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Accertamento fiscale per possedere un camper

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viva3
viva3
04/06/2009 284
Inserito il 22/04/2012 alle: 09:04:08
Salve a tutti, scrivo perchè a gennaio 2012 ho ricevuto un acceramento fiscale per possedere un camper con cilindrata superiore a 2500 cc. Il problema è che io sono un coadiuvante familiare della ditta di proprietà di mia moglie, e quindi non percepisco reddito. Questo dato ha fatto scattare l'allarme in agenzia delle entrate e mi hanno fatto l'accertamento. Ora ddevo pagare più di 20000,00 (ventimila euro) si avete CAPITO BENE!! Qualc'uno è a conoscenza di una esperienza simile,se ha potuto risolvere il problema o ha dovuto pagare zitto e buono come mi consiglia il mio commercialista. Io lavoro al negozio 10 / 12 ore al giorno e non ho proprio il tempo di fare un lavoro a nero. E' ingiusto, se la prendessero con i veri evasori!!! Ringrazio chiunque volgia darmi un consiglio
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nasuppa
nasuppa
27/07/2008 124
Inserito il 22/04/2012 alle: 09:18:44
Familiare coadiuvante è il componente della famiglia dell'artigiano titolare di impresa, che collabora con il titolare stesso in modo abituale e prevalente nell'attività dell'impresa medesima. Ove ricorra la collaborazione abituale e prevalente, il familiare coadiuvante deve essere iscritto obbligatoriamente nella Gestione dei contributi e delle prestazioni previdenziali degli artigiani, secondo quanto dispone I'art. 2 della legge n. 463/1959, secondo cui è richiesto, oltre che il familiare lavori abitualmente e prevalentemente nell'azienda, che non sia già compreso nell'obbligo assicurativo in quanto contitolare dell'impresa, o in quello previsto dalle norme vigenti per l'assicurazione obbligatoria invalidità, vecchiaia e superstiti, in quanto lavoratore subordinato od in quanto apprendista coperto di assicurazione a norma della legge 19 gennaio 1955, n. 25, e successive modificazioni Eri iscritto alla gestione dei contributi e delle prestazioni previdenziali? Se il commercialista ti ha consigliato di pagare forse non lo eri. Allora in tal caso l'evasore diventeresti automaticamente tu, anche se lavoravi 12 ore al giorno stavi lavorando Tu in nero, non versando nessun contributo per la tua attività lavorativa. Tutto questo ragionamento può essere smentito da qualcuno più ferrato sull' argomento. Tuttto questo
pincopallino
pincopallino
-
Inserito il 22/04/2012 alle: 11:12:01
Il ragionamento di nasuppa fila. Ma non hai le motivazioni dei 20'000? Il tuo commercialista non ti ha spiegato? Allora ricorri sennò paga. Se hanno ragione sono soldi che ora vogliono tutti assieme (e questo fa male) ma che tu dovevi versare percentualmente quando era il momento sul l'arco di quanti anni di attività?
Marshall
Marshall
-
Inserito il 22/04/2012 alle: 11:27:45
quote:Risposta al messaggio di viva3 inserito in data 22/04/2012  09:04:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ritengo ti abbiano fatto un accertamento per redditi di capitale non dichiarati. Come ti ha già detto nasuppa, anche i collaboratori di "impresa familiare" possono essere regolarizzati, l'impresa è sempre del soggetto principale, ma i redditi sono suddivisi in base al contratto con il quale sono assegnate le quote di reddito ai partecipanti. Questo abbassa le aliquote anche al soggetto proprietario dell'impresa e a certi livelli c'è anche una convenienza fiscale a regolarizzare l'impresa familiare piuttosto che no.
19
TheDevil
TheDevil
rating

23/11/2006 4698
Inserito il 22/04/2012 alle: 12:04:58
quote:

Originally posted by viva3

... ho ricevuto un acceramento fiscale per possedere un camper con cilindrata superiore a 2500 cc. ... e quindi non percepisco reddito. ... pagare zitto e buono come mi consiglia il mio commercialista.>
> Ritengo che le eventuali implicazioni di natura previdenziale, come evidenziate da Nasuppa, siano ininfluenti nella situazione che hai descritto. Il tuo problema nei riguardi dell'AdE e' la giustificazione della disponibilita' finanziaria occorrente all'acquisto di un costoso veicolo senza percepire rèddito (da "tot" anni, ma con la contemporanea esigenza del ricorso ad un commercialista). In assenza di rèddito dichiarato, L'AdE vuol sapere quale sia stata la provenienza dei fondi con i quali sei stato in grado di acquistare l'autocaravan. Potrebbe essere la vendita di un immobile, lo smobilizzo di un investimento mobiliare, un'eredita', una vìncita alla Lotteria, risparmi di quando percepivi un reddito (prima di diventare coadiuvante familiare), etc. etc. Se ti consiglia di "pagare zitto e buono", evidentemente il tuo commercialista conosce in qual modo ... tu risulti senza rèddito da dichiarare.
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ferroduro
ferroduro
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22/01/2008 1771
Inserito il 22/04/2012 alle: 12:34:30
anche io sono coadiuvatore di mia moglie e ho un camper costoso pero' e' intestato a lei mi dovrei preoccupare?
Marshall
Marshall
-
Inserito il 22/04/2012 alle: 13:32:00
quote:Risposta al messaggio di ferroduro inserito in data 22/04/2012  12:34:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Se il mezzo è intestato al possessore di reddito capiente no.
16
viva3
viva3
04/06/2009 284
Inserito il 22/04/2012 alle: 19:10:34
quote:Risposta al messaggio di nasuppa inserito in data 22/04/2012  09:18:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Grazie per le Vostre informazioni, io sò solo di essere coadiuvante familiare, ed il reddito è sempre del titolare dell'impresa. Che pensate sia meglio che venda il camper visto che l'accertamento di riferisce agli anni 2006 e 2007 cioè 1° e 2° anno di vita del camper stesso, oppure mi lasceranno stare? Fatemi sapere grazie.
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viva3
viva3
04/06/2009 284
Inserito il 22/04/2012 alle: 19:26:15
quote:Risposta al messaggio di TheDevil inserito in data 22/04/2012  12:04:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Grazie, per la esauriente risposta, io in sede di accertamento con adesione ho portato tutte le documentazioni che riguardano l'acquisto, considerate che fino al giugno 2006 ero ancora dipendente con regolari buste paga, ma chi mi ha seguito la pratica presso l'A.d.E. mi ha comunicato che se avessi fatto ricorso mi avrebbero accertato anche un terzo anno e sarebbero venuti ad accertare anche mia moglie. Io voglio ribadire che il camper l'ho acquistato con soldi regolarissimi, pago attualmente una rata di finanziamento, e poi si tratta di un camper e non di un suv, sarebbe bastato intesatarlo a mia moglie che tutto questo non sarebbe accaduto... In diciotto anni di attività del negozio di mia moglie non abbiamo mai avuto un verbale per scontrino non emesso, solo questo dovrebbe bastare ad evidenziare la regolarità del nostro operato. Purtroppo a questo mondo paga sempre il giusto per il peccatore.[V]
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Segretario
Segretario
15/04/2008 946
Inserito il 22/04/2012 alle: 21:02:38
Ricapitoliamo: la ditta è di tua moglie, tu fino al 2006 hai lavorato come dipendente poi dal 2007 non lo hai fatto più e sei diventato coadiuvante familiare senza reddito... a grandi linee mi sembra di aver capito ciò... 1) per essere collaboratore familiare devi comparire in un atto dove risulti quel che sei, in che modo lo svolgi, quanto verrai remunerato per questo. 2) se sei collaboratore familiare devi comparire nella posizione INPS di tua moglie, la quale paga per te contributi previdenziali. Assolvi questi 2 requisiti? Se si allora sei in regola ma sei evasore perchè non hai presentato la dichiarazione dei redditi. Se no...sei un lavoratore in nero e quindi accertabile, come hanno fatto. In questo caso,la ditta di tua moglie corre il rischio di essere accertata per lavoro nero. Chi ti dice che se non fai ricorso non verranno a controllare tua moglie ti dice una frescaccia,ci verranno comunque perchè tua moglie fa lavorare in nero una persona...e ci verranno anche altri, fidati...l'INPS in prima... Chi ha accertato te è obbligato a fare comunicazione di quanto agli enti interessati,quindi... Che il consulente di tua moglie ti dica di pagare è indicativo del fatto che lui conosce bene la situazione, fatti spiegare bene perchè e lui ti dirà quel che ti ho scritto io...ti dovrebbe, anzi dovrebbe aver detto anche a tua moglie, che corre il rischio di un verbale INPS e un accertamento da parte dell'ADE per impiego di lavoratore in nero, con tutto ciò che ne consegue... Io lavoro al negozio 10 / 12 ore al giorno e non ho proprio il tempo di fare un lavoro a nero. E' ingiusto, se la prendessero con i veri evasori! Se, uso il condizionale perchè non conosco la risposta che mi potresti dare a quanto detto sopra, tu non rispondessi ai requisiti di cui ho detto sopra, tu FAI un lavoro in nero, e quindi mi dispiace ma SEI un vero evasore fiscale... Oh... nulla di personale, però è così, scusa la franchezza ma hai chiesto un consiglio,io ti ho detto le cose come stanno...[|)]
17
gingiu
gingiu
15/11/2008 885
Inserito il 22/04/2012 alle: 21:26:06
quote:Risposta al messaggio di Segretario inserito in data 22/04/2012  21:02:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> siccome domani devo andare da un consulente del lavoro per mettere mia moglie come mia coadiuvante l'argomento mi interessa. comunque mi è stato spiegato che se si fa un'impresa familiare si deve registrare una scrittura dal notaio e si va a dividere il reddito;se invece lei diventa mia coadiuvante devo pagarle 267 euro di contributi inps al mese (con scadenza trimestrale)ma lei NON percepisce reddito. se ho ben capito,tra due o tre anni,contesteranno a mia moglie di avere un auto ( anche se è del 2006) e che non avendo reddito non può mantenerla;al pari del 50% della casa.mi sembra assurdo.se così è, mi conviene continuare a lavorare da solo...e percepire la cassa integrazione di mia moglie;peserei molto di più sulle casse dello stato,ma se è ciò che vogliono...
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chorus
chorus
05/10/2006 12509
Inserito il 22/04/2012 alle: 21:41:06
Da quanto scrivi ritengo si tratti di un avviso di accertamento effettuato in base al redditometro. Se il tuo commercialista ti ha consigliato di seguire la procedura dell'accertamento con adesione (in pratica accetti lo sconto sul totale accertato che sicuramente ti ha fatto l'AdE e paghi le sanzioni ridotte, anche per evitare l'esecutivita' dell'avviso di accertamento) credo sia stato gia' valutato che nella tua famiglia il reddito e' inferiore agli indicatori di spesa del redditometro. E' infatti possibile in sede di contraddittorio con l'AdE indicare il famigliare che ha concorso a sostenere la spesa, nella fattispecie tua moglie. Questo beninteso il mio parere dopo aver letto i tuoi messaggi.
17
Segretario
Segretario
15/04/2008 946
Inserito il 22/04/2012 alle: 21:47:04
nessuno contesterà a tua moglie, che dimostrerà di essere tua coadiuvante, che non può permettersi di pagare quel che usa... se Viva3 lo avesse potuto dimostrare nessuno gli avrebbe contestato la mancanza di reddito e l'incapacità di assolvere alle spese...il problema è dimostrare come stanno le cose, forse lui non l'ha potuto fare... se tua moglie acquista un'auto,non ha redditi,può essere chiamata a spiegare come ha fatto ad acquistare...se la spesa l'hai sostenuta tu, ed è provato da bonifico bancario, e hai un reddito sufficientemente alto da poterti permettere la spesa, nessuno si sognerà mai di contestarti nulla...il problema si pone se questa auto è stata acquistata per contanti la cui provenienza non è conosciuta... in quel caso subentra la presunzione di evasione e non basta dire me li ha dati tizio,occorre dimostrare... capisco che in questo modo sembra di stare sotto dittatura, il problema è che contro l'evasione c'è sempre stato un certo lassismo, e i risultati sono sotto gli occhi di tutti... l'evasione purtroppo si combatte giocando "duro" contro chi gioca "sporco"...non c'è più tempo per "educare" i comportamenti, qui si salta...e la situazione la vedete tutti i giorni qual'è...
17
gingiu
gingiu
15/11/2008 885
Inserito il 22/04/2012 alle: 22:14:26
quote:Risposta al messaggio di Segretario inserito in data 22/04/2012  21:47:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> infatti mi sembra di capire che se viva3 dicesse che il camper è intestato a lui ma l'ha pagato sua moglie...andrebbero a farle i conti;quindi conviene pagare. il mio caso è diverso,ma resta il fatto che i beno ci sono (auto,casa ecc) e anche se tutti di esiguo valore per i coefficenti del fisco fanno reddito,giusto?mia moglie fino a ieri percepiva stipendio (o cassa integrazione),da domani è mia coadiuvante SENZA reddito.potrebbero chiedere:come mantieni l'auto e la casa?se dice che pago tutto io...verranno a farmi le pulci,se no deve pagare una multa perchè le contestano dei redditi da lavoro nero o altro non dichiarati? e ancora:è corretto che il coadiuvante NON percepisca reddito?nel mio caso,lei è in cassa e diventando coadiuvante senza reddito continuerebbe a percepire la cassa integrazione?
17
Segretario
Segretario
15/04/2008 946
Inserito il 22/04/2012 alle: 22:40:49
no.la cassa integrazione non può essere percepita da chi lavora. Se lei lavora, ancorchè senza stipendio,apporta delle migliorie alla tua ditta, che acquista capacità e quindi guadagna di più...che difatti sarai obbligato a menzionarla nel tuo studio di settore che automaticamente crescerà il limite di congruità perchè hai una collaboratrice... quindi se il tuo studio sarà congruo, possono dire quel che vogliono ma la tua capacità è più alta e quindi tu rientri nei parametri... hai due possibilità,come dici tu...in due la ditta deve guadagnare necessariamente di più, sta a te poi guadagnarli e dichiararli tutti ( coadiuvante) o dividerli con lei(collaboratrice familiare)...a te la scelta... se posso permettermi: valuta quanti anni di contributi ha tua moglie, se sono molti forse conviene pagare dei contributi per avere una pensione, e allora fai l'atto dal notaio e falla diventare collaboratrice...paghi di più ma otterrà di più...e risparmi dividendo il reddito e quindi abbassando l'aliquota...se invece non sono molti e non conviene o non ti va paga poco, ma paga aliquota più alta su tutto il reddito in capo a te... ed ora basta con le consulenze [:D] gratuite, hai sforato il bonus...[;)]
19
chorus
chorus
05/10/2006 12509
Inserito il 22/04/2012 alle: 22:45:09
quote:Risposta al messaggio di Segretario inserito in data 22/04/2012  22:40:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ma esiste una relazione tra studio di settore e redditometro? Detto in altro modo, se sei congruo e coerente ai fini degli studi di settore, sei automaticamente al riparo da avvisi di accertamento effettuati con il redditometro?
17
Segretario
Segretario
15/04/2008 946
Inserito il 22/04/2012 alle: 22:55:23
fallo prima uscire poi ti dirò...ma credo che essere congruo e coerente forse non sarà sufficiente...lo studio di settore è parametrato molto in basso,sfido chiunque a dimostrare che quanto richiesto non è su un livello medio basso...il redditometro nuovo per come l'ho sentito definire è qualcosa di disumano...speriamo abbiano esagerato o, se è veramente così,che facciano correttive... ma con l'aria che tira la vedo dura...
16
viva3
viva3
04/06/2009 284
Inserito il 22/04/2012 alle: 23:16:20
Mia moglie paga regolarmente l'inps anche per me , quindi non sono un lavoratore in nero , in base ai parametri dell'agenzia delle entrate per mantenere un camper bisogna avere un reddito minimo di 36.000,00 e quindi mi hanno sanzionato per 12.ooo,00 all'anno, visto che il camper è ancora di mia propieta' secondo voi mi conviene venderlo?
16
viva3
viva3
04/06/2009 284
Inserito il 22/04/2012 alle: 23:28:16
quote:Risposta al messaggio di Segretario inserito in data 22/04/2012  21:02:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Da ciò che scrivi allora sono collaboratore familiare, perchè compaio nella cartella imps di mia moglie. non faccio la dichiarazione dei redditi perchè non sono proprietario di immobili. Dal punto di vista inps sono in regola, quindi ribadisco che il mio lavoro è regolare, altrimenti mi sarebbe stato contestato dallA.d.E. Il punto è che la mia capacità di reddito non è sufficiente a permettermi un camper.
16
viva3
viva3
04/06/2009 284
Inserito il 22/04/2012 alle: 23:41:52
quote:Risposta al messaggio di TheDevil inserito in data 22/04/2012  12:04:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Ho portato tutta la documentazione riguardati l'acconto dato per il camper , che fra l'altro è stato aquistato quando ero un dipendente regolare , e poi sto pagando a rate , ma per loro il camper è un bene di lusso...è questa la cosa scandalosa, dovrei avere un reddito di 36.000,00 per possedere e mantenere un camper ,,,,,ma che stiamo scherzando è vero che la benzina costa ... ma uno compra un camper anche per fare delle vacanze oltre che libere ma anche piu economiche , visto che con tre figli non mi posso permettere di andare in albergo mah , il mio commercialista mi ha consigliato di pagare perchè abbiamo visto che sono stati fermi su le loro posizioni , e che ci hanno MINACCIATO di fare un accertamento anche a mia moglie e anche per il terzo a me a questo punto conviene fare un ricorso ?
19
chorus
chorus
05/10/2006 12509
Inserito il 23/04/2012 alle: 08:57:13
quote:Risposta al messaggio di viva3 inserito in data 22/04/2012  23:41:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ti rifaccio la domanda: si tratta di un accertamento fatto sulla base del redditometro?
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