Mega raduni

>id="left">id="Georgia">id="navy">id="size3"> id="left">id="size4">id="red">

quote:Risposta al messaggio di massi64 inserito in data 18/03/2012  22:40:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>Premetto che non ho mai partecipato a nulla di tutto ciò. Il discorso mi sembra semplice: Se qualcuno lo fa per puro spirito di amicizia (siamo 5 equipaggi e due di questi si fanno carico di cercare il punto sosta, il ristorante e le visite guidate): ci sono gli scontrini e le ricevute che riscontrano i costi reali, i singoli equipaggi pagano ognuno per se e pretendono (si spera) le ricevute. Ovviamente ci si deve fidare di chi organizza e quindi se ti porta da un parente, amen, l'importante è essere stati bene, aver pagato il giusto e stare a posto col fisco. Se ci si appoggia ad una associazione (senza fine di lucro), si paga una quota che comprende le spese reali effettuate (più, immagino, spese generali di organizzazione) e anche qui ci devono essere i documenti fiscali (e la fiducia nell'associazione che ha dei suoi organi di controllo, statuti, bilanci, assemblee dei soci ecc) Se si tratta di attività commerciale (con guadagno dell'organizzatore): a parte il fatto di non doverla pubblicizzare sui forum di COL, è ovvio che uno lo sa e quindi si comporta di conseguenza. ------ Matteo Sun Living Lido A12

Se in questo Forum hai trovato come dici tu dei "furbetti" parla in maniera chiara in modo da far conoscere le cose anche ad altri. Ciao Taccio

[quote]Risposta al messaggio di massi64 inserito in data 18/03/2012  22:40:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)[/quote Si non il dubbio ma la certezza è che camperisti si sono improvvisati tour operetor per camperisti con viaggi o altro per farci la cresta ai loro stessi amici e ti dico sinceramente che tutto questo è disonestà vera e pura. Dei miei amici avevano un lavoro e si sono convertiti in questo lavoro, portare a spasso camperisti inesperti e farsi pagare oltre che le loro spese di viaggio anche un cospicuo introito per loro esentasse con risultati per i partecipanti talvolta molto deludenti. Personalmente quando organizzo per amici ci rimetto sempre con spese telefoniche, carta, inchiosto e spese di vettura ed in tempo, ecco il perchè li chiamo AMICI. Ci si deve chiedere anche se dei camperisti inesperti riuscirebbero ad andare in certi paesi dove non ne conoscono la lingua del paese che visitano e non sono all' altezza di scrivere uno sbarco od imbarco, non conoscono la segnaletica e non usano internet. Vedi caro amico anche il rovescio della medaglia. Altro aspetto è che si copiano i raduni di altri Club e si portano camperisti in luoghi che gli stessi organizzatori non conoscono, ora si affidano in feste paesane o sagre e fiere. Siamo ha questi livelli si cerca di guadagnare improvvisando e chi paga sono i soliti inesperti. Saluti Gino

Io dico sempre chi fa da se fa per tre! So leggere e scrivere correttamente e fluentemente sia in italiano che inglese, ciò mi basta per girare l'europa senza alcun "mentore" che possa fare la cresta sui miei viaggi... Saluti. Carmelo. "Diobò che bello", grazie SIC

quote:Risposta al messaggio di Chiara0212 inserito in data 19/03/2012  13:28:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>Caro Carmelo non tutti possono essere alla tua altezza per lo scrivere o parlare inglese o altro, ricordiamoci che esistono anche altre persone. Saluti Gino

quote:Risposta al messaggio di versilia inserito in data 19/03/2012  14:02:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Beh ovviamente io parlavo per me e non volevo in nessun modo offendere chi non parla inglese o comunque un'altra lingua. Non mi sembra di aver detto che io sono un genio perchè parlo inglese e gli altri sono degli ignoranti non alla mia "altezza" per citare quello che tu hai travisato... Io volevo intendere che sono sempre stato un fautore del fai da te e ti garantisco che i miei che hanno passato i 60 anni, non parlano una parola di inglese eppure continuano a girare tranquillamente l'Europa (giusto per dirne una in questi giorni sono ad Amsterdam) indipendentemente dalla lingua, e non gli serve che qualcuno gli organizzi i viaggi, lo fanno benissimo da soli... Saluti. Carmelo. "Diobò che bello", grazie SIC

Puoi anche parlare lo Sloveno o l'Ungherese ma in certi posti se non ti ci portano è difficile che ti muovi senza problemi. Cmq il punto non è questo, almeno mi sembra di capire. A me sembra di aver capito che siccome sul forum ci sono dei "furbastri" allora occorre correre ai ripari. Allora io chiedo questo, se qualcuno che ha i mezzi o la capacità di capire chi sono se ci fa il piacere di dirlo chiaramente sennò credo sia inutile lanciare la pietra e sentire se qualcuno dice "aio!". Poi se all'esterno di questo Forum ci sono dei furbi o quanto altro non credo sia una novità, ci sono delle persone che io non vorrei avere come vicino di casa anche al Parlamento per cui... Però vista l'affermazione ed essendo un assiduo frequentatore di questo luogo virtuale chiedo se è vero che questo luogo sia sporco o meno, visto che arguisco abbia dei mezzi migliori dei miei per comprenderlo. Per esperienza personale lo reputo pulito e credo nel volontariato e la voglia di stare insieme per il solo piacere etereo, se qualcuno invece del piacere etereo lo fa per i soldi o interessi personali credo di non chiedere la luna se affermo di volerlo sapere. Anche se poi il fatto di proporre raduni o escursioni o altro per guadagno personalmente non vedo nulla di male, organizzare un evento costa impegno, fatica e tempo ed è giusto che vadano ripagati, tuttavia quando il tutto si svolge in un clima di perfetta trasparenza allora ognuno decide come meglio crede. Ovviamente suppongo si stia parlando di un qualcosa che viene spacciato per qualcosa di totalmente volontario e invece alla fine becchi l'organizzatore che magari ha la cena pagata o qualcos'altro. Io che organizzo spesso eventi debbo dire che quando porti tante persone in un locale che sia ristorante o quanto altro è il gestore stesso che tende a ricompensarti del chiamiamolo piacere, sta poi all'organizzatore capire dove arrivano i principi e iniziano gli interessi. Personalmente comprendendo quanto costa organizzare qualcosa di successo sono del parere che se qualcuno che organizza un we di successo se poi ci rimedia il pranzo o la cena sinceramente non me ne puo fregare di meno, anche se poi ne ho un certo tipo di considerazione. Ciao Taccio

quote:Risposta al messaggio di Taccio1 inserito in data 19/03/2012  16:12:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>X Chiara, non volevo urtare il tuo scritto, ci sono camperisti e camperisti e tutti abbiamo bisogno di qulche suggerimento o di farsi portare a spasso costi quel che costi. Organizzare un evento è il piacere di organizzare per amici o estranei che ha sua volta diventano conoscenti o amici, è piacevole essere di aiuto a persone che altrimenti sarebbero all' oscuro di un evento o altro, questo deve essere fatto senza scopo di lucro ma purtroppo non sempre il comportamento è consono al progetto iniziale. Camperonline non mi stancherò di dirlo è un gran bel sito per camperisti dove trovano spazio anche Club poco corretti ed agenzie di viaggi che spolpano i camperisti, vedi caro amico sono proprio i camperisti che non capiscono che sono spolpati e dovrebbero stare alla larga da persone che vivono non in amicizia con il camperismo ma lo usano per profitto. Anche Camperonline conosce queste agenzie di viaggi o Club poco corretti e dovrebbe allontanarli, ma credo non sia possibile. Accontentiamoci di quello che abbiamo sperando che almeno organizzino al meglio il loro prodotto. Saluti Gino

quote:Risposta al messaggio di versilia inserito in data 19/03/2012  17:16:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Chiedo scusa per il fraintendimento! [:D] Saluti. Carmelo. "Diobò che bello", grazie SIC

>id="left">id="Georgia">id="navy">id="size3"> id="left">id="size4">id="red">

anch'io organizzo le più o meno lunghe vacanze ed i miei "clienti" mi chiamano travel planner, ma i miei clienti sono i miei familiari [:D] comprendo il tema dell'argomento e sono d'accordo che anche qui si trovano alcuni club o gruppi, insomma "gente" che organizza e che si crede superiore perché organizza, senza pensare di essere invadente perché ovviamente si sente nel giusto e magari a volte può capitare che esagera consigliando un posto invece di un altro ritenendo quest'ultimo già pieno. la cosa che io ritengo importante è il verificare di persona i luoghi e le aree o i campeggi dove appoggiarsi, utilizzando magari semplicemente le famose e vecchie guide se proprio non si sa o non si può usare internet, evitando così i saputoni. [^] buoni viaggi a tutti

Non ci resto male sono collaudato e sono dello stesso parere. Controlla in eventi e ti rendi conto di quanti club organizzano Viaggi e chiediti il perchè e come ed il fine. Ci sono e lo ripeto senza farne il nome che Club blasonati organizzano all' 80% della loro attività solo viaggi e sono guidati sempre dalle stesse persone. Non è il raduno che porta soldi o che ti spenna, anche se si contribuisce alle spese di organizzazzione non è male ma da allontanare per lucro sono certi Club che organizzano viaggi. Saluti gino

Stavo leggendo lo statuto di una di queste Associazioni che organizzano. Allora...se ci si mette daccordo in una decina ci associamo tutti quanti e alla prima riunione eleggiamo uno di noi come Presidente e ci prendiamo l'Associazione, poi la sciogliamo e il capitale sociale lo devolviamo come indicato dalla Legge. Non male eh![;)] Considerate che quello che ho descritto è il punto diciamo debole delle Associazioni, chiamate il vostro commercialista se non ci credete. Cmq dalla sbirciata che ho dato non mi pare che ci sia qualcosa che non sia alla luce del giorno. Bene o male si capisce che non è che stanno li per cambiare aria, che poi utilizzino Col per sponsorizzare non mi sembra una cosa astrusa, qualcuno forse preferiva che ti bussavano alla porta? Cioè, a me arrivano a casa inviti alle aperture dei negozi di camper... Vabbè! Fanno comodo a loro che almeno lavorano, fanno comodo a noi che almeno ci tolgono anche il pensiero di trovare una meta, spesso non ti fanno neanche cucinare, ti prendono e ti portano e alla fine poi magari qualcuno vorrebbe che lo fanno aggratis? Ma dai! Ciao Taccio

quote:Risposta al messaggio di Taccio1 inserito in data 20/03/2012  08:09:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>Separiamo la lana dalla seta, conosco dei Presidenti di Club che sono persone corrette e sincere alla data prestabilita fanno l' assemblea sociale, con il rinnovo delle cariche e delucidano i loro bilanci che sono sempre in attivo grazie alle entrate di soci che si iscrivono ha raduni e qualche spicciolo che avanza da raduni o altro, questi proventi vengono spesi per spese varie, telefoniche, elettriche, inchiostro, carta con il rimanente tutti alla cena o pranzo sociale e tutto fila liscio. Sono i Club che oltre che organizzare questi eventi di vita sociale, dei soci si impegnano nel programmare viaggi in Italia ma sopratutto all' estero con cifre non proprio da Club o amici dove i proventi vengono trattenuti dagli stessi organizzatori e qualche bricciola data al Club. Questi sono da additare, da esludere e radiare dai club. Altri sono Club che praticano all' 80% solo viaggi e raduni e fanno soldi a non finire e finiscono nelle tasche di chi organizza il viaggio o Tour. Anche agenzie di Viaggi si annidano fra club di camperisti per fare viaggi con prezzi maggiorati, vedi i tour in Marocco dal 26/12 al 8/1 di ogni anno dove il camperista è soggetto nel percorrere circa 600/ 800 Km al Giorno o viaggio in nave che costa una cifra, non possiamo fare di tutta l' erba un fascio sono i camperisti che si devono svegliare. Saluti Gino

Esprimo anche io il mio parere. Innanzi tutto mi dispiace e un po' mi sembra strano che chi ha aperto il 3d non abbia più partecipato, sembra quasi un voler lanciar il sasso e poi...sopratutto dato che che molti hanno chiesto espressamente, che qualora fosse a conoscenza di persone che facevano impropriamente uso del forum ne venisse fatto il nome. Certo è che fare nomi diventa più difficile. Per la mia scarsa esperienza sul forum ho imparato a prenderne le distanze e a cercare di trarre vantaggio dagli interventi positivi, e lasciar perdere gli interventi volti a creare zizzagna o a far solo delle poemiche. Spesso ho tratto utili informazioni dal forum e sono un convinto partecipante alla condivisione su di esso. Ho avuto anche passate esperienze di megaraduni e di grupponi nati come uno due camper poi diventati quasi agenzie viaggi. Ho partecipato ad interessanti iniziative fino a che ho potuto, quando invece le mie esigenze familiari sono mutate ho preferito organizzare altrimenti il mio tempo libero. So però di persone che preferiscono il gruppo e ancor più i programmi fatti a sbattimento zero anche se poi devono corrispondere quote associative e tariffe organizzative: a tal proposito mi fu anche proposto di farlo diventare un lavoro portando in giro gruppi di camperisti durante viaggi organizzati a monte da una redazione. Non si trattava di una bufala ma della famosa rivista Ac caravan che con il suo club tutt'ora organizza viaggi. Non aderiii per mia scelta personale, ma la cosa era molto allettante. Certo è, che ho scoperto esservi camperisti ( e molti ) che sono diaposti a pagare migliaia di euro di organizzazione per un viaggio. Beh credo che ognuno di noi la pensi diversamente e abbia esigenze diverse, perciò qualora questa sia una scelta consapevole ben venga...liberissimi di farlo. Si paga per l'organizzazione la comodità e la sicurezza ( o presunta) che il gruppo offre. Credo che su col la maggior parte siano ritrovi organizzati non a fini di lucri ma solo da persone ( come per esempio nominava Lupo con FDB) che si trovano bene insieme e hanno il piacere di condividere gite insieme. Poi vi sono probabilmente altri che utilizzano il forum per avere visibilità e purtroppo spesso esempi son palesi ma solo la moderazione ha facoltà di inervenire qualora vene fosse volonta'. Ora facio io nomi credo senza offendere nessuno; Per esempio ho notato quello che forse era nato come gruppo, ma diventato poi organizzazione ( non a fini di lucro teoricamente) che attualmente è attivissimo nella organizzazione di ritrovi creando immagino seppur minimi guadagni sotto forma di rimborso spese organizzative: BIMBI COL CAMPER. Conosco di persona alcuni dei fondatori e so che il gruppo nel corso degli anni si è evoluto, e credo che chiunque partecipi ai loro raduni pagando per i servizi ricevuti lo scelga liberamente. Beh che possiamo dire: semplicemente nulla. Nessuno vi viene a prendere i soldi dalle tasche quindi ognuno sul forum è libero di aderire o meno ad iniziative. La libertà di ognuno credo non sia in discussione...[:)] Luca www.robadacamper.com

Eheh! Il mio ovviamente e spero si sia avvertito, era poco piu di un azzeggio. E' ovvio che ci sono i buoni e i cattivi, naturalmente si spera sempre che i primi siano di piu. In ogni caso concordo, per quel che vale nel caso valesse qualcosa, con quanto affermato tendenzialmente fin d'ora. Non credo che vi siano esempi ecclatanti tali da gridare allo scandalo, non mi pare che si possa partecipare a raduni e poi trovarsi con richieste da strozzo. Lo sa anche mia madre che quando va a gite in pulman con 10 euro poi trova sempre chi cerca di vendere le pentole. Diciamo che magari a volte ci si trova con eventi organizzati che forse costano troppo o meglio non alla mia portata, però se continuano a proporli evidentemente qualcuno se li può permettere e sicuramente trova anche soddisfazione a parteciparvi. Però una domanda mi sorge spontanea, io non ne vedo, ma qualcuno di questi "furbetti" ne ha per caso visto qualcuno? Ciao Taccio

quote:Risposta al messaggio di obaoba inserito in data 20/03/2012  14:24:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Luca, credo che tu abbia interpretato il topic come me. Non credo che si volesse colpire i vari Camper Club o agenzie di viaggi in Camper, si sa benissimo che i Camper club hanno una quota di ricavo dai viaggi che poi usano per coprire le varie spese di club ( e credetemi le spese per gestire un camper club sono tante ), mentre le altre sono vere e proprie agenzie che lavorano e vivono con questo. Ognuno è libero di pensare e fare ciò che vuole, io ho fatto molti viaggi con Camper Club e Agenzie, e ne ho un buon ricordo, non gli ho fatti perché sono impedito ad organizzarmi un viaggio, ma perché con un figlio di 14 anni, non puoi fare quello che ti pare se vuoi che ti segua, sapevo benissimo quanto spendevo, e quanto valeva il viaggio. Il nocciolo del discorso è come dici tu e come credo abbia inteso Massi, quei pseudo gruppi che con la scusa di organizzare il W.E. mettono quote comprensive di costi di organizzazione o portano gli altri a mangiare da parenti o amici, il tutto quasi sempre senza scontrini fiscali. In effetti qui nel forum sono tutti campioni di caccia agli evasori, ma pur di risparmiare un Euro, della ricevuta non ne vogliono sapere. Il tutto in barba al regolamento del forum che dice: Nell'utilizzo dei Servizi Interattivi, l'utente si impegna a non: - pubblicizzare o offrire in vendita merci o servizi per qualsiasi scopo commerciale; Ora è inutile chiedere i nomi, qui tutti leggono e sanno tutto di tutti, basta andare a leggere su - Eventi - Gruppi - Compagni e se non sei tonto hai capito tutto. Ciao Luca, per questa estate che vado in Francia ho sbirciato sul tuo sito, e raccolto informazioni, logicamente a costo zero[:)][:)][:)] id="size3"> www.libericamperisti.it

quote:Risposta al messaggio di Pepe2 inserito in data 20/03/2012  20:26:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Giuliano, E' un piacere poter essere utile. Il forum per me è un utilissimo punto di incontro per scambio informazioni.[;)] Buon viaggio allora...[:)] Luca www.robadacamper.com