La fuga dei disperati

Probabilmente è solo ingordigia, ovvero due anni fà ho comprato un mezzo a 30.000 euro poi ci ho montato il pannello solare 1.000 euro, l'inverter 200 euro l'ovetto per il bidet 10 euro e qundi aggiunta la dose di affetto il mio camper vale ora 45.000 euro ma quel cattivone avaro del concessionario me ne dà solo 25.000 e quindi io metto il camper in vendita da privato, così magari qualcuno che ci casca lo trovo. Risulta quindi logico che il parcheggio di fronte alla concessionaria è un' ottima vetrina. Ogni riferimento a persone o fatti reali è puramente casuale. Ciao Antonio

quote:Originally posted by Foxhound Mi sono accorto da un po' di tempo che vicino alle concessionarie si forma, il sabato e la domenica, una vera esposizione di camper usati da parte dei privati. Presumo che, tali mezzi, siano quelli che non vengono ritirati dalla concessionaria in quanto i clienti vogliono realizzare e non acquistare un nuovo prodotto. Tuttavia a causa del loro numero mi sono chiesto: come mai così tanti fuggono dall'esperienza camper? è cambiato qualcosa a livello normativo o altro da rendere limitativo il mezzo che inizialmente era stato acquistato per avere maggiore libertà? >

> Crisi, secondo me sono gli effetti della crisi. Prova a pensare quante persone sono -nel migliore dei casi- in cassa integrazione in questi periodi. Questo vuol dire avere solo una parte della PAGA BASE, quindi... Io personalmente, purtroppo, ne conosco molti. Un camper vuol dire avere spese di manutenzione, bollo, assicurazione, carburante, ecc. molte persone, tra quelli sopra citati, si ritrovano a vendere il mezzo "superfluo" tutti insieme.

Vi sono a mio avviso più fattori che confluiscono in un periodo storico ristretto: crisi economica; continua incapacità delle Amministrazioni locali nell'accettare in Italia in particolare questo stile di vita; errore di interpretazione sull'utilizzo del v.r. da parte di pseudo utenti; leggi e regolamenti in generale più restrittivi nei confronti di questo mezzo. Personalmente sono contento che vi sia un ridimensionamento dell'intero settore e auspico che rimangano presenti solo quelli che hanno saputo qualificarsi veramente in modo professionale e per i soggetti attivi, cioè noi camperisti, quelli che sanno cosa sia un veicolo ricreazionale e lo scopo per il quale è stato realmente concepito. Cordialmente Maculani.

quote:Originally posted by maculani
Personalmente sono contento che vi sia un ridimensionamento dell'intero settore e auspico che rimangano presenti solo quelli che hanno saputo qualificarsi veramente in modo professionale e per i soggetti attivi, cioè noi camperisti, quelli che sanno cosa sia un veicolo ricreazionale e lo scopo per il quale è stato realmente concepito.>

>Perfettamente sottoscrivibile. I maggiori problemi che i camperisti devono affrontare scaturiscono dalla arroganza e strafottenza di alcuni che ci marcano tutti come indesiderabili. Un "repulist" potrebbe mondarci degli elementi disturbatori dell'ambiente camperistico. Elio

quote:Originally posted by elfetto

quote:Originally posted by maculani
Personalmente sono contento che vi sia un ridimensionamento dell'intero settore e auspico che rimangano presenti solo quelli che hanno saputo qualificarsi veramente in modo professionale e per i soggetti attivi, cioè noi camperisti, quelli che sanno cosa sia un veicolo ricreazionale e lo scopo per il quale è stato realmente concepito.>

>Perfettamente sottoscrivibile. I maggiori problemi che i camperisti devono affrontare scaturiscono dalla arroganza e strafottenza di alcuni che ci marcano tutti come indesiderabili. Un "repulist" potrebbe mondarci degli elementi disturbatori dell'ambiente camperistico. Elio

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> Il "viver viaggiando" però non deve essere solo privilegio dei benestanti; questo purtroppo per quei "veri camperisti" che, vista la crisi in atto, non hanno più magari due buste paga o che si sono trovati addirittura senza lavoro e si vedono costretti a rinunciare a una parte del loro modo di vivere. Cordialmente. Enrico

Il "viver viaggiando" però non deve essere solo privilegio dei benestanti; questo purtroppo per quei "veri camperisti" che, vista la crisi in atto, non hanno più magari due buste paga o che si sono trovati addirittura senza lavoro e si vedono costretti a rinunciare a una parte del loro modo di vivere. Cordialmente. Enrico ciao quoto al 100% paolo

quote:Originally posted by antriva
Probabilmente è solo ingordigia, ovvero due anni fà ho comprato un mezzo a 30.000 euro poi ci ho montato il pannello solare 1.000 euro, l'inverter 200 euro l'ovetto per il bidet 10 euro e qundi aggiunta la dose di affetto il mio camper vale ora 45.000 euro ma quel cattivone avaro del concessionario me ne dà solo 25.000 e quindi io metto il camper in vendita da privato, così magari qualcuno che ci casca lo trovo. Risulta quindi logico che il parcheggio di fronte alla concessionaria è un' ottima vetrina. Ogni riferimento a persone o fatti reali è puramente casuale. Ciao Antonio sono quelli che scrivono "condizioni pari al nuovo" e come lista di accessori presenti ci mettono pure pompa fiamma , oscuranti , cassetta wc , termometro digitale , cunei ,arbre magique...... >

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Con la crisi ci vanno di mezzo anche tante brave persone e famiglia. Comunque penso che tanti cercano di vendere in privato, magari il mezzo con qualche anno o una pianta che non piace più oppure qualche magagna congenita anche se tenuto bene, per poi strapparere un mezzo nuovo o usato medio alto con un ottimo sconto, visto che i piazzali dei concessionari sono pieni. Saluti Eddyid="navy">id="size3">id="Comic Sans MS">

quote:Originally posted by cuart1

quote:Originally posted by elfetto

quote:Originally posted by maculani
Personalmente sono contento che vi sia un ridimensionamento dell'intero settore e auspico che rimangano presenti solo quelli che hanno saputo qualificarsi veramente in modo professionale e per i soggetti attivi, cioè noi camperisti, quelli che sanno cosa sia un veicolo ricreazionale e lo scopo per il quale è stato realmente concepito.>

>Perfettamente sottoscrivibile. I maggiori problemi che i camperisti devono affrontare scaturiscono dalla arroganza e strafottenza di alcuni che ci marcano tutti come indesiderabili. Un "repulist" potrebbe mondarci degli elementi disturbatori dell'ambiente camperistico. Elio

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> Il "viver viaggiando" però non deve essere solo privilegio dei benestanti; questo purtroppo per quei "veri camperisti" che, vista la crisi in atto, non hanno più magari due buste paga o che si sono trovati addirittura senza lavoro e si vedono costretti a rinunciare a una parte del loro modo di vivere. Cordialmente. Enrico

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> Vi quoto tutti e tre. Purtroppo essere camperista richiede etica e quattrini. Non sempre le due cose stanno insieme. Spero che la crisi si porti via certe sguaiate manifestazioni di insenbibilità nei confronti dell'ambiente e di noi stessi. Ma non ho molta fiducia. Ciao Plinio

quote:Originally posted by cuart1
Il "viver viaggiando" però non deve essere solo privilegio dei benestanti; questo purtroppo per quei "veri camperisti" che, vista la crisi in atto, non hanno più magari due buste paga o che si sono trovati addirittura senza lavoro e si vedono costretti a rinunciare a una parte del loro modo di vivere.>

>Mi sembra molto fuori luogo questa tua osservazione, nei confronti del mio intervento. Si parlava di Concessionari onesti e preparati che dovrebbero emergere a danno dei disonesti ed improvvisati, come pure di camperisti con lo spirito adatto alla vita su un veicolo ricreazionale che dovrebbero emergere nei confronti degli arroganti e prepotenti che si trovano sia fra i benestanti che fra i malestanti e che rovinano l'immagine di tutto l'abitar viaggiando. Questa risposta vale anche per chi ha ritenuto quotarti. Elio

quote:Originally posted by elfetto

quote:Originally posted by cuart1
Il "viver viaggiando" però non deve essere solo privilegio dei benestanti; questo purtroppo per quei "veri camperisti" che, vista la crisi in atto, non hanno più magari due buste paga o che si sono trovati addirittura senza lavoro e si vedono costretti a rinunciare a una parte del loro modo di vivere.>

>Mi sembra molto fuori luogo questa tua osservazione, nei confronti del mio intervento. Si parlava di Concessionari onesti e preparati che dovrebbero emergere a danno dei disonesti ed improvvisati, come pure di camperisti con lo spirito adatto alla vita su un veicolo ricreazionale che dovrebbero emergere nei confronti degli arroganti e prepotenti che si trovano sia fra i benestanti che fra i malestanti e che rovinano l'immagine di tutto l'abitar viaggiando. Questa risposta vale anche per chi ha ritenuto quotarti. Elio

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> Ciao Elio mi sembra che nel suo intervento, Enrico (Cuart1) esprimesse l'auspicio che la crisi in atto non colpisse i più autentici tra noi. Io sono andato oltre, sperando in una "pulizia mirata", che espella (adesso lo dico chiaramente) i chiassosi, gli sporcaccioni, gli arroganti. In questo ti do ragione: stano sia tra i bene- che tra i malestanti. La maleducazione è davvero democratica tra i camperisti. Ciao Plinio

Ma la crisi,non è passata? Lo dice berlusconi !!! Suvvia ragazzi,sempre a lamentarsi...

Alle motivazioni scritte ne aggiungerei 1: L'esperienza camperistica può finire! Non è detto che ci si debba legare ad essa per tutta la vita ! Così, una persona/famiglia, dopo 10 anni di camper può decidere che sia ora di cambiare strada, darsi a vacanze diverse !! Allora bisogna vendere il camper e i concessionari non comprano nè prendono in conto vendita i camper usati salvo forse alcuni modelli e il privato cerca di arrangiarsi !!

quote:Originally posted by maculani
Vi sono a mio avviso più fattori che confluiscono in un periodo storico ristretto: crisi economica; continua incapacità delle Amministrazioni locali nell'accettare in Italia in particolare questo stile di vita; errore di interpretazione sull'utilizzo del v.r. da parte di pseudo utenti; leggi e regolamenti in generale più restrittivi nei confronti di questo mezzo. Personalmente sono contento che vi sia un ridimensionamento dell'intero settore e auspico che rimangano presenti solo quelli che hanno saputo qualificarsi veramente in modo professionale e per i soggetti attivi, cioè noi camperisti, quelli che sanno cosa sia un veicolo ricreazionale e lo scopo per il quale è stato realmente concepito. Cordialmente Maculani. >

> Perfettamente d'accordo![:D] Ciao

Personalmente sono contento che vi sia un ridimensionamento dell'intero settore e auspico che rimangano presenti solo quelli che hanno saputo qualificarsi veramente in modo professionale e per i soggetti attivi, cioè noi camperisti, quelli che sanno cosa sia un veicolo ricreazionale e lo scopo per il quale è stato realmente concepito. Cordialmente Maculani. [?][?][?][?]Cioè:NB, Concorde, Vas ecc.?. Dovresti chiarire meglio , perchè io ,che ti seguo sovente ,e capisco a modo mio[:D], messa cosi' la intendo come ad un ritorno ad un mondo di privilegiati. Sbaglio?. Ripulire l'ambiente da certi personaggi (concessionari)che si sono fatti soldi a palate sula pelle dei compratori, può anche starmi bene. Allargare il concetto a tutta una serie di Fruitori che sono approdati in questo mondo solo per moda, mi sta più stretto. Per una persona (comune)spendere poche migliaia di Euro rappresenta comunque una spesa NON indifferente e non penso che tutta la monnezza camperistica sia rappresentata da costoro. Sovente è l'esatto contrario. Lo zozzone si concentra, spesso, tra i granosi, tra coloro che....tanto ho il portafoglio a fisarmonica, e faccio ciò che mi pare oppure metto tutto in mano ai miei avvocati. Il povero diavolo , sta molto più attento nel rispettare le regole, perchè gira con i soldi contati .Se poi ho frainteso, e ti riferivi eslusivamente ai venditori/riparatori improvvisati, allora mi trovo daccordo. Bruno id="size3">id="green">

Avevo deciso di ritirarmi dallo scrivere su questo forum, visto i precedenti, ma leggendo certe argomentazioni non sono riuscito a trattenermi dal rispondere. Leggo con stupore che l'educazione di un camperista viene definita in base alla possibilità o meno di poter spendere per pagare eventuali multe o ricorsi,cosa che ritengo del tutto senza senso ed assolutamente priva di riscontri oggettivi. L'educazione di un camperista non è certo dovuta alla sua condizione economica, ma è dovuta al livello di rispetto che ha verso il prossimo , indipendentemente del fatto che in quel momento sia alla guida di un camper o meno, e questo si ottiene non certo dallo spessore del suo portafoglio ma piuttosto dallo spessore del suo cervello.Lo stesso discorso si potrebbe fare per i possessori di cani , che non provvedono a pulire quando è necessario farlo ecct. ma è solo ed unicamente questione di educazione nei confronti del prossimo e dell'ambiente. Perciò vediamo di evitare di portare esempi del tutto fuori luogo , le regole le osserva chi ha l'intelligenza di farlo , chi non lo fa è ignorante e la classe sociale non c'entra un bel nulla. Nella speranza di essere capito e non frainteso , come è successo in altre occasioni ,cordialmente Saluto. Marino2

Viaggio da tanti,tanti anni.Nel corso di questi ho conosciuto persone stupende e persone maleducate,in auto, in caravan,in camper.Il camper inizialmente era la risposta alle esigenze di mobilità alternativo alla caravan,poi è diventato uno status symbol.Le persone non sono cambiate,ci sono sempre gli educati e i maleducati,che viaggiano con camper autocostruiti,o astronavi con le ruote.La Differenza è il modo di intendere,la sensibilità, l'educzione e il rispetto degli altri.Si può essere benestanti e modesti oppure poveri e arroganti,o l'esatto opposto.Non c'entrano i CAMPER. Ciao E.B.

Scusate, forse m'è sfuggito qualcosa. Lo spunto per le ultime riflessioni, mi pare, sono scaturite dall'affermazione di Maculani: Personalmente sono contento che vi sia un ridimensionamento dell'intero settore e auspico che rimangano presenti solo quelli che hanno saputo qualificarsi veramente in modo professionale e per i soggetti attivi, cioè noi camperisti, quelli che sanno cosa sia un veicolo ricreazionale e lo scopo per il quale è stato realmente concepito. Letteralmente, anche se l'italiano non è un'opinione, io vi ho letto: "questa crisi faccia pulizia degli operatori disonesti e dei camperisti che si comportano in modo non consono all'abitar viaggiando". Non vedo portafogli, non vedo fasce sociali, deboli o forti. Che si comportano bene ci sono entry-level e camperoni, che si comportano male ci sono entry-level e camperoni. Non è per difendere Maculani che, come si dice in questi casi, non ha bisogno del mio aiuto, ma è per richiarire il mio intervento che confermava la frase del Maculani ed al quale sono susseguiti dei messaggi educati, ma di critica. Elio

quote:Originally posted by bruno b
Il povero diavolo , sta molto più attento nel rispettare le regole, perchè gira con i soldi contati. >

> Il problema è sempre lo stesso: Quali sono le regole da rispettare? -Quelle di chi, "granoso" o meno, non sa fare altro che creare accampamenti indiani? -Quelle di chi, "granoso" o meno, non si lascia vessare da assurde imposizioni di alcune amministrazioni e si rivolge agli avvocati per autotutelarsi? -Quelle delle amministrazioni anticamper? -Quelle di chi vuole il generatore? -Quelle di chi odia il generatore? -Quelle di chi crede che il VERO plein air sia vivere rinunciando a qualunque comodità? -Quelle di chi crede che non possa esistere un VERO ED UNIVOCO plein air e che sceglie di viverlo a modo proprio? -Quelle di chi non vuole rinunciare a nessuna comodità? Maculani, secondo me, spera una cosa giusta. Una crisi economica di questa portata non potrà, alla fine, che fare pulizia di: -concessionari/carnivori che più che vendere camper si comportano da veri coccodrilli; -camperisti "granosi" o meno che si sono ritrovati tra le mani un camper "tanto per"... -gestori di campeggi e A.A. che si comportano da strozzini (ovviamente protetti dalle amministrazioni anticamper sempre colluse). Sinceramente sono davvero stufo di concessionari che appena ti vedono ti fanno notare, quasi con disprezzo, "ma che non ha il tendalino o i pannelli solari" e a nulla vale qualunque risposta tesa a specificare il proprio modo di vivere il camper! Sinceramente sono molto stanco di vedere campeggi e A.A. gestite da veri strozzini con la complice connivenza di amministratori che inventano leggi locali in violazione delle leggi nazionali!!! Sinceramente sono stanco di vedere orde barbariche di camperisti che si ammucchiano sempre e comunque ove trovano un altro camper in sosta libera! Sinceramente sono stufo di coloro che pretendono di essere tenutari della VERITÀ ASSOLUTA di cosa debba essere l'utilizzo di un camper! Una sana peste bubbonica, talvolta, non può che essere una benedizione perché, alla fine, seleziona sempre democraticamente facendo giustizia della fasce meno robuste (e non parlo assolutamente delle capacità economiche delle persone)!!!! La peste colpiva sempre sia i ricchi sia i poveri e sopravvivevano solo i più robusti sia tra i ricchi sia tra i poveri!!!! Ciao

argomento interessante: vorrei provare a buttare sul tavolo quelche spunto su cui vi invito ad intervenire. Si tratta di semplici elementi che ho notato di questi tempi. Uscite in camper :ho l'impressione che ci si concentri ancora di più sui ponti lunghi tralasciando i week-end. Giro spesso anche di Sab-Dom sia per lavoro che per vacanza e sia in auto che in camper. lo scorso week-end ero nel senese e sono ritornato poi in piemonte a sera: non ho contato moltissimi camper in giro. Al contrario un invasione al primo maggio e mi aspetto altrettanto al 2 giugno. Io vedo questo come mancanza di disponibilità economica. vendita camper da privati : fino 15 gg fa i siti di inserzioni avevano annunci quotidiani più che raddoppiati rispetto agli anni passati, così come la stessa pagina di inserzioni di COL è molto più fornita del passato. Non credo che tutte queste vendite siano finalizzate a non avere permute e spuntare prezzi migliori, ma dovute anche alla voglia di smettere. Vendita camper da operatori : le modalità stanno mutando. Ad esempio alcuni che sono abbastanza vicini al costruttore scrivono "mezzo visibile presso stabilimento, chiamare in concessionaria" significa che non intendono sobbarcarsi costi . Altri usufruiscono delle inserzioni gratuite (anche per loro?) dei siti noti (economia anche in questo?) Costruttori : ho appreso qui su COL e altri siti che qualcuno diserterà Mondonatura. Inoltre personalmente non mi aspetto grandi novità sulla produzione 2010. Personalmente lo trovo corretto e da attuare anche nel passato ma come reagirà un pubblico che , in alcuni casi, è abituato a cambiare camper anche solo per i "restyling" ? (naturalmente liberi di farlo , non giudico nessuno) A voi i commenti, scusate la prolissità Valerio