quote:Originally posted by cippalippa> ovviamente eccessi e abusi in sosta libera ce ne saranno stati senz'altro, sono il primo ad ammetterlo (non da parte mia però [^]).... mi rendo anche conto che i comuni campano sui soldi che incamerano dai propri abitanti e imprese, quello che voglio sottolineare è che comunque gli alberghi ci sono, cossiccome i camping, nonostante il fenomeno camperistico, quindi, ove non c'è un motivo contingente di spazio per motivi morfologici (vedi ad esempio riviera ligure o paesi "strettini" come può essere santo stefano ad esempio) devo dire che considero strambi i divieti, soprattutto se fuori stagione. In ultimo, e non è il caso di castagneto carducci, ci sono posti che sono diventati fiorenti per le infrastrutture che lo raggiungono, che fino a prova contraria non sono sovvenzionate dai comuni ma dallo stato finanziato anche dalla mclouis o dalla laika, altrimenti non si spiegherebbe il perchè certe zone rimangono indietro anni luce rispetto ad altre (vedi valle seriana, brembana, di scalve rispetto a ponte di legno, vedi valle soana e ceresole reale rispetto alla valle d'aosta, vedi valli di lanzo rispetto alla valle di susa,; guarda le dolomiti, sono uniche, bellissime ma parte del loro successo è anche dovuto al fatto che te le puoi girare tutte senza problemi a differenza delle valli chiuse, che per cambiare valle ti ci vogliono tre ore tra scendere, spostari e risalire.... i miei esempi sono più montani ma mi capirai senz'altro [:D] alla prox sTefaNo
quel che dici è, per me, vero in parte: le amministrazioni locali, infatti, campano in buona parte sul proprio indotto personale (ICI, Tarsu, etc.), e su quello indiretto delle proprie attività locali. Purtroppo, anche le amministrazioni si sono dovute trasformare un pò in imprese. Quindi, il Comune di Castagneto, per fare un esempio, campa se il campeggio gli paga l'ICI: che tu abbia o meno lasciato 50.000 euro alla Laika di Poggibonsi, non se ne fa di nulla. Suppongo che se aree di sosta ce ne sono poche è perchè per il Comune costituivano un costo, mentre alberghi e campeggi una entrata. E' possibile, insomma, che con la sosta libera vi siano stati degli eccessi. Saluti >
quote:Originally posted by cippalippa> Forse il termine lobby sarà eccessivo,era per sintetizzare il discorso ma non credo che sia molto lontano in certe realtà. Io non voglio esclusivamente approfittare della sosta libera; sono ben disposto a pagare delle cifre giuste, come negli altri paesi europei. Se ogni anno tu giri in Europa, dovresti notare le differenze dei prezzi sia delle Aree di Sosta che dei Camping. Non solo, tu la chiamerai malignità: perché, quando si fanno gli spiazzi per i Camper si guarda bene di collocarli in zone lontane, disagiate, rumorose e magari anche con pochi servizi, però abbastanza care? D'accordo che le strutture alberghiere danno lavoro, pagano le tasse (almeno spero); anche dove abito io, paghiamo le tasse e, se un camperista di altre zone viene in vacanza, non gli fo ostruzionismo perché non ha pagato le tasse nel mio comune. Se poi le strutture alberghiere sono in crisi(?)non è certo colpa dell'aumento dei camperisti ma dei prezzi gonfiati che praticano. Per quanto mi riguarda, quando vado in giro, spendo dei soldi nei negozi, quindi il mio contributo lo dò; la sera posso mangiare in ristorante. Ci sono realtà regionali (vedi UMBRIA) che hanno scelto una politica diversa, forse perché non hanno il mare?In ogni modo, per ritornare alla sosta libera, io sono il tipo che, se in una zona vedo intolleranza non è che mi metto a provocare ma cambio zona. Saluti Rolando
Le "lobby alberghiere", caro Rolando, ammesso che di lobby possa parlarsi, sono quelle che a a fine mese versano imposte allo stato e agli enti locali, soldini buoni, con cui CI vengono erogati i servizi. Le medesime, inoltre, danno lavoro a tante persone tra persone impiegate direttamente e indotto, e quindi consentono a diverse persone di portare a casa la pagnotta. Quindi, la prossima volta che vai in giro a fare il week-end a Tirrenia, pensa che quelle strade, i semafori, le strisce, le piste ciclabili, le infrastrutture, il pronto soccorso dove non ti auguro di andare mai, i viigli urbani che bene o male presidiano le zone, etc., sono cortesemente offerte dalle cosiddette lobby alberghiere, dal loro lavoro, dai loro investimenti, e da chi suda al loro interno. Io non ho nulla contro la sosta libera di per sè, e, magari meno, ma la pratico anche io: solo che, se fosse per noi camperisti e i nostri contributi alle economie dei luoghi, si starebbe sempre alla locomotiva a vapore ... Saluti >
quote:Originally posted by faras 69> Caro Faras, sei liberissimo di lasciare il titolo al post che ritieni più giusto ed opportuno, ci mancherebbe altro.........però sai bene che con la dicitura "vergognosa toscana" fai di tutta un'erba un fascio....ed inoltre sai altrettanto bene che in toscana, a parte pochissime realtà, quale la costa castiglionese ed in parte l'argentario (per errate scelte politiche) che anche io, come ebbi a sottolinearti, nn condivido, la ricezione dei camper è buona se nn ottima...... Io, da camperista, ho fatto caso, che innumerovoli paesini o borghi che siano, si sono attrezzati o sono in procinto di attrezzarsi per ricevere i camper, (è veramente soddisfacente per me camperista, trovare in toscana AA o parcheggi per camper anche in località inaspettate e sperdute), inoltre contrariamente a parte della costa grossetana, la costa etrusca è attrezzata e molto bene. Con il titolo "vergognosa toscana" tu bolli tutta la Toscana, quale regione poco ospitale per i camper, ed è una grandissima bufala.....mentre ti do ragione circa parte della costa grossetana.....un saluto StefanoSiena
Caro StefanoSiena, il mio disappunto non è dettato certo dall'invidia ma, tutt'altro, dall'orgoglio di essere Italiano ed avere la presunzione di poter dire che l'italia è il più bel paese del mondo, come avrai potuto leggere fino dalle mie prime inserzioni nel forum ho sottolineato di aver trovato una scarsa ed inaccettabile accoglienza su buona parte della costa della "bassa" Toscana, che, come dici tu è terra di turismo e di costruttori di Camper, ma appunto per questo avrebbe dovuto essere più sensibile a questo tipo di turismo. Con questo, ripeto, non c'è l'ho con i Toscani e neanche con la Toscana dove, più volte, ho detto di essermi trovato più che bene. Ritengo che, come Camperista, l'atteggiamento di alcune amministrazioni nei confronti dei camperisti (sia italiani che esteri)sia a dir poco Vergognoso, sottolinearlo in un forum di Camperisti è quasi un dovere e non lo trovo assolutamente denigrante nei confronti della Toscana anzi sicuramente di sprono. Non cambierò di certo il titolo del Topic perchè quello che ho scritto è quello che penso, e rispettando tutte le opinioni che avete scritto di conseguenza non posso far altro che augurarmi di poter scrivere un'altro titolo che sottolinei le lodi alla Toscana[;)]. Vorrei, in fine, sottolineare che il mio disappunto è da contestualizzare nel turismo itinerante e non è assolutamente da generallizzare per tutto il turismo Toscano, e poi non sto di certo difendendo o colpevolizzando chi vuole fare del camperismo libero, personalmente preferisco appoggiarmi ad aree di soste o campeggi. Buoni Km a tutti >
quote:Originally posted by Faminga> [;)] hai confermato quello che ho tentato di far capire a faras (dipingere) vergognosa tutta la toscana nn risponde a verità......quanto è risaputo che la terra degli etruschi è la regione più ambita (o per lo meno una delle più ambite)per il plein air[:)]
Anch'io per esperienza personale mi sono trovato benissimo in Toscana specialmente nelle colline dell'entroterra cosa che invece nella parte costiera verso Grosseto mi ha lasciato molti dubbi...specialmente nel mio portafoglio.Peccato perche' la regione e' bellissima ed offre moltissimo.[:(] Fabio. >
quote:Originally posted by StefanoSiena> Salute a tutti, sono concorde che fare di tutta la Toscana un fascio è ingiusto; infatti all'interno si trova ancora una "certa ospitalità", ma la costa è veramente vergognosa, a partire da Massa, Viareggio ,la costa di Pisa, Livorno, Grosseto e giù fino all'Argentario ed oltre sono solo pronti a multarti o a succhiarti il portafoglio! Ci sono stato per alcuni anni, quasi sempre fuori stagione ma ho dovuto smettere per "problemi di salute" (fegato gonfio). Buoni Km Frank
quote:Originally posted by faras 69> Caro Faras, sei liberissimo di lasciare il titolo al post che ritieni più giusto ed opportuno, ci mancherebbe altro.........però sai bene che con la dicitura "vergognosa toscana" fai di tutta un'erba un fascio....ed inoltre sai altrettanto bene che in toscana, a parte pochissime realtà, quale la costa castiglionese ed in parte l'argentario (per errate scelte politiche) che anche io, come ebbi a sottolinearti, nn condivido, la ricezione dei camper è buona se nn ottima...... Io, da camperista, ho fatto caso, che innumerovoli paesini o borghi che siano, si sono attrezzati o sono in procinto di attrezzarsi per ricevere i camper, (è veramente soddisfacente per me camperista, trovare in toscana AA o parcheggi per camper anche in località inaspettate e sperdute), inoltre contrariamente a parte della costa grossetana, la costa etrusca è attrezzata e molto bene. Con il titolo "vergognosa toscana" tu bolli tutta la Toscana, quale regione poco ospitale per i camper, ed è una grandissima bufala.....mentre ti do ragione circa parte della costa grossetana.....un saluto StefanoSiena
Caro StefanoSiena, >
>
quote:Originally posted by roblungh> Caro Roberto, la situazione è cambiata negli ultimi anni, ma in meglio (molto in meglio) nn in peggio come dici te????? informati meglio ......
sinceramente ho frequentato molto la toscana fuori stagione e mi ero sempre trovato bene pero da un paio di anni la storia è cambiata, ho avuto anch'io la sensazione del limone. ci sono ripassato per la fiera di carrara ma sinceramente, avendo una settimanella dopo pasqua, non penso che ci tornero. byby roberto. >
quote:Originally posted by roblungh> Da camperista e vivendo in toscana nn mi pare di vedere la situazione che tu descrivi......
Caro stefano è proprio negli ultimi anni che ho trovato il peggioramento, non amando molto le aree atrezzate dove sovente sei intruppato come le pecore e scendendo sopratutto dopo capodano ho notato un fiorire di divieti e sbarre (castiglione della pescaia), o di divieti (marina di grosseto) quindi, sempre di piu in toscana o ti appoggi alle aree atrezzate (oltretutto care molto care, qui da noi in genere con 10€ ti danno anche la corrente, e non in paesini sperduti..) e spesso in posizioni assurde o non puoi sostare legalmente....... una decina di anni fa (mi pare) a marina di grosseto in inverno i commercianti quando scoprivano che avevamo il camper erano felici perchè eraviamo gli unici clienti a portargli qualche liretta extra, tanto che avevano fatto una rivolta contro i divieti ai camper. A febbraio ho trovato miriadi di parcheggi sul mare vuoti con le sbarre e/o i divieti. se se pensi che questo è cambiare in meglio beato te io la penso diversamente. PS oltretutto io potrei infischiarmene dei divieti e fermarmi in un qualsiasi parcheggio riservato, pero non amo farlo e porto i miei soldi dove tutti i camper sono bene accetti e da martedi vado a fare un assaggio della costiera emiliana tra ravenna e la foce del po. byby roberto >
quote:Originally posted by ayrone> Caro Giulio, novità positive si vedono ovunque in Toscana, bisogna vedere cosa ti aspetti te???? Un saluto Stefano
anchio da toscano vorrei difendere la mia regione ma.. l'argomento inserito da faras parla chiaro 200 km di costa da cecina al confine con il lazio sono off limits per tutto l'anno , roblungh fa le stesse considerazioni con chiaro disappunto addirittura a febbraio , io essendo di arezzo facevo dai 8 a 10 fine settimana in estate nelle zone intorno a marina di grosseto ( dico facevo perchè a fine luglio 2007 le poche possibilità di parcheggio libero nella zona di rosmarina sono scomparse , rimane un parcheggio penoso e un area di sosta scomoda per la sera per raggiungere il centro ) conosco bene tutta la costa e potrei parlare male anche più di chi la fatto , chiedo a StefanoSiena , dove nota tutti questi cambi in meglio , te parli di paesini interni , ma nessuno li ha mensionati , vorrei da te sapere dove sono tutte queste novità positive , ( parliamo della costa da cecina in giù ) il titolo è peso ok , ma ci sta tutto ciao giulio >
quote:Originally posted by dn52> Caro dn52 è vero c'è qualche problema in una parte della costa toscana per i camperisti, ma poi per il resto puoi venire tranquillamente....fidati
Alla radio è iniziata la campagna pubblicitaria per l'acquisto dei camper, con ecoincentici etc. Ascoltata stamane! Ora mi chiedo, con quale coraggio si invitano gli italiani a comprare i camper quando siamo trattati da nomadi sporcaccioni, è vero che alcuni di noi meriterebbero il ritiro della patente e delmezzo, ma è anche vero che è ipocrisia, da parte dei costruttori di camper toscani spingere la gente a comperare i mezzi ed allo stesso tempo penalizzare i campreristi, proprio nella regione che dovrebbe essere un paradiso per noi. Solita furbizia italiana che alla fine ha portato questo nostro paese alle condizioni in cui è. Auguri. >
quote:Originally posted by marcoalderotti> ahahhahaha le zanzare tengono vive le persone..........
Nemmeno io,da toscano,posso parlare bene delle zone lungo mare. specialmente nei fine settimana siamo costretti come sardine,nei parcheggi a pagamento a meno che non si voglia scendere fino alla feniglia a Porto Ercole,dove c'è sempre posto per tutti e con ampi spazi. Peccato che ci siano troppe zanzare... >
.jpg&w=450&h=300)
