legato...solo nella cabina di ferro... Non vi rendete conto secondo me di girare in scatoloni di cartone che con il minimo impatto si sfaldano e i bambini sono legati senza alcuna possibilità di salvezza...cinture nella cellula, ad un bambino...mai nella vita!! Camelia

sopratutto, a livello generale "Ci sono delle norme e dovono essere rispettate" a me fa un po ridere, non mi trova proprio daccordo. Ovvero io sono abituato a pensare con la mia testa e valutare, non mi piace lo "stato babysitter" e non mi sento un bambino che ha bisogno che ha bisogno di avere per iscritto cosa è giusto e cosa non lo è. Anche perche' chi ragiona cosi' poi se una cosa non è vietata ma è una ****ata immane la fa perche' è permesso farla... Io per ogni cosa cerco di usare il buon senso, e di valutare come comportarmi. Il mio discorso valido ovviamente se il non seguire una norma non comporta fastidio e/o danno alle altre persone. Per sempio a Pavia, dove abito, è uscita un'ordinanaza che dice che non si puo' mangiare il gelato passeggiando per strada. Ovviamente nessuno la considera. su qualsiasi strada è vietato usare i pattini, eppure i miei figli e tantissimi altri ci vanno. etc etc etc...

Esistono anche ordinanze che vietano di baciarsi in luogo pubblico o altre amenità del genere.. Queste ordinanze sono assolutamente diverse da leggi dello stato quindi non mischiamo la cacc@ con la cioccolata. Le leggi vanno rispettate, punto. Se poi non piacciono ci si batte per farle cambiare ma in uno stato civile non le si ignora, o meglio, lo si può anche fare sapendo bene che poi se ne pagano le conseguenze. Se ci fossero controlli seri tutto questo discorso del mettere o non mettere le cinture non esisterebbe visto che a fronte di punti e soldi in meno chiunque di quelli "mio figlio è più sicuro senza.. " obbligherebbe seduta stante il pargolo a metterle (per fortuna aggiungerei..). Poi, se la vogliamo estremizzare, il fatto di non mettere le cinture (o comunque di non rispettare dei parametri di sicurezza..) non è assolutamente privato, cessa di esserlo dal momento in cui questa persona a causa di questa mancanza va ad usufruire del servizio sanitario nazionale che, giova ricordarlo, viene pagato dalla collettività. E poi, le regole, che cattive, non è lo stato che mi deve dire che io non devo bere 10 bicchieri di vino prima di mettermi alla guida... so io che so quanto ne reggo.. ma va la.. [xx(][xx(][xx(] Tequi www.sv-italia.it/forum

ok, siamo solo dei costi sociali. Percio' cosa facciamo chi gioca a calcetto il giovedi sera lo facciamo pagare di piu perche' statisticamente si fanno tutti male? E che dire di chi va a sciare? Chi fuma le sigarette? Chi va in moto? Facciamo pagare di piu la sanità a chi non fa nessuno sport? Non diciamo fesserie. Per fortuna siamo esseri umani e non costi, almeno per ora. Il fatto di non mettersi le cinture in camper, come passeggero, oltre ad essere molto discutibile come utilità (mentre in auto secondo me non esiste non metterele, è proprio un fatto privato. Punto. Poi, come dici te, non c'e' bisogno che lo stato mi dica che se ho bevuto non devo giudare. lo so gia e non lo faccio. Non vorrei mai che qualcuno guidasse ubriaco. Ma se uno volesse andare in moto senza casco, come tra l'altro si puo' fare negli stati uniti, ma perche' non puo' farlo? e, sopratutto, chi sono io per andare a dirgli di metterlo? Ma uno potra' fare cio' che gli pare finche' non arreca danno al prossimo?

La fesseria è paragonare cose che non hanno nulla in comune.. Chi gioca a calcetto e si fa male non si fa male perché nonostante fosse vietato lui lo fa comunque.. Non mi pare complicato da capire. Invece chi si fa male per non aver messo la cintura lo fa contravvenendo ad una legge. Ib ogni caso, come detto, il concetto era estremizzato. la verità, ripeto, è che le,multe non le fanno e per questo non vengono fatte mettere le cinture.. Il resto sono chiacchiere. Tequi www.sv-italia.it/forum

quote:Risposta al messaggio di Tequi inserito in data 19/05/2014  19:00:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> uuuhhhh quanto mi piacerebbe tenerti ben legato in uno scatolone e darti una bottarella con la macchina...possibilmente una scatola con finestrella, cosi vedi quando ti colpisco ma non puoi scappare...dopo mi sà che cambi idea...

quote:Risposta al messaggio di disastro inserito in data 19/05/2014  21:58:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Io preferisco vedere mia figlia legata con le cinture che vedermela mentre mi sorpassa oltre il parabrezza a causa di un incidente.. ad ognuno il suo. ps: ho letto che nel tuo guidare moderato e tranquillo è prevista l'inversione di marcia al casello dell'autostrada.. Tequi www.sv-italia.it/forum

Proprio a Pasqua ho visto un bambino di 5/6 anni che guidava il camper in braccio al papà su una strada statale nel padovano. L'ho incrociato ed ho visto che entrambi si divertivano e questo senza bisogno di guardare attentamente nei camper degli altri e senza distoglie lo sguardo dalla strada [;)] Servo per Amikeco by IPA