Sosta in compagnia...

Cosa ci distingue, cosa ci differenzia? Che loro al 90% rubano, noi un po meno[:D] Saluti Paolo

quote:Risposta al messaggio di paolof inserito in data 24/05/2010  22:42:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Beh sì, ma non sono così scemi da rubare al vicino di camper![:D]id="Comic Sans MS">id="size4">id="purple">

Se posso permettermi...purtroppo "studio" molti di loro quasi quotidianamente per motivi di lavoro...già bisognerebbe fare distinzione tra zingari, Rom e Sinti e ancora altre distinzioni che non stò qui ad elencare. Cosa ci differenzia da loro? tante...tante..tante e ancora tante cose, ma una su tutte..la civiltà. Conoscere queste persone non è semplice perchè sono molto chiuse e non amano certo integrarsi. Tieni conto che per loro è dovuto potersi appropriare di quello che trovano semplicemente perchè sono arrivati per primi. Nello stato Italiano si sono concetrate un gran numero di famiglie nomadi e se ne è creato un ceppo Italiano per poi fondersi nuovamente...sai perchè? perchè semplicemnte in Italia gli è dovuto un pagamento giornaliero di 24,5€ al giorni a testa, gli è dovuta l'esenzione totale del pagamento dei medicinali e di qualunque tassa finchè non poggiano un manufatto su un terreno che si sono comprati (si esatto molti terreni dove esistono Campi Nomadi sono di loro stessa proprietà), inoltre hanno sovvenzioni, possono permettersi di non lavorare e soprattutto non aspirano affatto a farlo. Siamo differenti perchè per noi le persone sono uguali e la libertà individuale è santa, per loro non è pensabile, ogni capofamiglia può decidere liberamente di redarguire (a modo suo) ogni donna della comunità se ritiene che si sia comportata male. Ci differenziamo perchè non usiamo la legge a nostro consumo, non mandiamo a rubare nella case gli infra14enni perchè non sono perseguibili per legge e nemmeno le donne in stato di gravidanza anch'esse non perseguibili e soprattutto nemmeno sfiorabili con un dito se non ci si vuole trovare in un valanga di guai. Avrei molto da scrivere...ma è meglio fermarsi qui. Sono una persona aperta, amo conoscere e capire le culture...ma qui non parliamo di cultura, parliamo di persone che NON vogliono farsi conoscere e che VOGLIONO vivere nel più completo anonimato e nell'ombra.

"in questo caso dovrebbe essere fatta con anni di frequentazioni e uno studio approfondito degli usi e costumi di queste come di altre popolazioni. Cordialmente Mario" Signor Mario aggiungo inoltre che, per meglio spiegare alcune delle loro usanze, per noi totalmente incocepibili tenga conto che è ancora viva (molto meno in territorio Italiano) l'acquisto della sposa...si ha capito bene, l'acquisto. Il padre del ragazzo si reca dal padre della ragazza che lo stesso ha deciso che suo figlio deve sposare e inizia la contrattazione. Il padre del ragazzo deve pagare una cifra quantificabile in immobili, proprietà, soldi o servizi e l'acqusito viene perfezionato. Ho dimenticato di aggiungere che queste contrattazioi avvengono quando i figli hanno una età compresa tra i 13 e 16 anni non oltre. L'accordo commerciale termina quando i novelli sposi effettuano la loro prima notte insieme e viene appesa la vestaglia da notte della sposa che deve essere rigorosamente insaguinata per la perdita della verginità, altrimenti il controatto non ha validità. Questa è una delle loro usanze..è sicuro che vorrebbe continuare a studiarli?

A les Saintes Marie de la Mer non e' difficile riscontrare la presenza di famiglie nomadi in AA. Spiace dirlo ma dovetti riprendere un bimbo che si era appropriato di una piccola bici non sua , i bimbi piu' grandi che facevano gruppo con lui lo costrinsero a riportarla indietro solo dopo il mio intervento . Forse era solo il gioco di un bimbo ,forse , se aveva le gambe andava. Ad ogni modo dopo un paio di giorni un paio di camper si posizionarono rispettivamante ai due lati del mio nei due posti lasciati liberi . 6 adulti e almeno 8 bimbi e noi nel centro. Fui tentato dal rimanere per non mostrare pregiudizi ma il carosello che grandi e piccini imbastirono attorno al mio mezzo mi fece desistere. Dopo mezza giornata , appena individuato un posto lasciato libero misi in moto ed una delle donne mi domando ? Vi spostate ? il senso della sua domanda era chiarissimo , e l' unica risposta che mi sentii di darle , mentendo sapendo di mentire fu .. La siamo fronte mare , vi e' piu' brezza.

Solo per rispondere alla domanda iniziale di Marioselli: io non ho mai avuto pregiudizi quando si é presentata l'occasione (se le condizioni igieniche e di discrezione lo consentivano). Tutte le considerazioni di Webjank, peraltro esposte con molta correttezza, hanno poca attinenza con il quesito. Mi sembra che in questo forum si parli spesso di episodi di maleducazione e sopprusi, originati da ogni parte e componente della nostra società. Anzi, molto spesso da individui e famiglie nostre consimili.

Io non mi allontanerei solo sulla base di pregiudizi, anzi sarei curiosa. Non capisco... c’è una diffusa diffidenza nei loro confronti e poi quando fanno la loro festa/raduno a Les Saintes Marie de la Mer diventano folcloristici e meta di viaggio. Mah![:(]id="navy">

Io me ne andrei, forse sono pregiudizi, forse quello che ha scritto webjack non tutto è vero, forse non è tutto vero quello che si legge sulla cronaca su di loro (furti, accattonaggi, ect.) ma anche con tutto questo forse, perché dovrei rischiare? Quì leggo tanti e tanti post sulle paure di tantissimi in sosta libera per furti ed altro e poi per non farmi vedere come uno che ha pregiudizi dovrei stare accanto a decine e decine di zingari? Perché accettare il rischio? Come sono allergico hai maleducati che ti accendono il generatore a qualsiasi ora del giorno e della notte sotto il tuo camper, quelli che hanno sempre la buona abitudine di mandarti nella tua direzione il fumo del loro barbecue, quelli che ti si appiccicano a un metro dalla tua porta quando c'è un enorme parcheggio semideserto, quelli che devono per forza farti partecipe di come è fatto il loro camper, cosa mangiano, come emettono flautolenze e quali malattie hanno, quelli che la mattina si devono fumare la sigaretta fuori del camper in mutande mentre Io sono costretto a tenere dentro i bambini per non fargli vedere spettacoli indecorosi in luogo pubblico (Atti contrari alla pubblica decenza art. 726 c.p.); per tutto questo perché dovrei rinunciare alla mia libertà di scegliere con chi stare, chi frequentare quando giro in camper e non?

In compagnia di una o più famiglie nomadi sostereste? Personalmente no. Quando sono arrivato al Tour.it e ho visto alcuni camper di nomadi sono andato a parcheggiare piuttosto lontano da loro, mi è capitato di incontrarli anche in aree di sosta autostradali e ho sempre evitato di accostarmi. Più che la paura dei furti non sopporto la loro sporcizia....

quote:Risposta al messaggio di Chantal F inserito in data 25/05/2010  10:01:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> se rivolto a me rispondo: non eravamo nel periodo della festa ma ad agosto periodo normale. questa frase "carosello che grandi e piccini imbastirono attorno al mio mezzo" vuol dire tradotto che facevano un casino del diavolo ed io ero tra i due mezzi. non sono scappato , mi sono spostato di 50 metri perche' volevo stare piu' tranquillo e li sono rimasto per altri 7 giorni senza che mi morsicassero ...

quote:Risposta al messaggio di marioselli inserito in data 24/05/2010  22:33:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> inizi lei a far conoscenza poi se vuole mi racconta io per ora non sento questa necessita'

quote:Risposta al messaggio di webjack inserito in data 24/05/2010  22:59:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> "e nell'ombra." peccato che ogni tanto decidono di fare uno strappo alla regola e fare visita agli appartamanti nelle vicinanze.

quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 25/05/2010  13:25:22 (

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> Tranquillo... non era rivolto a te! L’avevo già pensato leggendo post del genere (questo è il più recente):

https://forum.camperonline.it/#...

Tutti che stanno alla larga dagli zingari ma quando questi fanno una festa, all’improvviso diventano interessanti... o semplicemente ...santi. [:D] Mi sembra un controsenso. Sarebbe un po' come dire: non mi piace la gente di colore e poi vado in vacanza in Senegal [:0] id="navy">

ngiorno a tutti ,io ho e frequento una diciamo compagnia di rom, ebbene fino ad ora non ho mai avuto dei guai con loro certo sono veramente sporchi ma sapendolo non mi pongo problemi certo è che se prendono €25.50 al giorno x ogni persona mi vien voglia di gridare allo scandalo io lavorando e siamo in 4 in famiglia non prendo 102 €al giorno puliti puliti a questo punto mi faccio rom pure io visto che mi piace un sacco viaggiare e vedere nuove mete . mah che razza di mondo ci fanno vivere e i nostri vecchi che prendono la minima e farebbero i salti di gioia se prendessero quelle cifre . un saluto a tuuuti carlo

quote:Risposta al messaggio di Chantal F inserito in data 25/05/2010  13:57:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ok , avevo frainteso , anche a me piacerebbe vedere la loro festa anche perche' penso che i rom che vi partecipano da tutte le parti del mondo possano essere molto folkloristici. di certo non mi lamenterei del casino visto che mi ci caccerei apposta pero quei tizi in AA mi avrebbero guastato le ferie anche se sotto sotto devo dire che in quell' area di comportamanti zingareschi ne ho visti a iosa anche da camperisti "normali".

E gli zingari cosa e come sono? credo che "gli zingari" come tali non ci siano, così come non credo ci siano "gli italiani", "I milanesi", ecc. ecc. ci sono persone che vivono in maniera molto diversa dalla nostra, per certi versi sicuramente anche anacronistica, persone che si approfittano e persone che cercano di integrarsi. a scuola capitano spesso bimbi nomadi: girano tante scuole in un anno, non hanno punti di riferimento e la loro preparazione è spesso lacunosa. per contro, sanno orientarsi meglio di noi e approfittano di tutte le occasioni di amicizia che capitano. il senso del gruppo per loro è molto forte, ovviamente quelle sono le loro radici. spesso integrarsi di più in una vita "normale" vuol dire recidere queste radici e non è facile: credo che tutti avremmo difficoltà a fare un salto nel buio così forte. credo che una società civile, più che dare assegni di sostentamento così corposi e gratuiti, dovrebbe investire di più nell'offrire possibilità di integrazione maggiori.

Ecco!...appunto. Hai fatto cenno ai tanti cafoni che vivono come noi, e mi sembra che nessuno di questi é rom. Anni fà ho subito un furto in casa e sono convinto che sia stato uno zingarello. Mi é stato anche rubato il portafoglio in camper in un'area di servizio nei pressi di Pavia, e sono convinto che sia stato un camionista che sostava accanto a me. Lo scorso agosto mio figlio con ragazza e cane hanno passato un mese intero in Grecia, e spesso hanno sostato insieme a nomadi perchè si sentivano più sicuri, al riparo da fenomeni locali di intolleranza.

quote:Risposta al messaggio di francesco.1 inserito in data 25/05/2010  11:08:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

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