quote:Originally posted by IvanoPP> Non fa una sola grinza il tuo discorso!
Visto che anche ultimamente in alcune discussioni si e’ di parlato delle spese effettuate da noi camperisti e di conseguenza dei relativi “introiti” da parte delle comunita’ che ci ospitano, riporto di seguito il mio “resoconto” di questo ultimo we dove abbiamo (bimba, moglie ed io) “gironzolato” 2 gg (da venerdi’ sera a domenica pomeriggio) in Liguria tra Albenga e Loano (in ogni località 1 gg di PS sosta+soggiorno “libero”). - prodotti tipici locali (focaccia, dolci, olive, olio, vino) ad Albenga: 40 euro - shopping ad Albenga: 30 euro - ristorante sabato sera a Loano (praticamente “vuoto”): 80 euro - bar (caffe’, gelati, aperitivi): 15 euro - gasolio e autostrada (circa 500 km): 90 euro ----------------------------------------------------- TOTALE: 255 euro (di cui 165 presso le comunita’ locali) NB: se non avessi potuto sostare nelle vicinanze del centro di Loano (ovvero se esistesse un divieto di sosta per camper su tutto il territorio comunale) quasi sicuramente non sarei andato a cena al ristorante (l’AA di Borghetto S. Spirito dista circa 3/4 km dal centro Loano e altrettanto dal centro di Borghetto) xche’ molto probabilmente mi sarei fatto 2 spaghi in camper; stessa cosa ad Albenga dove forse non avrei nemmeno acquistato prodotti tipici locali (e shopping) per motivi di trasporto “disagiato” in bicicletta. Conclusioni: avendo potuto sostare nei pressi del centri che ho visitato, nel mio “piccolo” ho speso dei “soldini” presso le localita’ che ho visitato (nella stagione invernale cio’ avviene circa 1 volta al mese, nelle altre mediamente 2 volte al mese). Di certo ho speso di piu’ di chi e’ stato a casa, di meno di chi ha alloggiato in un hotel 4/5 stelle, piu’ o meno la stessa cifra di chi ha alloggiato in una “normale” pensione e/o in un alloggio (e considerata la stagione non penso ci sia il “pienone” sia negli hotel 4/5 stelle, che nelle pensioni, che negli alloggi…). Note: - il PS a Loano ubicato nel parcheggio nelle vicinanze della caserma dei C.C. non e’ piu’ disponibile in quanto e’ “comparso” un divieto di sosta e ANCHE SOLO FERMATA ovviamente solo per camper (e caravan); in tale parcheggio oltre alle autovetture c’erano furgoni, camioncini, … ma allora perche’ un divieto SOLO per camper ? - a Loano le automobili che sostavano dove ho sostato per 1 gg io con il camper sono rimaste li’ STABILI e STANZIALI (ovvero li’ erano quando sono arrivato e li’ ancora erano quando me ne sono andato via): aggiungo che so per certo che chi affitta un alloggio in estate in localita’ liguri parcheggia l’auto in un posto e da li’ non la sposta piu’ per non correre il “pericolo” di farsi occupare il posto; quindi visto che piu’ volte qualcuno contesta la “stanzialita’” dei camper, io dico perche’ le automobili “possono” e i camper no ? - sia ad Albenga che a Loano eravamo un po’ di camper in PS (sosta+soggiorno) libero, ma in nessun caso ho notato comportamenti “scorretti” (tendalini aperti, sedie/tavolini fuori, …) anzi sembrava proprio che nei camper non ci fosse nessuno (tendine e/o oscuranti chiusi) ovvero a prima vista tali camper parevano parcheggiati proprio come le autovetture quindi nessun “disagio” per la popolazione locale, quindi se cosi’ e’ (sosta/soggiorno comportandosi “a modo”) quali problemi ci dovrebbero essere ? Ciao, Ivano.id="blue"> >
quote:Originally posted by IvanoPP> Oppssssssssss, scusate mi sono sbagliato: l'ennesimo PS non piu' disponibile qui sopra citato non e' a Loano ma bensi' a Ceriale. Ciao, Ivano.id="blue">
- il PS a Loano ubicato nel parcheggio nelle vicinanze della caserma dei C.C. non e’ piu’ disponibile in quanto e’ “comparso” un divieto di sosta e ANCHE SOLO FERMATA ovviamente solo per camper (e caravan); in tale parcheggio oltre alle autovetture c’erano furgoni, camioncini, … ma allora perche’ un divieto SOLO per camper ? >
quote:Originally posted by Albé> Lo scrivo qui xche' pare che NON tutti su questo forum scrivono che i camperisti spendono, anzi tale "qualcuno" sostiene e scrive che proprio non spendono nulla (partono con il frigo pieno e buonanotte...); ovvero oltre al fatto che non e' vero in assoluto, gli "esterni" (magari anche qualche amm. pubblico) che leggono di certo non si fanno una buona opinione... [;)] Lerici: il divieto che citi quale area interessa ? se e' la ZTL gia' da mo' e' cosi' (ed io concordo pienamente sulla scelta dell'amm. comunale)... se invece e' il parcheggio in localita’ Vallata (il parcheggio antecedente la spiaggia della “Venere Azzurra”) non capisco: se i veicoli dei non residenti non possono piu' li' parcheggiare (praticamente l'unico parcheggio della cittadina) dove lo fanno ? faccio presente che in tale parcheggio ci sono centinaia e centinaia (prob migliaia...) parcheggi ma solo una decina per camper; vedi anche in
Solo due cose, Ivano: 1) - Che il camperista spenda, non devi farlo capire a noi (che, magari, lo facciamo a ogni uscita) ma alle amministrazioni "ostili" le quali, una volta convinte, regolarizzeranno la sosta per i camper creando un'area apposita dove far sostare il maggior numero di mezzi senza che questi rechini intralcio o disturbo ai residenti a ai loro veicoli in sosta.Perché solo i camper? Perché sono riconoscibilissimi e ingombrantissimi! E guarda che la cosa non colpisce solo i camper: a Lerici (SP) il divieto per i camper si è tramutato in divieto di transito ai veicoli dei non residenti. Come vedi, non sempre si tratta di "razzismo anti-camper". Ma l'essere confinati in un'area non a tutti piace. E allora..? 2) - Se un'amministrazione pone un divieto, ci sarà bene una motivazione di fondo dettata dall'interesse degli amministrati (o di una importante parte di essi). E non credo che si tratti di volontà autolesionistiche, così...tanto per rinunciare a una gradita, discreta e remunerativa presenza. Ti pare? Dai Ivano, non nascondiamocelo: i tre o quattro camper non danno fastidio a nessuno. Ma i trenta o quaranta magari si! E ormai, visto il numero di mezzi che circolano... Io sono per le aree di sosta: purché decentrate ma non relegate in squallide periferie; con i dovuti servizi e non simil-discariche; possibilmente pubbliche o a un costo (se privata) proporzionato alla qualità offerta. Se per il "soggiorno" scegliessimo queste aree, sarebbe logico e giusto "sostare" liberamente per una commissione in centro. Ti pare? Ciao >
http://www.movimentocamperisti....
Siamo alle solite: una amministrazione non puo' porre' divieti di circolazione/sosta se non correttamente e sufficientemente motivati (ovvero cosi' come previsto dal CdS) e le motivazioni di interesse economico non sono assolutamente permesse e accettabili. Seid="red"> ci fossere AA in zone idonee, non ghettizzate, ben servite da trasporti pubblici, con costi "giusti", ... (seid="red"> mia nonna avesse le ruote sarebbe una carretta [:D]) Ma se le amm. comunali mettessero a disposizione ANCHE dei parcheggi per camper ? ovvero OK a limitare gli accessi, ma NON a non permetterne nessuno... Ciao, Ivano. id="blue">quote:Originally posted by Albé> Per Lerici, ripeto che concordo pienamente con l'accesso vietato alla ZTL per i non residenti : se non c'e' spazio, non c'e' spazio per nessuno; ma se invece lo spazio c'e' ci deve essere per tutti (proporzionalmente in base alla disponibilita') La frase "i luoghi che ci ospitano" ha a parer mio anche un secondo senso/valore altrettanto importate: "i luoghi dove spendiamo soldi" Anche a parer mio sarebbe meglio evitare il braccio di ferro con le amm. comunali, ma stante la situazione (divieti ovunque, il piu' delle volte illegittimi) proprio non si puo' fare a meno e lasciar perdere... Ciao, Ivano.id="blue">
A Lerici intendo, appunto, la ZTL che impedisce anche a me che abito a pochi km, l'accesso al centro urbano in auto. Il fatto che sia istituita "da mo'" non annulla l'evidenza che alcuni centri si trovino costretti, loro malgrado, a usare metodi drastici nei confronti dell'invadenza degli autoveicoli. Perché, vedi Ivano, se cerchiamo di vederla sotto un'ottica diversa, non viene respinto il camperista, ma il camper. Cioè il veicolo, non l'utente. Il fatto è che noi ci identifichiamo con il mezzo che usiamo, e vogliamo mettere le ruote dove vogliamo mettere le gambe, se capisci cosa intendo. Riguardo poi alla "legalità o meno" di certe ordinanze, quello è un altro paio di maniche, su cui mi sono a suo tempo scontrato e che lascio a chi ne capisce più di me. Ma sono ormai conscio che non è quello il terreno sul quale battersi: le leggi si cambiano e si ricambiano e si cambiano ancora. Occorrerebbe, a mio avviso, effettuare una rivisitazione del nostro rapporto coi luoghi che ci ospitano: ci ospitano, Ivano! Mi sono convinto che un braccio di ferro con le amministrazioni non potrà che vederci perdenti...>
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> o'nonno, piu' che il Tommaso tu fai il rompicaxxo [:D] Il gasolio (e autostrada), se leggi sopra, e' gia' separato dalle spese di cui hanno "goduto" le comunita' locali [;)]id="blue">
IVANOP non per fare il Tommaso, ma la prossima volta pubblichiamo anche gli scontrini fiscali a riprova di ciò che dichiaramo così anche chi è scettico (sul fatto che i campersiti dicono ma non fanno) si ricrederà. Il gasolio tienilo da parte: nella mia esperienza rappresenta sempre tra 20 ed il 30% della spesa che non va alla voce tursimo ma a quella "inquinamento".>
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> quanti scettici pensi che leggano COL?!?!?! Non penso questo sito sia il miglior mezzo di propaganda. Ad esempio ad Albisola il gestore dell'area di sosta raccoglie gli scontrini ficali ed ogni tanto li porta in comune giusto per sfatare il mito che il camperista non spende. Detto questo non è giusto che la voce spesa sia l'unica considerata per l'accoglienza...penso che sia giusto usufruire di alcuni posti "agratiss" come d'altro canto si fa in macchina. I negozianti non possono pretendere di avere l'esclusiva ad esempio su una spiaggia, se la vedono così per me possono anche chiudere i battenti. Aggiungo ancora: le località turistiche lavorano per la maggior parte nei mesi estivi dove concentrano la maggior parte del guadagno dell'anno. Questo spesso diventa una pretesa e diventa giustificazione a comportamenti a dir poco scorretti (bittiglietta d'acqua da 1/2 litro a 2 Euro ect...). Questo atteggiamento è a dir poco incredibile e non voglio partecipare a questo stato di cose "altrimenti non mi fanno + parcheggiare il camper". La mia quotaparte di tasse la pago già ed è + che sufficiente a garantirmi il diritto di andare in giro. Bye, Mauro
IVANOP non per fare il Tommaso, ma la prossima volta pubblichiamo anche gli scontrini fiscali a riprova di ciò che dichiaramo così anche chi è scettico (sul fatto che i campersiti dicono ma non fanno) si ricrederà. Il gasolio tienilo da parte: nella mia esperienza rappresenta sempre tra 20 ed il 30% della spesa che non va alla voce tursimo ma a quella "inquinamento". >
quote:Originally posted by IvanoPP> Lo so che il gasolio è a parte, appunto, non menzionarlo! Quanto al rompicaxxo, cos'è ... inavvertitamente ti ho dato un colpo in "testa" (di....)? Ti stai scomponendo?
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> o'nonno, piu' che il Tommaso tu fai il rompicaxxo [:D] Il gasolio (e autostrada), se leggi sopra, e' gia' separato dalle spese di cui hanno "goduto" le comunita' locali [;)]id="blue">
IVANOP non per fare il Tommaso, ma la prossima volta pubblichiamo anche gli scontrini fiscali a riprova di ciò che dichiaramo così anche chi è scettico (sul fatto che i campersiti dicono ma non fanno) si ricrederà. Il gasolio tienilo da parte: nella mia esperienza rappresenta sempre tra 20 ed il 30% della spesa che non va alla voce tursimo ma a quella "inquinamento".>
>
quote:Originally posted by bruno b> Ri-concordo che un turista (o per meglio dire una persona) non puo'/deve essere "valutato" per quanto spende. Se non ricordo male, un po' di tempo fa un comune ligure aveva tirato fuori dal cappello qualcosa del tipo che chi non aveva nel portafoglio almeno xx lire non poteva fermarsi in tale localita'... robe de matt... e sempre se ricordo bene gli avevano fatto una bella lavata di testa ! E io poi spendo tali cifre solo se/quando mi viene "concesso" di sostare nella prossimita' del centro, in caso contrario (quando sono "relegato" distante in una AA e/o quando scelgo di appartarmi distante dal centro) mi faccio 2 spaghi e non spendo una lira [;)] Ciao, Ivano.id="blue">
Concordo che la cifra di per se non è eccessiva , ma se moltiplicata per tot uscite fa un bel gruzzolo che secondo me molti non possono permettersi. Ma quel che mi premeva dire, consiste nel fatto che visto che siamo mal visti(scusa il gioco di parole)non deve diventare un' obbligo spendere a tutti i costi per farsi accettare.id="green">>
quote:Originally posted by IvanoPP E io poi spendo tali cifre solo se/quando mi viene "concesso" di sostare nella prossimita' del centro, in caso contrario (quando sono "relegato" distante in una AA e/o quando scelgo di appartarmi distante dal centro) mi faccio 2 spaghi e non spendo una lira [;)] Ciao, Ivano. >> Non dirlo troppo forte altrimenti o'nonno ti obbliga a prendere il taxi almeno 1 volta al giorno così sei ben visto dal comune che con estrema cortesia e solo per piacere personale valido solo questa volta e mai più ti ha concesso, come si faceva nel medioevo, di soggiornare. Roba da matti... Bye, Mauro
quote: E io poi spendo tali cifre solo se/quando mi viene "concesso" di sostare nella prossimita' del centro, in caso contrario (quando sono "relegato" distante in una AA e/o quando scelgo di appartarmi distante dal centro) mi faccio 2 spaghi e non spendo una lira [;)] Ciao, Ivano.[/blue] >> Alla luce di quello che scrivi qui sopra, come dovrebbero comportarsi quelli che si trovano ad occupare il Campeggio distante dal centro (tendisti e roulottisti) o l'albergo distante dal centro.... Dovrebbero fare lo stesso?
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Alla luce di quello che scrivi qui sopra, come dovrebbero comportarsi quelli che si trovano ad occupare il Campeggio distante dal centro (tendisti e roulottisti) o l'albergo distante dal centro.... Dovrebbero fare lo stesso?
quote: E io poi spendo tali cifre solo se/quando mi viene "concesso" di sostare nella prossimita' del centro, in caso contrario (quando sono "relegato" distante in una AA e/o quando scelgo di appartarmi distante dal centro) mi faccio 2 spaghi e non spendo una lira [;)] Ciao, Ivano.id="blue">>
