quote:Originally posted by Roberto66> Concordo pienamente [^] Ma il "problema" e' che i divieti ci sono solo per noi camperisti [:(][V] Ciao, Ivano.id="blue">
nienete rifiuti nei prati dai non camperisti e niente zozzerie dai comeperisti.>
quote:Originally posted by IvanoPP Ma il "problema" e' che i divieti ci sono solo per noi camperisti [:(][V] >> E proprio qui volevo arrivare. I Comuni e gli stessi camperisti [:0] criminalizzano solo i comportamenti negativi dei camperisti, mentre le altre categorie ne fanno di ben peggio che scaricare le grigie in un tombino.
quote:Originally posted by mauring> Lo avevo PERFETTAMENTE capito [;)] Ma non va (per niente) bene dire "E allora a questo punto viva il camper, anche se scarica nel tombinoid="red">". Ciao, Ivano.id="blue">
quote:Originally posted by IvanoPP Ma il "problema" e' che i divieti ci sono solo per noi camperisti [:(][V] >> E proprio qui volevo arrivare. I Comuni e gli stessi camperisti [:0] criminalizzano solo i comportamenti negativi dei camperisti, mentre le altre categorie ne fanno di ben peggio che scaricare le grigie in un tombino.
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quote:Originally posted by lo zio 2> vai in luguria in un caldo week end estivo e gurda l'orizzonte. Decine di natanti e tanta roba che galleggia...secondo voi che cosa è?!?!?!? Che tristezza. Bye, Mauro
ma lo sapete che le barche sotto un certo peso non sono obbligate ad avere i serbatoi di recupero,e quindi scaricano direttamente in mare e nel porto ? E vada per il wc che non usando prodotti chimici non inquinano, ma il sapone e detersivi sì. E nel porto anche loro stanno vicini vicini ?. Bruno >
quote:Originally posted by stfn> Ci sono alcuni possibili atteggiamenti: - scaricare secondo la legge (per cui scarico solo dove ci sono presidi igenici appositamente approntati) - scaricare secondo logica (conosco i meccanismi biochimici e so che le grige se non ho usato detersivi in un tombino non sono nulla di peggio delle acque piovane) - fottersene e scaricare ad muzzum (o al limite secondo logica), tanto così fan tutti (più o meno quanto detto in questo tread) Io ritengo che se le leggi ci sono, queste vadano rispettate, anche perchè non credo che le mie conoscenze siano così raffinate da poterle superare; certo che a questo punto non sto a valutare come cavolo hanno fatto lo smaltimento dei cs le amministrazioni comunali. Il mio compito è scaricare e lasciare il cs pulito, e basta. Anche perchè, conoscendo un minimo lo stato dei sistemi di depurazione, se seguissi quel criterio dovrei tenermela a casa. Ovviamente ogni tanto la logica ha tentato, chiaro che delle volte uno si sente scemo, però finora ho "resistito" alle tentazioni del diavolo. Devo dire che il criterio ad muzzum non mi ha mai sfiorato. E' comunque curiosa una cosa. E' una vita che vado in montagna. Sono sistematicamente colto dalla sindrome dell'imbragatura (per i non alpinisti: prepararsi per una via di roccia comporta mettersi addosso l'imbrago, tutta l'attrezzatura, le scarpe, etc, operazione che fa perdere un bel po' di tempo; la sindrome dell'imbragatura fa in modo che quando sei pronto per partire improvvisamente ti scappi ti pupu ...), per cui lascio in giro sistematicamente i miei resti biologici, mentre in camper giro magari 60 km per farlo ... A proposito: come giudicate le scarico della cassetta delle nere fatta nei bagni pubblici (ovviamente pulendo tutto per bene dopo) ?
mi sono sempre chiesto come mai in montagna soprattutto in alcune aree di sosta c'è il CS e se guardi in giro NON ci sono tombini che facciano pensare ad una biologica, ad una fossa separatrice o altre diavolerie fognarie simili....... sarà mica che tutto finisce nel bellissimo e scrosciante torrente sottostante????? [:D] io, per non sapere ne leggere ne scrivere comunque non scarico in giro anche se c'è cacca dei cani o umani in vista[8)][8)] sTefaNo >
quote:Originally posted by dani1967> quoto tutto, il mio era solo un costatare che alcuni CS.... beh, ci siamo capiti [:D] comunque "ad muzzum" non mi è mai successo, il diavolo non l'ha avuta vinta neanche con me, per lo meno con gli scarichi [:)]. cmque anche io vado in montagna da una vita (se 1967 e l'anno nascita, da 8 anni in meno di te [;)]) ma a me la sindrome da imbrago non mi capita mai, anzi tensione e fatica tengono lontano fino a sera l'espeltamento.... però se mi capita mica esplodo, ti assicuro, dove sono sono, anche sul ponticello della tridentina [:D] ciao sTefaNo
quote:Originally posted by stfn> Ci sono alcuni possibili atteggiamenti: - scaricare secondo la legge (per cui scarico solo dove ci sono presidi igenici appositamente approntati) - scaricare secondo logica (conosco i meccanismi biochimici e so che le grige se non ho usato detersivi in un tombino non sono nulla di peggio delle acque piovane) - fottersene e scaricare ad muzzum (o al limite secondo logica), tanto così fan tutti (più o meno quanto detto in questo tread) Io ritengo che se le leggi ci sono, queste vadano rispettate, anche perchè non credo che le mie conoscenze siano così raffinate da poterle superare; certo che a questo punto non sto a valutare come cavolo hanno fatto lo smaltimento dei cs le amministrazioni comunali. Il mio compito è scaricare e lasciare il cs pulito, e basta. Anche perchè, conoscendo un minimo lo stato dei sistemi di depurazione, se seguissi quel criterio dovrei tenermela a casa. Ovviamente ogni tanto la logica ha tentato, chiaro che delle volte uno si sente scemo, però finora ho "resistito" alle tentazioni del diavolo. Devo dire che il criterio ad muzzum non mi ha mai sfiorato. E' comunque curiosa una cosa. E' una vita che vado in montagna. Sono sistematicamente colto dalla sindrome dell'imbragatura (per i non alpinisti: prepararsi per una via di roccia comporta mettersi addosso l'imbrago, tutta l'attrezzatura, le scarpe, etc, operazione che fa perdere un bel po' di tempo; la sindrome dell'imbragatura fa in modo che quando sei pronto per partire improvvisamente ti scappi ti pupu ...), per cui lascio in giro sistematicamente i miei resti biologici, mentre in camper giro magari 60 km per farlo ... A proposito: come giudicate le scarico della cassetta delle nere fatta nei bagni pubblici (ovviamente pulendo tutto per bene dopo) ?
mi sono sempre chiesto come mai in montagna soprattutto in alcune aree di sosta c'è il CS e se guardi in giro NON ci sono tombini che facciano pensare ad una biologica, ad una fossa separatrice o altre diavolerie fognarie simili....... sarà mica che tutto finisce nel bellissimo e scrosciante torrente sottostante????? [:D] io, per non sapere ne leggere ne scrivere comunque non scarico in giro anche se c'è cacca dei cani o umani in vista[8)][8)] sTefaNo >
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quote:Originally posted by stfn ma a me la sindrome da imbrago non mi capita mai, anzi tensione e fatica tengono lontano fino a sera l'espeltamento.... però se mi capita mica esplodo, ti assicuro, dove sono sono, anche sul ponticello della tridentina [:D] ciao sTefaNo >> [OT] La sindrome da imbrago io me la sono spiegata perchè con l'avvicinamento si suda e scalda, e poi fermandosi si prende freddo al pancino; oppure è il fisico che fa l'ultimo disperato tentativo per evittare quella che per lui è una ovvia ca@@@@@ta, ovvero salire su [;)][;)][;)][/OT]
quote:Originally posted by dani1967> [:D][:D] sTefaNo
quote:Originally posted by stfn ma a me la sindrome da imbrago non mi capita mai, anzi tensione e fatica tengono lontano fino a sera l'espeltamento.... però se mi capita mica esplodo, ti assicuro, dove sono sono, anche sul ponticello della tridentina [:D] ciao sTefaNo >>quote: La sindrome da imbrago io me la sono spiegata perchè con l'avvicinamento si suda e scalda, e poi fermandosi si prende freddo al pancino; oppure è il fisico che fa l'ultimo disperato tentativo per evittare quella che per lui è una ovvia ca@@@@@ta, ovvero salire suid="red"> [;)][;)][;)]>>
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quote:Originally posted by bruno b ...Io mi domando:ma costoro che non vedono NULLA degli altri utenti, e notano tutto di ciò che fanno i camperisti, lo fanno per amore della natura o per tutelare i loro spazi vitali?. Bruno. >> Clap clap clap. [^] Nessuno mi ha mai fotografato, o si sognerebbe di chiamare i vigili urbani, quando lavo l'auto o il camper, lasciando scolare nel tombino centinaia di litri di acqua, sapone, polvere di pastiglie dei freni e sporcizie varie. Ah, gia', ma qui l'auto o il camper non lo lava nessuno..... [:p][:p]
quote:Originally posted by bruno b> proprio in un altro post ieri scrivevo del "latamaio" che lasciano gli sciatori automobilisti nei parcheggi. brunoid="green">id="size3">, devo dire che però è solo bene se disquisiamo di questi temi perchè vuole dire che almeno il problema ce lo si pone, se poi c'è anche un pizzico di autotutela degli spazi vitali beh, mi sembra fisiologico se altrimenti si va incontro ai famosi divieti. sTefaNo
Lo scarico selvaggio dei camperisti ( premesso che se si è persone CIVILI si sa come ci si deve comportare), è un classico pretesto per IMBAVAGLIARE la categoria. Noi siamo (come tutti)UTENTI della strada e al contempo cittadini. Come utenti della strada siamo tenuti a rispettare le regole del codice della strada, come cittadini siamo tenuti a rispettare TUTTE le regole della vita civile. Ora se come automobilista mi fermo per strada e mi apparto per fare i miei bisogni, mi mangio un panino, e butto via i resti del pranzo, mi faccio una dormita fermandomi in un luogo tranquillo, nessuno ha nulla da eccepire. Se come camperista mi ritrovo con un filo d'acqua che fuoriesce dai miei scarichi, rischio di ritrovarmi (ancor prima dei tutori dell'ordine)i miei colleghi camperisti che muniti di macchine fotografiche, registratori audio/video, mi immortalano e mi etichettano come INQUINATORE. Penso che la nostra categoria sia costituita dai personaggi più strampalati che si possano trovare in giro. Ci si crede depositari di verità ecologistiche, solo perchè si leggono riviste (plein air)che inducono a pensare che solo il nostro stile di vita sia quello che meno nuoce alla natura. Disquisiamo se sia (ecologico)usare piatti e posate di plastica, ,passiamo le ore a parlare di generatori o di fotovoltaico. Dimentichiamo al contrario che il gasolio inquina, che i nostri mezzi sono costruiti con materiali inquinanti ecc. Ma cosa più importante fingiamo di credere che solo il nostro corretto comportamento possa salvare chissà che cosa. Gli altri utenti e sovente pure noi diventiamo (altri utenti)nessuno li considera, fanno ciò che gli pare e nessuno li fotografa, espletano dove gli fa comodo e nessuno li censura per (gli scarichi). Chiaro, fanno male, sono incivili, sono, ineducati, maleducati, screanzati, però loro POSSONO fare. A noi ,anche una piccola perdita è vista dai soliti TORQUEMADA come un gesto di inciviltà. Io mi domando:ma costoro che non vedono NULLA degli altri utenti, e notano tutto di ciò che fanno i camperisti, lo fanno per amore della natura o per tutelare i loro spazi vitali?. Bruno.id="size3">id="green"> >
"Quì"
? Sai che bello? alzare la tabella e trovare la foto del zozzo? Ciaoid="Comic Sans MS">id="size4">id="purple">quote:Originally posted by bruno b> Ogni, dico ogni volta che si affronta un argomento con spirito ecologista molto spesso si sente questa argomentazione. Ovvero una frase tipo, vuoi mettere questo comportamento qui contro quello xxxx ? Vuoi un esempio ? Le nostre città sono uno schifo di inquinamento; nel giro di 2 mesi Milano e Torino hanno già superato i 35 gg di superamento delle polveri sottili indicate dall'UE. Tutti saremmo daccordo che ci vorrebbero MENO auto nelle città e riscaldamenti MENO alti, in quanto non sono necessari 25 gradi nelle case. Questo in linea teorica. Ma se io faccio un provvedimento che impedisco il traffico a tot automobili tutti si incazzano come delle bestie, additando ALTRE forme di inquinamento da colpire invece delle singole auto, come il fumo, le industrie, il riscaldamento. Se si riuscisse a forzare la temperatura delle case di TUTTI a 20 gradi ci sarebbe senza dubbio una sollevazione popolare, e tutti sentirebbero il proprio singolo sacrificio come una stupidaggine rispetto a quello generale. Insomma, ogni volta che si deve fare un sacrificio individuale di tipo ecologico, anche minimo, ci si ribella; è per quello che è molto difficile imporre anche solo la raccolta differenziata. Nello specifico, un singolo camper che scarica su un piazzale di ghiaia o lungo la strada, non fa nessun tangibile danno ambientale; una singola thedford in fogna non fa nulla. Questa azione protratta e ripetuta da molti nel tempo invece dei danni li fa eccome(oltre alla puzza e lo schifo)! Se poi ci sono quelli che fanno mille altre azioni di m...a, noi cominciamo ad essere a posto, e poi si devono correggere gli altri atteggiamenti. Io ad esempio l'auto nel mio giardino non la lavo. Delazione: segnalare alle autorità dei crimini in corso è obbligo morale e legale di ogni cittadino, sostituirsi alle forze dell'ordine nelle attività di loro controllo ordinario fotografando ad muzzum questo e quello e denunciandolo mi pare una cosa riprovevole. Ma credo che questa sia una posizione isolata rispetto ai puristi del forum
Sai che che bello, fotografare tutti quelli che SPUTANO per terra, tutti quelli che buttano le (cicche)in terra, tutti quelli che tengono il motore acceso quando sono fermi in coda, tutti quelli che toccano la verdura sui banchi del mercato, tutti quelli che si mettono le dita nel naso e poi toccano la merce, tutti quelli che ti danno il resto e poi servono un altro cliente senza lavarsi le mani. continuo?. Oppure riteniamo più semplice immortalare la goccia di uno scarico e poi additare il povero tapino al pubblico lubidrio?. O ancora ,tra tante schifezze ,censurare la comune famiglia che in una giornata soleggiata si PERMETTE di esporre un tavolino e quattro sedie al'esterno del camper?.Siamo seri per favore . Andiamo a rompere le bal.le ai comuni che col pretesto dell'inquinamento, in accordo con le industrie automobilistiche ci propinano i soliti veicoli denominandoli con sigle diverse(euro 3-4-5.6.7.8 ec)che servono solo per indurci a cambiare l'auto o altri veicoli velocemente senza risolvere il problema. Andiamo a rompere le bal.le a quei comuni montani che per soddisfare la loro sete di denaro ,illuminano a giorno le piste da sci per lucrare anche di notte, in barba alla pubblicità che mi viene a dire che per risparmiare energia ed essere Ecologico devo spegnere pure la spia del TV in attesa. Smettiamola di prenderci in giro. I veri problemi sono altri e molto più seri di quattro camperisti che a volte si scordano il manuale delle giovani marmotte. Ps. navighiamo nella cacca e sadicamente ci scagliamo contro pochi incivili camperisti. Ma allora se teniamo cosi' tanto all'apparenza perchè poi al momento di installare tanti accessori (sovente inutili)non ci preoccupiamo di quanto questi accessori possano inquinare sia in fase costruttiva che nel momento dell'utilizzo?. Faccio un banale esempio. Se uno scarica 100litri di grigie in un tombino dopo 5 giorni che sta in giro, inquina di più rispetto ad uno che tutti i giorni scarica 100litri nell'apposito scarico, solo perchè quell'equipaggio è abituato a farsi la doccia ad ogni minima sudata?.(L'acqua è un bene prezioso, e sempre più raro) Ecologia è una parola che contempla tanti aspetti, e sovente superficialmente ci si sofferma su quelli più evidenti. Bruno. id="size3">id="green"> >
quote:Originally posted by bruno b> Quoto!!! id="Comic Sans MS"> id="size6"> id="purple">
Sai che che bello, fotografare tutti quelli che SPUTANO per terra, tutti quelli che buttano le (cicche)in terra, tutti quelli che tengono il motore acceso quando sono fermi in coda, tutti quelli che toccano la verdura sui banchi del mercato, tutti quelli che si mettono le dita nel naso e poi toccano la merce, tutti quelli che ti danno il resto e poi servono un altro cliente senza lavarsi le mani. continuo?. Oppure riteniamo più semplice immortalare la goccia di uno scarico e poi additare il povero tapino al pubblico lubidrio?. O ancora ,tra tante schifezze ,censurare la comune famiglia che in una giornata soleggiata si PERMETTE di esporre un tavolino e quattro sedie al'esterno del camper?.Siamo seri per favore . Andiamo a rompere le bal.le ai comuni che col pretesto dell'inquinamento, in accordo con le industrie automobilistiche ci propinano i soliti veicoli denominandoli con sigle diverse(euro 3-4-5.6.7.8 ec)che servono solo per indurci a cambiare l'auto o altri veicoli velocemente senza risolvere il problema. Andiamo a rompere le bal.le a quei comuni montani che per soddisfare la loro sete di denaro ,illuminano a giorno le piste da sci per lucrare anche di notte, in barba alla pubblicità che mi viene a dire che per risparmiare energia ed essere Ecologico devo spegnere pure la spia del TV in attesa. Smettiamola di prenderci in giro. I veri problemi sono altri e molto più seri di quattro camperisti che a volte si scordano il manuale delle giovani marmotte. Ps. navighiamo nella cacca e sadicamente ci scagliamo contro pochi incivili camperisti. Ma allora se teniamo cosi' tanto all'apparenza perchè poi al momento di installare tanti accessori (sovente inutili)non ci preoccupiamo di quanto questi accessori possano inquinare sia in fase costruttiva che nel momento dell'utilizzo?. Faccio un banale esempio. Se uno scarica 100litri di grigie in un tombino dopo 5 giorni che sta in giro, inquina di più rispetto ad uno che tutti i giorni scarica 100litri nell'apposito scarico, solo perchè quell'equipaggio è abituato a farsi la doccia ad ogni minima sudata?.(L'acqua è un bene prezioso, e sempre più raro) Ecologia è una parola che contempla tanti aspetti, e sovente superficialmente ci si sofferma su quelli più evidenti. Bruno. id="size3">id="green"> >