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dielle6971
dielle6971
20/04/2015 1090
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2019 alle: 08:41:21
...anche dalle mie parti. Finalmente si inizia a mettere in riga anche coloro che, cercando la scusa ecologica, come il multato, fanno cio' che gli pare su di una statale che ha già mille problemi ( di larghezza, di traffico, di vivibilità ).

Sempre in questo tratto viaggiano anche di sera, senza fari e senza alcunchè di rifrangente, spesso appaiati. Quando incroci un camion in senso contrario, la sera ( la strada è tale che un bilico impegna completamente, anzi qualcosa in più, la corsia ) e li trovi all'improvviso, il rischio di investirli è reale.

Perchè occorre sempre esagerare, in tutti i comportamenti ? Poi se si viene multati si piange e si cerca sfogo sulle pagine...

Link all'articolo di " TargatoCN " : 

http://www.targatocn.it/2019/10...



Oppure, per chi non ama i link : " Riceviamo e pubblichiamo la lettera pervenutaci da un nostro lettore.
"Alle ore 11 circa di sabato 28 settembre 2019 stavo facendo un giro in bicicletta.Il bordo strada è dissestato e pedalo a una decina  centimetri di distanza da esso.
Mentre percorro spensierato la strada provinciale tra Paesana e Sanfront non mi accorgo che un’auto di servizio dei Carabinieri mi sta seguendo. Una volta entrato nel paese di Sanfront l’auto mi sorpassa e i Carabinieri in servizio mi invitano a fermarmi.
'Avrò perso qualcosa?' penso (esageratamente spensierato). Alle ore 11.30 di sabato 28 settembre 2019 ricevo questa multa (cito testualmente dal verbale): “143 c 2 e 13 CdS conducente del veicolo sopra indicato sprovvisto di motore, circolava senza tenersi il più vicino possibile al margine destro della carreggiata. Nel caso specifico percorreva un lungo tratto di strada marciando costantemente a centro strada. Da 42 a 173 euro.”
Si parla spesso di promozione cicloturistica delle nostre valli, di quanto sia ecologico e non impattante andare in bicicletta e dei numerosi benefici psicofisici che si possono trarre usando abitualmente le due ruote.
Ma siamo realmente sicuri che il nostro territorio e i suoi abitanti siano altrettanto pronti ad accogliere ed accettare la filosofia della bicicletta?!"
Carlo Chiara

Dico solo che il tratto specificato dallo stesso multato è di ben 6 Km...
Davide
Dielle family
19
chorus
chorus
05/10/2006 12456
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2019 alle: 09:11:16
In risposta al messaggio di dielle6971 del 11/10/2019 alle 08:41:21

...anche dalle mie parti. Finalmente si inizia a mettere in riga anche coloro che, cercando la scusa ecologica, come il multato, fanno cio' che gli pare su di una statale che ha già mille problemi ( di larghezza, di traffico,
di vivibilità ). Sempre in questo tratto viaggiano anche di sera, senza fari e senza alcunchè di rifrangente, spesso appaiati. Quando incroci un camion in senso contrario, la sera ( la strada è tale che un bilico impegna completamente, anzi qualcosa in più, la corsia ) e li trovi all'improvviso, il rischio di investirli è reale. Perchè occorre sempre esagerare, in tutti i comportamenti ? Poi se si viene multati si piange e si cerca sfogo sulle pagine... Link all'articolo di TargatoCN :  ... Oppure, per chi non ama i link : Riceviamo e pubblichiamo la lettera pervenutaci da un nostro lettore. Alle ore 11 circa di sabato 28 settembre 2019 stavo facendo un giro in bicicletta.Il bordo strada è dissestato e pedalo a una decina  centimetri di distanza da esso. Mentre percorro spensierato la strada provinciale tra Paesana e Sanfront non mi accorgo che un’auto di servizio dei Carabinieri mi sta seguendo. Una volta entrato nel paese di Sanfront l’auto mi sorpassa e i Carabinieri in servizio mi invitano a fermarmi. 'Avrò perso qualcosa?' penso (esageratamente spensierato). Alle ore 11.30 di sabato 28 settembre 2019 ricevo questa multa (cito testualmente dal verbale): “143 c 2 e 13 CdS conducente del veicolo sopra indicato sprovvisto di motore, circolava senza tenersi il più vicino possibile al margine destro della carreggiata. Nel caso specifico percorreva un lungo tratto di strada marciando costantemente a centro strada. Da 42 a 173 euro.” Si parla spesso di promozione cicloturistica delle nostre valli, di quanto sia ecologico e non impattante andare in bicicletta e dei numerosi benefici psicofisici che si possono trarre usando abitualmente le due ruote. Ma siamo realmente sicuri che il nostro territorio e i suoi abitanti siano altrettanto pronti ad accogliere ed accettare la filosofia della bicicletta?! Carlo Chiara Dico solo che il tratto specificato dallo stesso multato è di ben 6 Km... Davide Dielle family
...
E' molto semplice: fuori dalle piste ciclabili in bici non si circola, spazio ai veicoli a motore, punto!
10
dielle6971
dielle6971
20/04/2015 1090
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2019 alle: 09:20:58
In risposta al messaggio di chorus del 11/10/2019 alle 09:11:16

E' molto semplice: fuori dalle piste ciclabili in bici non si circola, spazio ai veicoli a motore, punto!
Ci sarebbe posto per tutti, purtroppo pero' l'utilizzo del buonsenso pare scomparso. Almeno qui da me. Se lo hanno multato sono certo che il suo comportamento era tale da esserlo ed è una scena che vedo praticamente un giorno si ed uno no : centro strada, magari in due e fila di auto / camion dietro perchè quella statale è oggettivamente "difficile " da transitare ( risale agli anni 60 e tale è rimasta, tranne in qualche punto ).

Pensare che praticamente a fianco di essa corre la vecchia strada di valle. Trovi qualche trattore e qualche auto dei residenti magari, pero' è completamente libera dal traffico ordinario ed in estate è pure per un buon tratto in ombra. Boh, valli a capire. Come non capisco quella "lettera al direttore "  se non il tentativo puerile di darsi una giustificazione e sbollire lo scotto della multa.

Buona giornata !
Dielle family
19
chorus
chorus
05/10/2006 12456
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2019 alle: 09:48:44
In risposta al messaggio di dielle6971 del 11/10/2019 alle 09:20:58

Ci sarebbe posto per tutti, purtroppo pero' l'utilizzo del buonsenso pare scomparso. Almeno qui da me. Se lo hanno multato sono certo che il suo comportamento era tale da esserlo ed è una scena che vedo praticamente un giorno
si ed uno no : centro strada, magari in due e fila di auto / camion dietro perchè quella statale è oggettivamente difficile da transitare ( risale agli anni 60 e tale è rimasta, tranne in qualche punto ). Pensare che praticamente a fianco di essa corre la vecchia strada di valle. Trovi qualche trattore e qualche auto dei residenti magari, pero' è completamente libera dal traffico ordinario ed in estate è pure per un buon tratto in ombra. Boh, valli a capire. Come non capisco quella lettera al direttore   se non il tentativo puerile di darsi una giustificazione e sbollire lo scotto della multa. Buona giornata !
...
Ma infatti, i ciclisti devono scomparire dalle strade, non c'è posto per loro, devono farsene una ragione.
ezio59
ezio59
-
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2019 alle: 10:00:32
In risposta al messaggio di chorus del 11/10/2019 alle 09:11:16

E' molto semplice: fuori dalle piste ciclabili in bici non si circola, spazio ai veicoli a motore, punto!
Sarebbe il top, ma è fattibile solo in Danimarca e Olanda.
Ezio Servo per Amikeco by IPA "Viaggio per vedere non per viaggiare"
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chorus
chorus
05/10/2006 12456
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2019 alle: 10:23:34
In risposta al messaggio di ezio59 del 11/10/2019 alle 10:00:32

Sarebbe il top, ma è fattibile solo in Danimarca e Olanda.
Allora che si fa?
Io conducente dei veicoli a motore voglio circolare ad andatura sostenuta, e non avere gente sulla strada che viaggiano come tartarughe rallentando la mia marcia!
ezio59
ezio59
-
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2019 alle: 10:32:53
In risposta al messaggio di chorus del 11/10/2019 alle 10:23:34

Allora che si fa? Io conducente dei veicoli a motore voglio circolare ad andatura sostenuta, e non avere gente sulla strada che viaggiano come tartarughe rallentando la mia marcia!
Il mondo è di tutti e l'erba voglio non nasce nemmeno nel giardino del Re. Il rispetto reciproco è alla base di ogni convivenza.
Ezio Servo per Amikeco by IPA "Viaggio per vedere non per viaggiare"
19
chorus
chorus
05/10/2006 12456
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2019 alle: 10:56:01
In risposta al messaggio di ezio59 del 11/10/2019 alle 10:32:53

Il mondo è di tutti e l'erba voglio non nasce nemmeno nel giardino del Re. Il rispetto reciproco è alla base di ogni convivenza.
Giusto rispettare gli altri, ma come la mettiamo con i ciclisti?
ezio59
ezio59
-
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2019 alle: 14:06:18
In risposta al messaggio di chorus del 11/10/2019 alle 10:56:01

Giusto rispettare gli altri, ma come la mettiamo con i ciclisti?
Gli diamo una medaglia perché vanno in bici invece che in auto contribuendo a pulire il mondo laugh Parlo da utilizzatore delle strade con tutti i mezzi possibili, comprese le biciclette. Però come ciclista mi fermo qui in quanto è un argomento che può degenerare come è già accaduto. Ciao Chorus
Ezio Servo per Amikeco by IPA "Viaggio per vedere non per viaggiare"

Modificato da ezio59 il 11/10/2019 alle 14:06:36
navarre
navarre
-
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2019 alle: 18:11:47
In risposta al messaggio di chorus del 11/10/2019 alle 10:23:34

Allora che si fa? Io conducente dei veicoli a motore voglio circolare ad andatura sostenuta, e non avere gente sulla strada che viaggiano come tartarughe rallentando la mia marcia!
laughlaugh 
Mi sa che non tutti ti riconoscono come ciclista appassionato!

Riguardo la multa difficile dire se giusta o ingiusta dai dati disponibili. A me puzza di accanimento da parte di un tutore dell'ordine con molti preconcetti.
Anche qui dove vivo io in molte strade non ti puoi tenere sulla dx estrema causa buche, radici, dossi, spesso mischiati tra di loro con aggiunta di tombini asfaltati più volte profondi decine di cm...meglio la multa o la morte (dovuta alle auto che ti passano comunque al pelo)?

 
Gianluca & C.
9
liveline
liveline
28/09/2016 2058
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2019 alle: 18:49:46
e i ciclisti che vanno  accoppiati  sulle strade occupando tutta la carreggiata ne vogliamo parlare ?    magari si iniziasse a multarli  ...
 
vivi e lascia vivere

Modificato da liveline il 11/10/2019 alle 18:53:12
ezio59
ezio59
-
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2019 alle: 19:50:49
In risposta al messaggio di navarre del 11/10/2019 alle 18:11:47

  Mi sa che non tutti ti riconoscono come ciclista appassionato! Riguardo la multa difficile dire se giusta o ingiusta dai dati disponibili. A me puzza di accanimento da parte di un tutore dell'ordine con molti preconcetti.
Anche qui dove vivo io in molte strade non ti puoi tenere sulla dx estrema causa buche, radici, dossi, spesso mischiati tra di loro con aggiunta di tombini asfaltati più volte profondi decine di cm...meglio la multa o la morte (dovuta alle auto che ti passano comunque al pelo)?  
...
Se non sbaglio io e chorus abbiamo già dato con un certo prof. Amante dei ciclisti.
Ezio Servo per Amikeco by IPA "Viaggio per vedere non per viaggiare"
19
chorus
chorus
05/10/2006 12456
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2019 alle: 20:28:15
In risposta al messaggio di liveline del 11/10/2019 alle 18:49:46

e i ciclisti che vanno  accoppiati  sulle strade occupando tutta la carreggiata ne vogliamo parlare ?    magari si iniziasse a multarli  ...  
e perché non stenderli direttamente, facendo giustizia da sè?

Ironia a parte, qui stiamo parlando di un ciclista solitario che ha sostenuto di aver pedalato in prossimità del margine stradale, ciononostante è stato multato da una pattuglia di carabinieri, perché non si teneva il più vicino possibile al margine stradale.
Non stiamo parlando di ciclisti che marciano accoppiati o, come ho imparato qui dentro, che marciano a nuvola.
9
liveline
liveline
28/09/2016 2058
Rispondi Abuso
Inserito il 12/10/2019 alle: 09:39:30
In risposta al messaggio di chorus del 11/10/2019 alle 20:28:15

e perché non stenderli direttamente, facendo giustizia da sè? Ironia a parte, qui stiamo parlando di un ciclista solitario che ha sostenuto di aver pedalato in prossimità del margine stradale, ciononostante è stato multato
da una pattuglia di carabinieri, perché non si teneva il più vicino possibile al margine stradale. Non stiamo parlando di ciclisti che marciano accoppiati o, come ho imparato qui dentro, che marciano a nuvola.
...
leggendo il titolo nel caso specifico  in tema sul comportamento di ciclisti per strada non ho resistito  spero mi perdoniate l'intrusione  ...   e mi auguro  che possano sanzionare anche ciclisti che procedono accoppiati o invadano tutta la carreggiata in gruppo , le norme ci sono e dovrebbero  posizionarsi  in fila indiana ,ma essendo biciclette senza targa si è sempre tollerato ...  quando accade io mi limito a strombazzare ! 
vivi e lascia vivere
ezio59
ezio59
-
Rispondi Abuso
Inserito il 12/10/2019 alle: 10:25:11
In risposta al messaggio di chorus del 11/10/2019 alle 20:28:15

e perché non stenderli direttamente, facendo giustizia da sè? Ironia a parte, qui stiamo parlando di un ciclista solitario che ha sostenuto di aver pedalato in prossimità del margine stradale, ciononostante è stato multato
da una pattuglia di carabinieri, perché non si teneva il più vicino possibile al margine stradale. Non stiamo parlando di ciclisti che marciano accoppiati o, come ho imparato qui dentro, che marciano a nuvola.
...
Secondo me se è stato multato un motivo c'era. Di solito i Carabinieri non vanno in giro a multare i ciclisti, hanno anche altro da fare. Le versioni giornalistiche senza controparte lasciano il tempo che trovano e "nuvole" solo quando piove laugh
Ezio Servo per Amikeco by IPA "Viaggio per vedere non per viaggiare"
10
dielle6971
dielle6971
20/04/2015 1090
Rispondi Abuso
Inserito il 12/10/2019 alle: 11:43:03
In risposta al messaggio di ezio59 del 12/10/2019 alle 10:25:11

Secondo me se è stato multato un motivo c'era. Di solito i Carabinieri non vanno in giro a multare i ciclisti, hanno anche altro da fare. Le versioni giornalistiche senza controparte lasciano il tempo che trovano e nuvole solo quando piove 
Il motivo lo posso immaginare perchè lo vivo tutti i giorni, abitando proprio lì. La statale è ben tenuta, non ha buche sui bordi tali da non consentire il tenersi a destra ma è oggettivamente stretta perchè risalente agli anni 60 e mai allargata, tranne in rari punti ( nemmeno è possibile farlo ). Tanti ciclisti quindi, per evitare di essere sorpassati, magari al pelo ( ma è impossibile fare altrimenti ) tendono a viaggiare in centro corsia anche per lunghi tratti ( nel caso indicato, circa 6 km ), generando code lunghe di auto / camion e quant'altro.

Solitamente al colpo di clacson ( se sei della zona il colpo è...prolungato, lo ammetto, perchè il troppo...stroppia ) molti reagiscono non proprio educatamente. Probabilmente costui, alla reazione solita si è trovato, dietro, la macchina dei carabinieri, che non hanno gradito...

E' una mia supposizione perchè, come ho letto sopra, mai ho sentito di una multa elevata dai CC ad un ciclista, fermandolo pure. Oltre a questo, come ho scritto, conosco bene il posto e le azioni / reazioni degli utenti, ciclisti e non, di quella zona.
Se così è stato, ovviamente ben gli sta.

Non capiro' mai, invece, perchè non si utilizzi la vecchia via di valle. E' stretta, tutta curve ( mai cieche ) ma pochissimo frequentata se non da qualche trattore e da qualche residente. In più, in estate è quasi tutta in ombra : io la utilizzo sempre ( in bici ) proprio per evitare il traffico. Chiaro, su quella strada alternativa più dei 20/30 kmh non puoi fare e, magari, " non si fa il tempo al cronometro"... Pero' qui in zona è ampiamente pubblicizzata come BikeMonviso, quindi non è che non si conosca, è che non la si vuole utilizzare.
Dielle family

Modificato da dielle6971 il 12/10/2019 alle 11:55:25
navarre
navarre
-
Rispondi Abuso
Inserito il 12/10/2019 alle: 14:08:30
In risposta al messaggio di dielle6971 del 12/10/2019 alle 11:43:03

Il motivo lo posso immaginare perchè lo vivo tutti i giorni, abitando proprio lì. La statale è ben tenuta, non ha buche sui bordi tali da non consentire il tenersi a destra ma è oggettivamente stretta perchè risalente
agli anni 60 e mai allargata, tranne in rari punti ( nemmeno è possibile farlo ). Tanti ciclisti quindi, per evitare di essere sorpassati, magari al pelo ( ma è impossibile fare altrimenti ) tendono a viaggiare in centro corsia anche per lunghi tratti ( nel caso indicato, circa 6 km ), generando code lunghe di auto / camion e quant'altro. Solitamente al colpo di clacson ( se sei della zona il colpo è...prolungato, lo ammetto, perchè il troppo...stroppia ) molti reagiscono non proprio educatamente. Probabilmente costui, alla reazione solita si è trovato, dietro, la macchina dei carabinieri, che non hanno gradito... E' una mia supposizione perchè, come ho letto sopra, mai ho sentito di una multa elevata dai CC ad un ciclista, fermandolo pure. Oltre a questo, come ho scritto, conosco bene il posto e le azioni / reazioni degli utenti, ciclisti e non, di quella zona. Se così è stato, ovviamente ben gli sta. Non capiro' mai, invece, perchè non si utilizzi la vecchia via di valle. E' stretta, tutta curve ( mai cieche ) ma pochissimo frequentata se non da qualche trattore e da qualche residente. In più, in estate è quasi tutta in ombra : io la utilizzo sempre ( in bici ) proprio per evitare il traffico. Chiaro, su quella strada alternativa più dei 20/30 kmh non puoi fare e, magari, non si fa il tempo al cronometro... Pero' qui in zona è ampiamente pubblicizzata come BikeMonviso, quindi non è che non si conosca, è che non la si vuole utilizzare.
...

https://goo.gl/maps/B9eUgDK1Lg8...



Su google maps la strada sembra a due corsie e stretta: l'unico modo di passare un ciclista mantenendo la distanza di sicurezza di 1 metro (e non fargli il pelo) è farlo attraversando la striscia tratteggiata e quindi passando nell'altra corsia, quindi poco cambia se il ciclista sta di lato o in mezzo alla corsia.

A meno che l'auto abbia la pretesa di sorpassare il ciclista anche se viene un mezzo in senso contrario o dove c'è la striscia continua. Purtroppo su questo pianeta vige la legge dell'impenetrabilità dei corpi...


p.s.
A me tange poco perché vado in MTB possibilmente fuoristrada, ma se un ciclista secondo te non può nemmeno passare su una stradina di campagna come quella, dove altro dovrebbe andare?
Ti ricordo poi che la strada non è di proprietà delle automobili e che il ciclista probabilmente avrà una auto anche lui e pagherà le tasse anche lui e ha quindi la possibilità di usufruire della strada quanto te.


 
Gianluca & C.

Modificato da navarre il 12/10/2019 alle 14:12:38
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
rating

14/01/2010 29434
Rispondi Abuso
Inserito il 12/10/2019 alle: 15:27:48
Purtroppo ci si basa solo su una sola versione, dove i protagonisti sono di più, e credo che se i carabinieri lo hanno sanzionato un motivo c'è. E se non ci fosse, anziché andare a piangere dall'editore, potrebbe fare ricorso se trova ingiusta la multa
Silvio
19
chorus
chorus
05/10/2006 12456
Rispondi Abuso
Inserito il 12/10/2019 alle: 16:00:25
In risposta al messaggio di navarre del 12/10/2019 alle 14:08:30

Su google maps la strada sembra a due corsie e stretta: l'unico modo di passare un ciclista mantenendo la distanza di sicurezza di 1 metro (e non fargli il pelo) è farlo attraversando la striscia tratteggiata e quindi
passando nell'altra corsia, quindi poco cambia se il ciclista sta di lato o in mezzo alla corsia. A meno che l'auto abbia la pretesa di sorpassare il ciclista anche se viene un mezzo in senso contrario o dove c'è la striscia continua. Purtroppo su questo pianeta vige la legge dell'impenetrabilità dei corpi... p.s. A me tange poco perché vado in MTB possibilmente fuoristrada, ma se un ciclista secondo te non può nemmeno passare su una stradina di campagna come quella, dove altro dovrebbe andare? Ti ricordo poi che la strada non è di proprietà delle automobili e che il ciclista probabilmente avrà una auto anche lui e pagherà le tasse anche lui e ha quindi la possibilità di usufruire della strada quanto te.  
...
Mi dai l'assist per ricordare l'esistenza dell'art. 148 del codice della strada, sconosciuto, come del resto l'intero codice della strada.
Questa norma regola il sorpasso, bisogna leggerlo con calma, soprattutto il terzo comma.
Ahimè il ciclista procede sempre lentamente rispetto ad un automobilista, e questo non ha (quasi) mai la pazienza di attendere per sorpassarlo in sicurezza. 
ezio59
ezio59
-
Rispondi Abuso
Inserito il 12/10/2019 alle: 16:06:22
In risposta al messaggio di chorus del 12/10/2019 alle 16:00:25

Mi dai l'assist per ricordare l'esistenza dell'art. 148 del codice della strada, sconosciuto, come del resto l'intero codice della strada. Questa norma regola il sorpasso, bisogna leggerlo con calma, soprattutto il terzo
comma. Ahimè il ciclista procede sempre lentamente rispetto ad un automobilista, e questo non ha (quasi) mai la pazienza di attendere per sorpassarlo in sicurezza. 
...
In Slovenia la maggior parte lo fa. Ogni tanto mi chiedo perché non mi sorpassano.
Ezio Servo per Amikeco by IPA "Viaggio per vedere non per viaggiare"
ezio59
ezio59
-
Rispondi Abuso
Inserito il 12/10/2019 alle: 16:07:27
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 12/10/2019 alle 15:27:48

Purtroppo ci si basa solo su una sola versione, dove i protagonisti sono di più, e credo che se i carabinieri lo hanno sanzionato un motivo c'è. E se non ci fosse, anziché andare a piangere dall'editore, potrebbe fare ricorso se trova ingiusta la multa
Questa volta concordo con te yes
Ezio Servo per Amikeco by IPA "Viaggio per vedere non per viaggiare"
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