bambini in camper

Prova a dare un'occhiata qui:

http://poliziadistato.it/pds/fi...

Ho letto ma non trovo l'informazione che mi serve. I bambini in camper sul sedile della dinette devono avere i seggiolini si o no? Scusate l'ignoranza ma sono neofita del settore. Grazie.

quote:Risposta al messaggio di Peperito inserito in data 29/11/2009  21:33:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> se vuoi sentirti dire che puoi tenerlo davanti... [:)] il sedile posteriore della macchina è cosi diverso dalla seduta della dinette ? la dinette è cosi diversa dal sedile posteriore di una vettura ?

articolo 172: Uso delle cinture di sicurezza e dei sistemi di ritenuta per bambini .... 10. Chiunque non fa uso dei dispositivi di ritenuta, cioe' delle cinture di sicurezza e dei istemi di ritenuta per bambini, e' soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da 70 euro a 285 euro. Quando il mancato uso riguarda il minore, della violazione risponde il conducente ovvero, se presente sul veicolo al momento del fatto, chi e' tenuto alla sorveglianza del minore stesso. Quando il conducente sia incorso, in un periodo di due anni, in una delle violazioni di cui al presente comma per almeno due volte, all'ultima infrazione consegue la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente da quindici giorni a due mesi, ai sensi del capo I, sezione II, del titolo VI. TABELLA DEI PUNTEGGI PREVISTI ALL’ART. 126 – BIS DEL NUOVO CODICE DELLA STRADA Art.172 Comma 10 e 11 Punti= 5

quote:Risposta al messaggio di newentry inserito in data 27/11/2009  17:45:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> L'unico problema è l'airbag. Se c'è e non è disinseribile (ma un meccanico te lo può comunque disinserire) non lo puoi tenere davanti. Altrimenti non vedo ostacoli di tipo legale; e IMHO sul camper è anche più sicuro perchè in caso di incidente è più riparato da oggetti mal fissati in cellula che potrebbero volare. Inoltre i seggiolini si fissano meglio a dei sedili veri che a quelli poco "standard" della cellula. Ovviamente va fissato a norma secondo le istruzioni del seggiolino.

riporto con copia-incolla da un post <persone sovranumero< due righe piu sopra argomento analogo Post: Meno di 50 messaggi inviati - 20/11/2009 : 19:01:45 Mostra il profilo Rispondi citando il messaggio anzi probabilmente la 169 era solo destinata alle autovetture .sinceramente non mi hanno mai fermato in 6 anni fatti con 3 camper , ma all occorrenza avrei tirato fuori la scusa dell art 169 Go to Top of Page fbomped Iscritto 16 Ago 06 Post: Più di 100 messaggiPiù di 100 messaggi inviati - 20/11/2009 : 20:54:01 Mostra il profilo Rispondi citando il messaggio Codice della Strada articolo 169: Trasporto di persone, animali e oggetti sui veicoli a motore ... 7. Chiunque guida veicoli destinati a trasporto di persone, escluse le autovetture, che hanno un numero di persone e un carico complessivo superiore ai valori massimi indicati nella carta di circolazione, ovvero trasporta un numero di persone superiore a quello indicato nella carta di circolazione, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 155 a euro 624. ... articolo 172: Uso delle cinture di sicurezza e dei sistemi di ritenuta per bambini .... 10. Chiunque non fa uso dei dispositivi di ritenuta, cioe' delle cinture di sicurezza e dei istemi di ritenuta per bambini, e' soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da 70 euro a 285 euro. Quando il mancato uso riguarda il minore, della violazione risponde il conducente ovvero, se presente sul veicolo al momento del fatto, chi e' tenuto alla sorveglianza del minore stesso. Quando il conducente sia incorso, in un periodo di due anni, in una delle violazioni di cui al presente comma per almeno due volte, all'ultima infrazione consegue la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente da quindici giorni a due mesi, ai sensi del capo I, sezione II, del titolo VI. TABELLA DEI PUNTEGGI PREVISTI ALL’ART. 126 – BIS DEL NUOVO CODICE DELLA STRADA Art.172 Comma 10 e 11 Punti= 5 Se ti riferivi alla "Legge 169" quella sopraindicata, ti assicuro che è ancora in vigore.. fbomped Iscritto 16 Ago 06 Post: Più di 100 messaggiPiù di 100 messaggi inviati - 27/11/2009 : 21:28:30 Mostra il profilo Rispondi citando il messaggio quote:Risposta al messaggio di de69 inserito in data 27/11/2009 18:27:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra) A proposito di normative... Controlla le condizioni di assicurazione del camper e verifica quali sono i casi di esclusione e rivalsa come ad esempio: Art. 2 - Esclusioni e rivalsa L'assicurazione non è operante: a) se il conducente non è abilitato alla guida a norma delle disposizioni in vigore; b) nel caso di autoveicolo adibito a scuola guida, durante la guida dell'allievo, se al suo fianco non vi è una persona abilitata a svolgere le funzioni di istruttore ai sensi della legge vigente; c) nel caso di veicolo con targa in prova se la circolazione avviene senza l'osservanza delle disposizioni vigenti che ne disciplinano l'utilizzo; d) nel caso di veicolo dato a noleggio con conducente se il noleggio sia effettuato senza la prescritta licenza od il veicolo non sia guidato dal proprietario o da suo dipendente; e) nel caso di assicurazione della responsabilità per i danni subiti dai terzi trasportati se il trasporto non è effettuato in conformità alle disposizioni vigenti od alle indicazioni della carta di circolazione o del certificato. L’assicurazione, tuttavia, conserva la propria validità in conseguenza del soprannumero o sovraccarico di passeggeri che non impegni la colpa grave del conducente e/o Contraente; f) se il conducente al momento del sinistro guidi in stato di ebbrezza o sotto l’influenza di sostanze stupefacenti ovvero allo stesso sia stata applicata la sanzione ai sensi degli artt. 186 e 187 del D.Lgs. 30/04/92 n. 285 e successive modifiche ed integrazioni. L’assicurazione conserva tuttavia la propria validità entro un limite di un tasso alcolemico non superiore a 0,5 grammi per litro per aria respirata; g) per i danni causati a terzi dalla partecipazione del veicolo a gare o competizioni sportive, alle relative prove ufficiali, alle verifiche preliminari e finali previste nei regolamenti particolari di gara o nel corso di allenamenti. Non si sa mai...

Salve sono nuovissima e appena iscritta!Vorrei tanto comprare un camper ma dato che le risorse sono quelle che sono, pensavo ad un camper ventenne benzina-gpl...ma hop il problema dei seggiolini per le bimbe!se sulle dinette non ci sono le cinture,possono essere messi davanti i seggiolini? perchè non riesco a capire!e poi, dato che la più grande fra poco compie 3 anni,per lei potrebbe cambiare qualcosa?scusate ma non riesco a decifrare queste 2 cose nel codice stradale...grazie mille se potete aiutarmi!

quote:Risposta al messaggio di faith79 inserito in data 11/04/2010  14:24:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> io analizerei il problema dal punto di vista della integrita fisica dei bimbi fissandoli in modo sicuro e adeguato """ancorati all'interno del veicolo che, in caso di urto, trattengano il corpo degli occupanti legato al sedile, evitandone l'impatto contro le strutture interne e la proiezione fuori dall'abitacolo"""" poi vedi come sono gli obblighi per i veicoli datati

quote:Risposta al messaggio di faith79 inserito in data 11/04/2010  14:24:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> IL cds è chiaro,i bimbi viaggiano legati fino a 1,50 di altezza. Per cui la prima cosa che devi guardare sul camper, è che in diniette ci siano o siano installabili le cinture. La questione è stata discussa vieppiù volte sul forum, ma se vuoi essere a norma di legge e anche in siscurezza, devi fare così. Ciò non toglie che spesso in autostrada o in giro si vedano i bimbi in braccio a uno dei genitori in cabina. Chi ha fatto vedere un crash test su un camper fatto in svizzera è stato ricoperto di insulti per scarsa sensibilità ...

quote:Risposta al messaggio di newentry inserito in data 27/11/2009  17:45:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> I bimbi durante i viaggi devono stare nella dinette legati con le cinture con o senza il seggiolino in base all'età. Lo sò che si tribula, ma è così. Loro si lagnano, piangono, urlano, ma con tanta pazienza poi si abituano.Aiuta dare qualcosa da fare (disegnare, giochini ecc). Noi ne abbiamo due, una di 5 anni ed una di 2, si sono abituate. Ciao Daniele.id="Arial Black">id="size2">id="purple">

Grazie a tutti, sicuramente le bimbe le terrei nel seggiolino per la loro sicurezza prima di tutto, solo che non sapevo se i seggiolini potevano, nel caso del camper, essere legati in cabina, ma tanto ho capito che se non ci sono le predisposizioni alle cinture, non posso fare comunque nulla, meno male che me ne sono accorta in tempo! Grazie, cercherò un'altra soluzione oppure aspetterò tempi migliori per l'acquisto...

quote:Risposta al messaggio di faith79 inserito in data 12/04/2010  12:11:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Intanto visto che gli anni passano cominciano ad esserci mezzi datati a costo relativamente modesto che potrebbero avere la predisposizione. Anche perchè in altre nazioni gli obblighi sono arrivati prima che in Italia. Per cui non getterei via la spugna a priori, ma starei molto attento a quello che compero.

quote:Originally posted by faith79 ... ma ho il problema dei seggiolini per le bimbe!>

> Innanzitutto benvenuta nel forum e ... nel camperismo. Provo a riassumerti le disposizioni concernenti il trasporto dei bambini, su un veicolo di cat. M1 ad uso privato, con il seguente schema. Bambino di eta' fino a tre anni su: - sedile NON dotato di cintura di sicurezza --> trasporto NON ammesso; - sedile anteriore dotato di cintura di sicurezza --> trasporto ammesso con utilizzo di apposito "seggiolino" e previa disattivazione di eventuale airbag; - sedile posteriore dotato di cintura di sicurezza --> trasporto ammesso con utilizzo di apposito "seggiolino". Bambino di eta' superiore a tre anni e di statura fino a 1,5 m su: - sedile anteriore NON dotato di cintura di sicurezza --> trasporto NON ammesso; - sedile posteriore NON dotato di cintura di sicurezza --> trasporto ammesso; - sedile anteriore dotato di cintura di sicurezza --> trasporto ammesso con utilizzo di apposito "seggiolino" e previa disattivazione di eventuale airbag; - sedile posteriore dotato di cintura di sicurezza --> trasporto ammesso con utilizzo di apposito "seggiolino" . Bambino di eta' superiore a tre anni e di statura superiore a 1,5 m: nessuna prescrizione particolare. Nel tuo caso, se proprio non riesci a trovare un autocaravan con le cinture (od almeno gli "ancoraggi") anche per i posti a sedere della dinette, la bimba piu' piccola va con il suo "seggiolino" nel posto anteriore munito di cintura e la bimba piu' grande (compiuti i tre anni) puo' sedere in dinette, possibilmente in posizione contromarcia e con l'auspicabile presenza di un adulto. Nella situazione di posti-dinette senza cinture, per te l'optimum sarebbe rappresentato da un autocaravan con due posti-passeggero anteriori, dove fissare i "seggiolini" per entrambe le bimbe.

Grazie mille, siete davvero fantastici..!Non ho parole!Siete stati esaustivi al massimo!Avevo pensato anche a mezzi meno datati in effetti ma temo che incorrerei nel blocco del traffico quanto prima, già la mia auto che è del 2002 sta rischiando...e mezzi benzina/gpl immatricolati dopo il '91 non ne ho trovati...vedremo, non mi arrendo!Intanto magari si può affittare ogni tanto e vedere come va...Grazie ancora!Buon viaggiooooooooooo!!

quote:Risposta al messaggio di faith79 inserito in data 14/04/2010  10:55:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Comunque, obbligo o non obbligo sopra i 3 anni, ricorda sempre che i bimbi hanno un rapporto di peso testa/corpo sfavorevole rispetto agli adulti, per cui essere legati per loro è ancora più importante che per noi

Non sono proprio la tipa che non mette i bimbi nel seggilino...neanche per 50 metri, quindi la sicurezza prima di tutto anche in camper...

CIao, spero di dare il mio contributo senza uscire dal tema e non essere troppo noioso. Art. 172 C.d.S. Dispositivo di sicurezza per bambini. I bambini di statura inferiore a 1,50 m devono essere assicurati al sedile con un sistema di ritenuta per bambini, adeguato al loro peso, di tipo omologato pena la confisca (v. art. 172 c. 12). I seggiolini per bambini sono classificati nei seguenti 5 "gruppi di massa" (direttiva 2003 /20/CE): - gruppo 0: per bambini di peso inferiore a 10 KG; - gruppo 0+: per bambini di peso inferiore a 13 KG; - gruppo 1: per bambini di peso compreso fra 9 e 18 Kg; - gruppo 2: per bambini di peso compreso fra 15 e 25 Kg; - gruppo 3: per bambini di peso compreso fra 22 e 36 Kg. A loro volta si possono dividere in due classi: - classe integrale: dispositivi che possono essere ancorati mediante propria combinazione di cinghie e fibbie: - classe non integrale: costituiti da ritenuta parziale che usato in combinazione con la cintura di sicurezza forma un sistema di ritenuta completo. Per il trasporto di bambini consideriamo i seguenti riferimenti: A Seggiolini o dispositivi di ritenuta omologati adeguati al peso del bambino (di altezza < 1,50 m e peso < 36 KG); B Cinture di sicurezza, se il bambino ha altezza > 1,50 (i bambini di statura superiiore a 1,50 m sono assimilati agli adulti); C Vietato il trasporto di bambini di meno di 3 anni; In pratica con l'uso delle suddette sigle si può schemattizzare nel seguente modo (speriamo si capisca): Veicoli M1 DOTATI DI CINTURE posti anteiori A,B - posti posteriori A-B Veicoli M1 SPROVVISTI DI CINTURE DI SICUREZZA posti anteriori C consentito trasporto bambini di più di 3 anni e altezza > 1,5m - posti posteriori C consentito trasporto bambini di piu di 3 anni e qualsiasi altezza L'art. 172 c. 5 vieta il trasporto di bambini utilizzando seggiolini di sicurezza rivolti contromarcia su posti protetti da airbag (salvo che si possa disinserire).L'azionamento dell'airbag può provocare, infatti gravvissime lesioni nei confronti di bambini posizionati contromarcia. In detti casi tuttavia, stando alla lettera del CDS, non sono previste sanzioni, ma la cosa è rilevante ai fini dell'attribuzione di eventuali responsabilità al conducente in caso di sinistro( v. circolare Ministero Interno). Quando il passeggero è minorenne, ne risponde il conducente, se il passeggero è l’unica persona a bordo oltre al medesimo, anche se non c’è rapporto di parentela tra i due, con perdita di punti. Se a bordo del veicolo è presente il genitore del minore, la sanzione è a carico di questo, come esercente la potestà genitorile, senza la perdita di punti. Se, invece il conducente è un genitore del minore, ed è presente anche l’altro genitore, la contravvenzione viene elevata a carico di quest’ultimo come esercente la potestà genitorile, senza perdita di punti. Occorre tenere presente la Circolare Ministero Interno n. 300/A/1/45328/131/S/1/1/ del 10.11.2005 che ricorda come i minori non possano essere autori di violazioni amministrative e che ne risponda chi è tenuto alla potestà, affermando che la decurtazione dei punti dalla patente non possono essere poste a carico di un soggetto che non abbia materialmente preso parte alla condotta costituente la violazione amministativa, essendo la penalizzazione, Sentenza Corte Cost. 27/2005, una sanzione amministrativa di carattere personale. Nell'eventualità di installazione di sistemi di ritenuta non omologati, si incorrerebbe nella violazione di cui all'Art. 172 C. 13 e art. 72 c.2 a - Presenza di cinture e sistemi di ritenuta non omologati. -Sanzione accessoria del sequestro delle cinture per confisca- Euro 78.00 di sanzione. I sistemi di ritenuta devono essere conformi ad uno dei tipi omologati secondo le normative del Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti. Devono riportare la specifica di omologazione. Le cinture o sistemi di ritenuta di tipo non omologati, vengono considerati inesistenti, e da ciò l'applicazione della sanzione pecuniaria prevista dall' art. 72 c. 13 C.d.S. Art. 172 C. 3 c. 10 - Trasporto di bambino maggiore di anni 3 e di statura inferiore a 1,50 metri, non trattenuto da idoneo sistema di ritenuta. Euro 74,00 sospensione della patente da 15 giorni a 2 mesi in caso di 2 violazioni nell'arco di 2 anni perdita 5 punti. I passeggeri di età inferiore a 12 anni con statura inferiore a m. 1,50, devono essere trattenuti da un sistema di ritenuta di tipo omologato,(pena il sequestro)adeguato alla loro statura e peso. Art. 172 C. 3 c. 10 - Trasporto irregolare di bambino minore di anni 3 Euro 74,00 con sospensione della patente da 15 giorni a 2 mesi in caso di 2 violazioni in 2 anni perdita 5 punti Circolare del Ministero dell’Interno n. 300/A/1/52739/109/123/3/4 del 14 luglio 2006: “Secondo tale norma, su questi veicoli (sprovvisti di sistemi di ritenuta), i bambini di età fino a tre anni non possono viaggiare. E’, invece, consentito il trasporto senza l’utilizzazione di dispositivi di ritenuta di bambini di età superiore a 3 anni, i quali, tuttavia, devono, di norma, prendere posto sui sedili posteriori; possono occupare anche il sedile anteriore solo se la loro statura supera 1,50m di altezza. E' il caso di sottolineare che la violazione degli obblighi o dei divieti imposti dal comma 3, fatti salvi gli eventuali profili di responsabilità civile e penale in caso di incidente stradale, non è oggetto di sanzioni amministrative da parte dell’art 172 C.d.S.” Ciao a tutti..

ciao abbiamo cercato nel forum, senza successo, risposte ai nostri dubbi. abbiamo un ford transit degli anni 80 senza predisposizione per le cinture in dinette (e non vogliamo improvvisare nessun tipo di ancoraggio fai da te...[:p]). Abbiamo due bambini sotto i tre anni che dovrebbero quindi viaggiare davanti in cabina con i loro relativi seggiolini omologati. La domanda è questa: visto che il posto centrale del sedile (a tre posti) ha solo le cinture ventrali, possiamo metterci il seggiolino? Il nostro seggiolino non ha il gancio nello schienale e quindi anche in auto lo si collega solo con la ventrale...ma in camper si può? Ho letto molti post che si riferiscono ad un solo bimbo davanti, ma due? Si possono affiancare due seggiolini sul sedile anteriore? ciao e grazie stellonzola

quote:Risposta al messaggio di stellonzola inserito in data 24/04/2010  23:17:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ciao!sinceramente trovo difficile che 2 seggiolini ci stiano, non so i tuoi, ma ad esempio i miei due installati in auto non lasciano molto spazio, e ,in teoria,i posti sarebbero 3.ma sei sicura che un seggiolino con solo la cintura ventrale sia omologato?i miei hanno tutti la necessità di essere installati con la cintura a tre punti!e mi sembra anche decisamente più sicuro!in bocca al lupo e buon viaggio!

quote:Risposta al messaggio di faith79 inserito in data 30/04/2010  18:05:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Mettila così. Lascia stare la legge. Pensa a un seggiolino rivolto nel senso di marcia solo con la cintura venrtale. Tu tamponi. Ricorda, anche solo 50 km/h per un tamponamento sono tantissimi. Cosa capita al seggiolino e al relativo bimbo ?? Le cinture ventrali, se hanno senso, lo hanno solo per i posti in dinette che danno le spalle al senso di marcia ...