Non credo si nasca ladri...

Calosci, complimenti per il post. Concordo su tutto. In rete ho trovato il tuo gemello:

http://www.newscamp.it/editoria...

quote:Originally posted by NickNightfly
Calosci, complimenti per il post. Concordo su tutto. In rete ho trovato il tuo gemello:

http://www.newscamp.it/editoria...

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> sono poco dignitoso se mi metto a piangere un poco? prometto di non disturbare......[V][V][V] ciao Valerioid="size2">

Di ritorno dalla Germania e dall'Austria, pochi giorni orsono, mi fermo all'Autocamp di Vipiteno per fare CS. Già il riuscire a districarmi in quella specie di jungla asfaltata e mal segnalata che è quel piazzale, fre Tir, auto ed autobus, è stata un'impresa. Riesco ad individuare finalmente l'ingresso dell'area destinata ai camper (che squallore!), vedo una biglietteria e mi avvicino all'impiegato spiegando che ho solo bisogno di fare CS e null'altro. Quello, con accento altoatesino, mi risponde: sono 5 "euvo". Alla faccia! Per caricare un pò d'acqua (che da queste parti abbonda!) e scaricarne altrettanta, 5 euro!! Mi sono sentito un pollo. Daccordo, non sono certo 5 euro a mandarmi in rovina, ma mi sono sentito l'idiota di turno da spennare. Gli ho risposto, fra l'infastidito ed il meravigliato, che rinunciavo a fare CS ed ho proseguito per Cavalese. Il mattino dopo ho poi fatto CS, gratuitamente, nella ottima AA di Marostica, gestita dal locale Camper Club. In Germania con 5 euro caricavo ben 5 volte l'acqua! E lo scarico è gratis. Queta è l'attuale Italia. Purtroppo. E quando sentirò i lamenti (perchè ci saranno, statene pur certi, a fine stagione!) degli operatori turistici nostrani sul notevole calo di turisti stranieri, mi farò una gran bella e grossa risata. Di soddisfazione! Spero solo che costoro non abbiano, poi, la faccia di chiedere contributi allo Stato per la crisi del settore!! Sarebbe davvero grossa. Ma, mio malgrado, devo però ammettere, che mi dispiace molto per questa situazione di degrado in cui si è infilato il mio Paese. Non sò individuare con certezza le colpe di tutto ciò, ma presumibilmente, il tutto è dovuto alla nostra cultura di Paese "superiore" (ma superiore a chi?), di popolo con secoli di tradizione nell'arte, nella letteratura, nell'architettura, nelle "mafie" e in non sò cos'altro. Questa presunzione di superiorità (che non abbiamo più da tempo, ammesso che ce l'avessimo mai avuta) e la "convinzione" che bastino la nostra buona cucina, i monumenti, la tradizione storica e culturale ad attrarre i turisti è ormai obsoleta. I turisti stranieri si sono ormai fatti furbi, ma, soprattutto hanno aperto gli occhi e non sono più disposti a farsi spennare da un paese che a fronte di quello che offre chiede un prezzo spropositato. Troppo. Elio Vita.

Elio mi sa che hai centrato il punto quando in fondo parli di "prezzo". Il "prezzo" lo si chiede in funzione di un "servizio" o di un "prodotto", il "pizzo" lo si chiede solo per il fatto che sei li'. Quello che hai scritto mi ha fatto riflettere su questo e mi spiace perche' io sono un italiano e orgoglioso di esserlo. Abbiamo vinto 4 coppe del mondo di calcio! E abbiamo il Colosseo! E quando si parla di turismo russo che sostituisce quello tedesco, balle. I tedeschi sono gente come noi, purtroppo molti russi che arrivano a far vancanza (non tutti per fortuna) sono della malavita. Altro discorso, altro turismo.

di che vi lamentate: nel parco del Gran Sasso, al cs do Ortolano che l'anno scorso era gratis ho dovuto pagare 8€ dicasi 8€ per carico e scarico, tra l'altro il carico viene fatto da una fontana pubblica nel cs. stò praparando una letterina per l'ente di gestione del parco, gli mando anche i vostri saluti? ciao Valerio

CS presso Camping Cala Ginepro - Orosei in Sardegna solo 36 (trentasei) Euro! Ciao. Gabriele.

Sono certo che il Prof Calosci abbia detto tutte cose vere. Onestà, efficienza, organizzazione, serietà, tutte peculiarità dei paesi Teutonici. Un solo peccato:io quelli ,nonostante siano passati più di 50 anni continuano a starmi sui marroni e anche se mi offrissero la birra gratuitamente , porterei i miei soldi in qualsiasi altro paese Europeo. Ovviamente concordo con chi ritiene il nostro paese un covo di approfittatoti, ma per me la Germania resta una atroce parentesi della nostra storia e non riuscirei MAI a spendere il mio denaro presso i nipoti di chi ha sparso il sangue dei miei cari. Quindi al massimo ,considero la Germania come un necessario (a volte)punto di attraversamento per potermi recare in luoghi più rilassanti sotto ogni punto di vista. Bruno. id="green">

la Germania resta una atroce parentesi della nostra storia e non riuscirei MAI a spendere il mio denaro presso i nipoti di chi ha sparso il sangue dei miei cari.id="blue"> Credo sia il caso di pensare con attenzione se le colpe dei padri debbano ricadere sui figli o addirittura sui nipoti, si rischia che per cambiare le cose devono passare secoli altro che due generazioni. Gli operatori italiani piangono? Vi ricordate con l'introduzione dell'euro come ridevano. Hanno seminato vento, ora raccolgono ...id="Comic Sans MS">id="blue">

...è vero. Chi semina vento raccoglie tempesta. Confesso di avere un sogno nel cassetto, meglio, dentro di me. La liberalizzazione di tutto il litorale marittimo e lacustre d'Italia con conseguenti spiagge libere su tutte le coste italiane. In Francia, tranne rari e sparuti casi, le spiagge sono libere. Libere da sfruttatori del turismo. I nostri sfruttatori, pardon operatori, turistici, continuando con questa politica sono destinati al tracollo. Non vedo l'ora. Cattiveria per cattiveria... Elio Vita.

Mi associo al gufamento generale, visti i prezzi!! A Bruno vorrei dire che, anche se si capisce perfettamente il tuo risentimento, dovresti pensare che se non tutti gli italiani erano fascisti forse anche i tedeschi non erano tutti nazisti, almeno si spera. Ciao

"Noi partigiani non eravamo più di 150mila, qui in Germania erano quasi tre milioni. Io sento parlare di Italia antifascita, ma nessuno parla mai della Germania antinazista. Eppure le differenze c'erano, da noi almeno all'inizio ti mandavano al confino, qui da voi tutti e subito nei campi di concentramento. Il prezzo che avete pagato..." Sandro Pertini, Presidente della Repubblica, discorso fatto in Germania nel 1979 che ho copiato dal libro "Pertini, il nostro Presidente", ed. Rizzoli

quote:Originally posted by bruno b
Sono certo che il Prof Calosci abbia detto tutte cose vere. Onestà, efficienza, organizzazione, serietà, tutte peculiarità dei paesi Teutonici. Un solo peccato:io quelli ,nonostante siano passati più di 50 anni continuano a starmi sui marroni e anche se mi offrissero la birra gratuitamente , porterei i miei soldi in qualsiasi altro paese Europeo. Ovviamente concordo con chi ritiene il nostro paese un covo di approfittatoti, ma per me la Germania resta una atroce parentesi della nostra storia e non riuscirei MAI a spendere il mio denaro presso i nipoti di chi ha sparso il sangue dei miei cari. Quindi al massimo ,considero la Germania come un necessario (a volte)punto di attraversamento per potermi recare in luoghi più rilassanti sotto ogni punto di vista. Bruno. id="green"> >

> Quindi sicuramente non attraverserai l'ex Unione Sovietica visto che hanno compiuto le stesse atrocita' moltiplicate alla n - potenza

quote:Originally posted by bruno b
Sono certo che il Prof Calosci abbia detto tutte cose vere. Onestà, efficienza, organizzazione, serietà, tutte peculiarità dei paesi Teutonici. Un solo peccato:io quelli ,nonostante siano passati più di 50 anni continuano a starmi sui marroni e anche se mi offrissero la birra gratuitamente , porterei i miei soldi in qualsiasi altro paese Europeo. Ovviamente concordo con chi ritiene il nostro paese un covo di approfittatoti, ma per me la Germania resta una atroce parentesi della nostra storia e non riuscirei MAI a spendere il mio denaro presso i nipoti di chi ha sparso il sangue dei miei cari. Quindi al massimo ,considero la Germania come un necessario (a volte)punto di attraversamento per potermi recare in luoghi più rilassanti sotto ogni punto di vista. Bruno. id="green"> >

> Da un certo punto di vista potrei anche essere daccordo con te sul fatto che quella "nazione" tanto male ha fatto ai nostri nonni, ma in verità e pensandoci bene voglio vederla con gli occhi un po' piu' aperti. Mio nonno è stato un partigiano in una valle piemontese e stai certo che in alcune delle zone battute dalla guerra e dalla resistenza proprio di queste valli ancora puoi respirare aria di risentimento verso il nazismo ma anche verso il fascismo. Pero' nonostante cio' sai che auto acquisto' nel lontano 1962?...Un maggiolino Volkswagen!!! Penso che questo la dica lunga sulla mentalità di quelle generazioni che tanto ci hanno insegnato. Ma soprattutto vorrei aggiungere che io in Germania ogni tanto ci vado anche per far visita a dei parenti di mia moglie lì emigrati. Ebbene, la cosa piu' antipatica è che ho sentito piu' volte sia dai tedeschi di persona, sia dalle varie trasmissioni televisive momenti di scuse e talvolta di imbarazzo per quello che è accaduto nel periodo di Hitler ed invece molto meno dagli italiani stessi che ancor oggi patteggiano per una certa "filosofia fascista". Quindi se andare in Germania vuol dire portare soldi ai "nazisti"....che ci facciamo in Italia se viviamo talvolta all'ombra del fascismo ed li abbiamo anche riavuti al governo nell'era Berlusconi??? Gixxerid="size2">

quote:Originally posted by fafuecos
...sbaglio o qualcuno in passato[:D][:D] ci aveva provato a far cambiare l'Italia e gli Italiani?[:D][:D] poi..alla fine disse,se ricordo bene (..non ero ancora nato..[:D][:D]):"cambiare gli italiani non è impossibile,è inutile.."[V][V][V] >

> Disse: "Governare gli italiani non è impossibile.... è inutile!". Per la precisione[^] [:)]Salvo-SA

Quindi se andare in Germania vuol dire portare soldi ai "nazisti"....che ci facciamo in Italia se viviamo talvolta all'ombra del fascismo ed li abbiamo anche riavuti al governo nell'era Berlusconi??? Gixxerid="size2"> [/quote] Scusa se te lo faccio notare, spero in modo civile e positivo. Il tuo bell'intervento e' rovinato da questo punto. Non credo sia carino buttarla in politica piccia, viva questo e abbasso quello. Anche perche', se guardi bene, di postfasciti era formato il precedente governo ma anche l'attuale. Posso sommessamente suggerire di restare in tema e goderci la prima parte del tuo intervento?

...pare che la disse Giolitti e poi..pare se ne appropriò Mussolini...vorrai convenire che il "senso", per quest'ultimo, era quello del "cambiamento"..rispetto alle italiche impostazioni--abitudini, non del mantenimento dello status quo ante.comunque hai ragione, fu "governare" non "cambiare".ciao[V]

quote:Originally posted by NickNightfly
Quindi se andare in Germania vuol dire portare soldi ai "nazisti"....che ci facciamo in Italia se viviamo talvolta all'ombra del fascismo ed li abbiamo anche riavuti al governo nell'era Berlusconi??? Gixxerid="size2"> >

> Scusa se te lo faccio notare, spero in modo civile e positivo. Il tuo bell'intervento e' rovinato da questo punto. Non credo sia carino buttarla in politica piccia, viva questo e abbasso quello. Anche perche', se guardi bene, di postfasciti era formato il precedente governo ma anche l'attuale. Posso sommessamente suggerire di restare in tema e goderci la prima parte del tuo intervento? [/quote] Sì, hai ragione. Ho scritto in maniera un po' pesante e affrettata. Volevo sottolineare che non portar soldi ai tedeschi comunque non risolve nulla se non il morale personale. Ciao, Gixxerid="size2">

quote:Originally posted by Bianca65
la Germania resta una atroce parentesi della nostra storia e non riuscirei MAI a spendere il mio denaro presso i nipoti di chi ha sparso il sangue dei miei cari.id="blue"> Credo sia il caso di pensare con attenzione se le colpe dei padri debbano ricadere sui figli o addirittura sui nipoti, si rischia che per cambiare le cose devono passare secoli altro che due generazioni. Gli operatori italiani piangono? Vi ricordate con l'introduzione dell'euro come ridevano. Hanno seminato vento, ora raccolgono ...id="Comic Sans MS">id="blue"> >

> quotazione totale

quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci
Non credo si nasca ladri.... ma lo si diventa per necessità. Dai un lavoro dignitoso e cessa la necessità di rubare! Questo mi diceva mio nonno. In Germania davvero è impossibile pensare allo scarico selvaggio perché i camper service sono diffusissimi e tutti a pagamento (50 cent o 1 euro max) e quindi si ripagano da soli in breve tempo! In Germania si sta diffondendo sempre più la moda di mettere colonnine per l'approvigionamento elettrico a pagamento (solitamente cent 50 per ogni kw). In Germania si sta diffondendo (ma ancora non è cosa diffusa) il collegamento internet Wi-Fi tramite colonnine a pagamento (password personale in funzione per 24 ore al costo di euro 1). Oggi sono fermo a Friburgo in una area per camper. Costo totale: - 6 euro per 24 ore con biglietto valido per i tram e i bus - 1 euro collegamento internet - 1,50 euro per 3 kw di elettricità. Totale 8,50 euro. - Alberi - fondo erboso dove stazionare il camper - corridoio centrale asfaltato (non riempi il camper di porcherie) - camper disposti testa contro coda e distanziati non meno di 3 metri l'uno dall'altro (e non affiancati) - possibilità di aprire tendalini (che o non ho) e aprire sedie - tram a 300 metri in funzione 24 ore su 24 che in 10 minuti di porta al famoso duomo In Germania i punti sosta e i camper service sono capillari e spesso in zona centrale o ben servita dai mezzi pubblici (quando non era ben servita o troppo periferica non ci sono andato). A queste condizioni un'area di sosta è certamente non un ghetto!!! E comunque in Germania chi vuole sostare in pieno centro (dove è concesso alle autovetture) può farlo liberamente! In Germania i ristoranti costano il giusto e per un pasto completo in 4 si paga come da noi per una stupida pizza al piatto! I cani sono ovunque rispettati e con loro anche i padroni che vengono sempre messi in condizione di portali sempre con se. I prezzi nei negozi sono in media parecchio più bassi rispetto all'Italia! Autostrade gratuite. Strade e autostrade sempre in perfette condizioni. Treni puliti, veloci e puntuali (che costano un nulla in più che da noi). Per me l'Italia può chiudere i battenti! Già corrono voci che quest'anno ci sarà un calo del 50% di presenze turistiche in Italia... speriamo sia vero!!! >

> forse perchè in germania non esiste tutto lo statalismo che c'e' in italia...???....forse perchè in germania gli invalidi...sono davvero invalidi....???? forse perchè in germania..gli statali timbrano il cartellino per 8 ore e lavorano 8 ore...??????????? [;)][;)]