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IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 19/01/2015 alle: 09:42:23
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 19/01/2015  01:47:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Se li trovi molto precisi tu che sei Svizzero, immagina noi abitanti del paese di Pulcinella, dove tutto è approssimativo [:D][:D][:D] Comunque anche a me piacciono i paesi con regole certe e fatte rispettare, casomai ci si va di mezzo, ma alla fine si vive tutti meglio. Per quello che non mi piace molto abitare in Italia e essere Italiano. (io sono poi il primo, che girando con camper sovrappeso, non sto nelle regole [:I] ) __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
latrofa124
latrofa124
-
Inserito il 19/01/2015 alle: 09:45:14
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 19/01/2015  01:47:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> saranno rigorosi, ma se viaggi a codice,ti seguono con il laser e benchè sono dietro da 10km, nulla,allora ti fanno uscire dall'autostrada e ti multano per le mancate cinture che regolarmente indossi, morale della favola, ho capito solo questo, paga subito e fai buon viaggio, questo sarebbe essere rigorosi?, rigorosi sono in Svizzera, limite 50km,anche li mi hanno seguito per non so quanti km, ma alla fine hanno mollato, questo è essere rigorosi ma corretti, poi tutto il mondo è un paese, come anche da noi quando percorri strade nazionali, ma nelle competenze del comune di turno, scendono appostati con i loro autovelox ,non per fare sicurezza ma per fare solamente cassa, anche queste sono rapine, Roberto

Modificato da latrofa124 il 19/01/2015 alle 09:51:44
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 19/01/2015 alle: 12:38:37
per tommaso: anche io viaggio in sovrappeso... per roberto: mi fa piacere che hai avuto un'esperienza di rigore e correttezza in svizzera perchè molti sono convinti che i controllori svizzeri non lo siano con gli italiani. devo dire che con gli spagnoli non ho rancore per quella multa salata perchè fu una multa corretta. me ne ero addirittura dimenticato e me ne sono ricordato solo casualmente ieri leggendo questa discussione. un'esperienza diversa l'ho avuta a cortina d'ampezzo dove mi hanno multato per divieto sosta camper e questa cosa non l'ho ne dimenticata ne perdonata a cortina d'ampezzo. sono cosciente che non mi hanno multato perchè svizzero, anche un camper italiano sarebbe stato multato ma sono scorretti con divieti abusivi per tutti e col far rispettare a tutti i loro divieti abusivi. [xx(]

Modificato da sergiozh il 19/01/2015 alle 12:46:16
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IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 19/01/2015 alle: 15:52:54
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 19/01/2015  12:38:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> A Cortina ci lascio andare quelli a cui piace pavoneggiarsi con lo scoiattolino rosso attacato dietro la macchina, sono posti da evitare, girare alla larga. Bei monti, niente da dire, ma se ci vado sicuro che incontro tutti quelli che qui a Bologna anche se non incontro sto bene ugualmente. [:D] Quindi Sergio ti do ragione, ce l'hanno con i camper perchè ci considerano pezzenti, barboni, e visto che gli amministratori spesso sono albergatori o comunque conniventi, ecco perchè addestrano i vigili a colpire i camper. Però, ci sono anche tanti altri posti dove meglio evitare. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
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12/11/2006 58118
Inserito il 19/01/2015 alle: 15:58:06
quote:Risposta al messaggio di latrofa124 inserito in data 19/01/2015  09:45:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> A me , sta storia che avevi la cintura e ti hanno detto che non la avevi mi sembra strana, casomai ti avevano visto chilometrii prima passare senza da qualche parte. Un amico, parlo di 30 anni fa, con un vecchio furgone camperizzato (aveva infilato due brandine nel furgone di lavoro del babbo) va in Norvegia. Vedono lontanissimo l'auto della polizia e si allacciano subito le cinture. Quelli li fermano contestando la mancata cintura. Dissero "vi abbiamo visti con il binocolo mentre scendevate dalla montagna sull'altro lato della valle" [:0] Potrebbe essere stato qualcosa di simile? Casomai dopo una sosta si parte e ci si allaccia le cinture gia in movimento, potevano essere li e avere visto. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
latrofa124
latrofa124
-
Inserito il 20/01/2015 alle: 00:25:47
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 19/01/2015  15:58:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> quindi secondo te ,non avevo la cintura e fanno inutilmente + di 10km con il puntatore laser sulla mia schiena per contestarmelo, alla fine pure grazie gli devo, forse la eventuale multa per eccesso di velocità era più salata, guarda che erano della gendarmeria locale piombati da un vicino paese per fare cassa, anzi penso che è come dici tu, mi hanno avvistato dall'alto con un binocolo, conservo ancora la ricevuta, Roberto
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giovanni1953
giovanni1953
30/05/2006 680
Inserito il 21/01/2015 alle: 21:45:59
Grazie a tutti per le risposte. Ormai continuerò a girare con il mio camper che poteva, a sola richiesta del cliente, come descritto nel depliant che conservo, essere omologato a 3500 o 4250. A 4000 kg sono fuori dal punto di vista amministrativo. Ma abbondantemente dentro come sicurezza. E a 61 anni mi faccio la patente C? Bah.
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12/11/2006 58118
Inserito il 21/01/2015 alle: 22:43:33
quote:Risposta al messaggio di latrofa124 inserito in data 20/01/2015  00:25:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> non ho detto che giravi senza cintura, ma che casomai te la eri allacciata dopo partito, come a volte si fa. Mah, forse io ho troppa fiducia nei tutori dell'ordine per pensare che facciano ste carognate, ma forse dovrò ricredermi. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
latrofa124
latrofa124
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Inserito il 22/01/2015 alle: 00:52:23
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 21/01/2015  22:43:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> lo sai perché ti devi ricredere, mo te la dico tutta, eravamo con due camper, io avanti e il mio amico ben dietro, fu proprio lui ad avvertirmi che avevo la polizia alle spalle, figurati, a quel punto,velocità a codice , quando mi hanno fatto uscire, per solidarietà si è accodato anche lui, sai come è andata,[:D][:D] dopo di me si sono fatti anche lui, stessa motivazione, però prima mi hanno intimato di andare via, due piccioni con una fava, hai capito. chiamale se vuoi "emozioni"[:(!][:(!] Roberto

Modificato da latrofa124 il 22/01/2015 alle 00:54:11
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12/11/2006 58118
Inserito il 22/01/2015 alle: 09:42:46
quote:Risposta al messaggio di latrofa124 inserito in data 22/01/2015  00:52:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Beh, allora puo capitare di tutto. Pensa un amico in Grecia, e ci va da sempre, un auto della polizia lo ferma con la paletta ., era un auto civile ma con lampeggiante, si ferma, scendono due con divise apparentemente della polizia portuale, dicono che devono fare un controllo dentro al camper per cercare clandestini, uno rimane in auto, uno sale controlla e chiede i documenti, appena lui tira fuori il borsello con i documenti e anche i soldi, quello glielo strappa di mano, salta in auto e scappano. Quindi vera rapina da falsi poliziotti. Ma come fa uno straniero a capire? Il tuo caso immagino diverso in quanto se l'auto ha le insegne è piu difficile che sia finta. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
cuntactor
cuntactor
-
Inserito il 22/01/2015 alle: 12:03:45
Ho letto il tuo quesito ma posso chiedere delle spiegazioni? Se hai comperato un camper e lo hai fatto immatricolare a 3500 Kg come massa massima ammissibile, come fai a trovarti a pesare 4000 Kg ? Quanto è il peso del tuo camper in ordine di marcia? quale la massa residua al carico del tuo camper? e ancora sul libretto quanti posti viaggio hanno scritto? Secondo me dovresti partire da queste valutazioni per capire come mai ti trovi in queste condizioni. Per quanto riguarda l'aspetto assicurativo se vuoi poi ne parliamo dopo che hai fornito questi dati grazie ciao
quote:Risposta al messaggio di giovanni1953 inserito in data 16/01/2015  22:24:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> oibaf
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12/11/2006 58118
Inserito il 22/01/2015 alle: 13:58:23
quote:Risposta al messaggio di cuntactor inserito in data 22/01/2015  12:03:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> E' possibilissimo, anzi è la situazione di moltissimi camper. Anche il mio HYMER B-514-SL con peso a vuoto di 3200kg in viaggio sta sui 3900/4000kg Un camper per stare tranquillamente nei 35q , dovrebbe avere un peso a vuoto di 2700/2800kg , ma quanti sono che hanno questo peso? Forse si contano sulle dita di una mano, e quasi tutti gli altri o viaggiano completamente vuoti o superano il peso regolamentare. Se le assicurazioni da camper scrivono a chiare lettere "Rinuncia alla rivalsa in caso di peso non regolamentare" vuol dire che il problema è universale. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
cuntactor
cuntactor
-
Inserito il 22/01/2015 alle: 18:14:01
Non voglio permettermi di contraddire quanto da te risposto, ma il peso a vuoto non esiste in nessuna direttiva CE, in nessuna normativa esiste solo nella fase di omologazione del mezzo. Il peso a cui si deve fare riferimento è indicato nel Certificato di Conformità presentato alla motorizzazione civile per l'immatricolazione ed è il "peso in ordine di marcia", solo ed esclusivamente quello nessun altro. Se devo essere più chiaro posso fare un esempio dettagliato dei pesi che normalmente vengono caricati sul camper e ti dimostro che non si arriva ai pesi indicati di 4000 Kg anche con tutti gli accessori.
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 22/01/2015  13:58:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> oibaf
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giovanni1953
giovanni1953
30/05/2006 680
Inserito il 26/01/2015 alle: 21:26:26
Allora. Non mi ricordo il peso del camper in ordine di marcia. Certo che ci ho messo parecchio. Generatore, condizionatore in cabina ed in cellula, cambio automatico, antenna satellitare, pannelli solari, 2 batterie supplementari, portamoto goldschmitt, serbatoio acqua supplementare, rivestimento in alluminio del garage, secondo letto matrimoniale posteriore, materassi posteriori memory foam, secondo televisore posteriore, doccia esterna, telecamera posteriore, sospensioni ad aria anteriori e posteriori goldschmitt con compressori separati. Devo dire che, oltre a quello che ci ho messo, viaggio con una moto di 130 kg ed un piccolo gommone di 3.50 metri, sgonfio, ed un motore da 4 cv. Eppure mi sono successe delle frenate di emergenza in questi otto anni, con spazi di arresto veramente ottimi, anche a pieno carico. Camper omologato per 4 persone, ma sempre utilizzato da due. E non mi ricordo da quanto tempo non cambio le pastiglie dei freni, anche perché prima di ogni viaggio importante, cioè almeno 2 o tre volte all anno faccio controllare tutto. Un abbraccio. Giovanni.
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IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 26/01/2015 alle: 22:00:43
quote:Risposta al messaggio di cuntactor inserito in data 22/01/2015  18:14:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Si, lo so che ufficialmente viene indicato il peso in ordine di marcia, che comprende il conducente di 75kg (e gia qui mi fregano piu di 10kg! [:D]) , il serbatoio dell'acqua, le bombole, il cavo eletrico etc. Ma anche qui ci sono le fregature, oggigiorno la maggioranza dei camper ha 20 litri di serbatoio dichiarato in marcia, e 120 litri solo in sosta. Le omologazioni vengono fatte con bombole di alluminio o VTR leggerissime e il cavo elettrico casomai sarà di materiali spaziali per pesare poco. Io invece prendo il camper come me lo da il concessionario, cioè senza acqua, bombole e senza nessuno , lo peso e allora si che so come regolarmi su un peso certo e inequivocabile, e non un dato fatto ad arte per creare confusione e raggiri. Come fai a dire che hai calcolato quanto peso si ha a bordo, ognuno porta cose differenti, per esempio io porto 25kg di attrezzatura fotografica, quell'altro si porta il vino, l'altro ha tre cani san bernardo [;)][:D] Io so solo che dal peso del camper vuoto, devo aggiungere mediamente 750kg circa. 170 kg io e la moglie 120kg l'acqua 40kg le bombole 30kg le bici 40kg la ruota di scorta e siamo gia a 400kg con camper ancora vuoto, poi possiamo incominciare a caricare quello che serve portarsi.[:D][:D][:D] __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

Modificato da IZ4DJI il 26/01/2015 alle 22:08:35
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giovanni1953
giovanni1953
30/05/2006 680
Inserito il 26/01/2015 alle: 22:18:15
Forse 8 anni fa non pensavo al peso. Comunque il "fuori regola" mi ha portato per 110000 km dall Austria alla Spagna, dalla Grecia alla Tunisia, dalla Libia al Marocco, da vulcano a s. Vito lo Capo e capo passero. Passando per Filicudi. Dove siamo stati scacciati dai carabinieri perché in aprile davamo fastidio. Penso al grande attore Luca barbareschi. Ci è stato detto che a chi spende un milione di euro per una casa... Da fastidio vedere un camper al porto. Ma questa è un' altra storia.
cuntactor
cuntactor
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Inserito il 30/01/2015 alle: 19:43:43
Io ritengo che i pesi siano differenti da quanto tu citi. Non voglio sembrare supponente ma il mio caso specifico, mi ha portato a capire e definire bene tutti i pesi del mio mezzo. Posso chiaramente dire per quanto mi riguarda che ho svuotato tutto il Camper sino a renderlo come l'ho ritirato dal concessionario. Nella fase di svuotamento ho pesato tutto, dalle sedie al tavolo alle lenzuola ai piatti alle pentole e tutto di più. Ma voglio riferirmi alla sola sostanza delle attrezzature normali che tutti i camperisti usano frequentemente e quindi Ti comunico i miei dati reperiti poi a catalogo di ogni singolo accessorio: Veranda fiamma 45 s peso Kg 32 Condizionatore cellula Peso Kg 34 Antenna digitale terrestre peso Kg 1,2 Piedini di stazionamento peso Kg 4,2 Gancio Traino con dichiarazione DELLA CASA COSTRUTTRICE Peso Kg 41 Televisore Kg 1,5 Navigatore 1,2 Moquette per cellula 7 Kg In totale per non elencare altro sono a 122 Kg Se questi valori li sommo al peso in ordine di marcia che comprende l'autista per 75 Kg Acque per 20 Litri se a catalogo è citato al 20% Gasolio al 90% una bombola di gas da 11 Kg peso reale 18 Kg Vado ad un valore di 3160 più 122 in totale 3282 Kg e quindi posso conteggiare il mio maggior peso per 20 Kg i 60 Kg di mia moglie i bagagli pentole piatti etc che ho pesato per 90 Kg tra tutto e rimango nei 3500 Kg. ATTENZIONE SIAMO PER0' A DUE POSTI VIAGGIO E NON QUATTRO COME SPESSO IMMATRICOLATO E CI SCORDIAMO LA MOTO O LE BICI. POSSIAMO RISCHIARE PER RIMANERE IN REGOLA FINO A 3675 kG anche se ad onor del vero la tolleranza del 5% non è per il mezzo ma è riferita alla possibilità di errore della pesa. LA REALTA' A PARTE I MIEI NUMERI DA' INVECE RAGIONE A TE, MA NON PER I PESI CHE TU HAI DESCRITTO ED IO HO VERIFICATO NEL MIO CASO REALMENTE PERCHE CI SONO MARCHE CHE OMOLOGANO PROPTOTIPI LEGGERI E DICHIARANO IL PESO DEL PROPTOTIPO QUANDO INDICANO IL PESO IN ORDINE DI MARCIA DEL CAMPER. QUEL PESO INDICATO NON E' VERO NON E' REALE E' QUELLO DEL PROTOTIPO IL CAMPER DI SUO USCITO DALLA FABBRICA CAPITA CHE PESA ALMENO 200/250 KG IN PIU'. UNICA SOLUZIONE E' CHIEDERE UNA CERTIFICAZIONE DI PESO SUL NUMERO DI TELAIO E PESARE IL CAMPER IN ORDINE DI MARCIA PRIMA CHE IL CONCESSIONARIO MONTI GLI ACCESSORI CHE ABBIAMO SCELTO, E SE NON RISPECCHIA I VALORI DICHIARATI A CATALOGO E SUL CERTIFICATO DI CONFORMITA' RESCINDERE IL CONTRATTO DI ACQUISTO. ATTENZIONE CHE NON ESISTE PESO A SECCO ESISTE SOLO PESO IN ORDINE DI MARCIA.
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 26/01/2015  22:00:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> oibaf
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TheDevil
TheDevil
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23/11/2006 4690
Inserito il 02/02/2015 alle: 18:18:18
quote:Originally posted by cuntactor ... il peso a vuoto non esiste in nessuna direttiva CEid="red">, in nessuna normativa esiste solo nella fase di omologazione del mezzo. Il peso a cui si deve fare riferimento è indicato nel Certificato di Conformità presentato alla motorizzazione civile per l'immatricolazione ed è il "peso in ordine di marcia", solo ed esclusivamente quello nessun altro.>
> Direttiva 92/21/CEE (in vigore dall'1 ottobre 1992 al 31 ottobre 2014) Le masse del veicolo sono verificate come segue: 1.1. A vuoto, cioe' in ordine di marcia come alla voce 2.6 dell'appendice 1 dell'allegato I, ma senza conducente. Per gli autocaravan, si tiene conto anche della massa corrispondente al serbatoio d'acqua e del serbatoio del gas, riempiti al 90% della loro capacita'. 1.2. A pieno carico (nelle condizioni previste ai punti 3.2.1 — 3.2.3 dell'allegato II), tramite calcolo,...[omissis]id="green"> Entrambi i valori di massa a vuoto e massa in ordine di marcia servono unicamente in fase di omologazione del veicolo e, d'altra parte, differiscono tra loro per il valore fisso di 75kg corrispondente alla massa di carico convenzionale relativa al conducente:
massa a vuoto UGUALE massa in ordine di marcia MENO 75kg.
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