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6
dirtymu
dirtymu
11/09/2019 23
Rispondi Abuso
Inserito il 11/09/2019 alle: 17:13:44
Ciao a tutti,
spero che ci sia qualcuno che abbia avuto contatti più produttivi del mio in motorizzazione riguardo a "camperizzazioni".
Nel mio caso, forse giustamente, mi sono stati elencati tutti i motivi per i quali non varrebbe la pena.

Sto cercando di prendere un furgone in Germania, già semi allestito come camerino mobile nel mondo dello spettacolo e il proprietario è disponibile per cambiare la destinazione a "Camper" al TUV (quasi completamente allestito, mancherebbe solo la doccia).
Provando a chiedere in motorizzazione riguardo a quali fossero le problematiche e i costi per immatricolarlo, sono stati abbastanza scoraggianti in caso di re-immatricolazione in Italia puntando molto sul fatto che c'è bisogno del nullaosta originario del produttore per quanto riguarda la "vera" omologazione del veicolo. Questo nullaosta, dice la motorizzazione, non viene più fornito dal produttore del mezzo se ha più di 7 anni. Il mezzo che prenderei è del 2004...
Qualcuno che è riuscito a camperizzare è venuto a capo da questa situazione?
 
dirtymu
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29612
Rispondi Abuso
Inserito il 11/09/2019 alle: 17:18:51
In risposta al messaggio di dirtymu del 11/09/2019 alle 17:13:44

Ciao a tutti, spero che ci sia qualcuno che abbia avuto contatti più produttivi del mio in motorizzazione riguardo a camperizzazioni. Nel mio caso, forse giustamente, mi sono stati elencati tutti i motivi per i quali
non varrebbe la pena. Sto cercando di prendere un furgone in Germania, già semi allestito come camerino mobile nel mondo dello spettacolo e il proprietario è disponibile per cambiare la destinazione a Camper al TUV (quasi completamente allestito, mancherebbe solo la doccia). Provando a chiedere in motorizzazione riguardo a quali fossero le problematiche e i costi per immatricolarlo, sono stati abbastanza scoraggianti in caso di re-immatricolazione in Italia puntando molto sul fatto che c'è bisogno del nullaosta originario del produttore per quanto riguarda la vera omologazione del veicolo. Questo nullaosta, dice la motorizzazione, non viene più fornito dal produttore del mezzo se ha più di 7 anni. Il mezzo che prenderei è del 2004... Qualcuno che è riuscito a camperizzare è venuto a capo da questa situazione?   dirtymu
...
non vorrei dire una cassata, ma se il veicolo arriva già dalla germania, è li che devi fare l'omologazione a camper, poi qui in italia, con la relazione tecnica che ti rilasceranno e che avrai fatto tradurre in italiano da agenzia competente, con quello e gli atri documenti vai in motorizzazione per il cambio di nazione
Silvio
6
dirtymu
dirtymu
11/09/2019 23
Rispondi Abuso
Inserito il 11/09/2019 alle: 17:23:53
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/09/2019 alle 17:18:51

non vorrei dire una cassata, ma se il veicolo arriva già dalla germania, è li che devi fare l'omologazione a camper, poi qui in italia, con la relazione tecnica che ti rilasceranno e che avrai fatto tradurre in italiano da agenzia competente, con quello e gli atri documenti vai in motorizzazione per il cambio di nazione
Grazie della risposta :)
Si è proprio questo il punto. L'omologazione a camper verrà fatta in Germania ma la motorizzazione afferma che quando ci sarà da immatricolare il Camper qui in Italia verranno a galla le varie problematiche e dicono che potrebbe non valerne la pena perché quello che sta bene al TUV per le leggi tedesche non combacia con i requisiti richiesti in Italia. 
dirtymu
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29612
Rispondi Abuso
Inserito il 11/09/2019 alle: 18:02:55
In risposta al messaggio di dirtymu del 11/09/2019 alle 17:23:53

Grazie della risposta :) Si è proprio questo il punto. L'omologazione a camper verrà fatta in Germania ma la motorizzazione afferma che quando ci sarà da immatricolare il Camper qui in Italia verranno a galla le varie
problematiche e dicono che potrebbe non valerne la pena perché quello che sta bene al TUV per le leggi tedesche non combacia con i requisiti richiesti in Italia. 
...
secondo me ti hanno detto una cassata, in europa, quello che vale per gli stati membri, deve essere accettato da noi.
ti consiglio di rivolgerti ad agenzie specializzate tedesche che di queste cose le fanno tutti i giorni.
la motorizzazione italian, non sa nemmeno cosa fosse prima, deve solo cambiare la nazionalità del mezzo
Silvio
orlegno
orlegno
-
Rispondi Abuso
Inserito il 11/09/2019 alle: 18:34:22
concordo con le risposte che hai ricevuto.
Camperizzare in Italia un usato è impossibile, ma con un giro 
di documenti in Germania si può fare, mi pare  ci vogliona 2000 euro.
Se invece entra in Italia già camper i nostri burocrati devono solo fare l'immatricolazione
senza sforzarsi tanto.

Modificato da orlegno il 11/09/2019 alle 18:35:54
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dirtymu
dirtymu
11/09/2019 23
Rispondi Abuso
Inserito il 11/09/2019 alle: 21:23:02
In risposta al messaggio di orlegno del 11/09/2019 alle 18:34:22

concordo con le risposte che hai ricevuto. Camperizzare in Italia un usato è impossibile, ma con un giro  di documenti in Germania si può fare, mi pare  ci vogliona 2000 euro. Se invece entra in Italia già camper i nostri burocrati devono solo fare l'immatricolazione senza sforzarsi tanto.
grazie delle risposte :)
Si in effetti io e il signore della motorizzazione non siamo partiti col piede giusto. Dopo 10 secondi gli ho detto che "partivamo malissimo il discorso" con faccia seria. Considerando che le parole "camper e Germania" l'hanno fatto partire subito con la storia\esempio che le gomme che si usano in Germania non vanno bene anche qui per via della composizione dell'asfalto. Questo per dire quanto le omologazioni in diversi paesi siano differenti e quanto i componenti vengano sottoposti, per dire, a sollecitazioni diverse.
Volevo chiedergli se in tutto ciò anche il meteo ha un ruolo nelle omologazioni dei camper nello sbalzo climatico tra Germania e Italia.....bhà
dirtymu
8
Sergione66
Sergione66
13/01/2017 4197
Rispondi Abuso
Inserito il 11/09/2019 alle: 21:42:02
Ti confermo tutto quello che hanno già detto gli altri.
E' una procedura che ho già fatto diverse volte proprio dalla Germania per veicoli ben più modificati di un furgone ...

Se vuoi contattami in privato e ti spiego tutto con calma.

Di dove sei ?
Sergio - Genova - Carthago Liner 65LE (Jeegolino)
10
dielle6971
dielle6971
20/04/2015 1097
Rispondi Abuso
Inserito il 11/09/2019 alle: 22:21:11
Occorre solo fare i passi giusti e si riesce a fare, più o meno senza intoppi ( dipende molto da quale motorizzazione...), pero' si fa.
Io con il defender 110 camperizzato avevo fatto così :

Acquisto in Germania da privato
"Voltura" in Germania a mio nome ed acquisizione targhe tedesche ed assicurazione tedesca
Portato a casa il mezzo con targhe tedesche
Modificato quanto necessario ( avevo fatto io la camperizzazione, con l'aiuto di un meccanico amico per attrezzi vari )
Riportato in Germania prima della scadenza di assicurazione e targhe ( io 9 mesi dopo...mi pare durassero un anno o 13 mesi )
Fatta fare, in Germania, la variazione da vettura a camper ( womobile o qualcosa di simile...)
Riportato in Italia, sempre con targhe tedesche ed assicurazione tedesca
Nazionalizzato in Italia come mezzo comunitario proveniente dallo stato comunitario della Germania ( esemplare unico )
Finito ( insomma...un bel po' di sbattimento )

Costo...mi pare ( ma dovrei controllare e se serve posso farlo ) sui 5 mila euro, appoggiandomi pero' ad una agenzia in Germania che mi aiutasse con le pratiche perchè io non conosco il tetesco, senno' se te la cavi negli uffici, costa meno

Buona giornata !

 
Dielle family
8
guidor
guidor
02/04/2017 428
Rispondi Abuso
Inserito il 12/09/2019 alle: 08:12:10
Attenzione però che da un anno o due è vietato ad un residente in Italia guidare un veicolo  con targa estera, pena il sequestro del mezzo, perciò sarà necessario verificare bene con un'agenzia su quale sia la procedura corretta 
17
masivo
masivo
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24/08/2008 15242
Rispondi Abuso
Inserito il 12/09/2019 alle: 09:30:31
Quando leggo queste discussioni, mi chiedo: Perchè volete omologare a camper? Lo sapete che probabilmente non è necessario e che, economicamente non conviene?
Ivo
8
Sergione66
Sergione66
13/01/2017 4197
Rispondi Abuso
Inserito il 12/09/2019 alle: 09:55:32
La targa per esportazione non è vietata. Ha delle regole ben precise che vanno rispettate.
La nazionalizzazione di un veicolo UE fatta in autonomia costa circa 500 euro.
La soluzione migliore per risparmiare è fare la modifica/allestimento direttamente in Germania (io ho fatto cosi) e si elimina un passaggio molto costoso. 
Un viaggio per concordare quello che si vuole ed uno per ritiare il mezzo finito con targa per esportazione e documenti originali annullati per esportazione e pronti per la nazionalizzazione in un paese UE.


 
Sergio - Genova - Carthago Liner 65LE (Jeegolino)

Modificato da Sergione66 il 12/09/2019 alle 09:56:02
6
dirtymu
dirtymu
11/09/2019 23
Rispondi Abuso
Inserito il 12/09/2019 alle: 10:54:17
Grazie ancora per le risposte
Sergione, ti contatterò in privato se non disturbo. 
*Dielle6971 - il procedimento che mi aspettavo di seguire è molto simile al tuo ma ho trovato questo muro riguardo l'omologazione originale, il tuo veicolo aveva più di 10 anni al momento dall'immatricolazione? Poi come giustamente sottolinea Guidor, c'è questa decreto sicurezza Salvini che mette abbastanza i bastoni tra le ruote...ma non credo sia impossibile immatricolare veicoli anche se c'è questo decreto, altrimenti andrebbe a bloccare tutte le compravendite verso la Germania.

 
dirtymu
15
massimo2020
massimo2020
23/07/2010 4680
Rispondi Abuso
Inserito il 12/09/2019 alle: 11:59:27
Cambia ufficio della motorizzazione
se arrivi in in italia con un "camper" usato e quindi gia immatricolato e circolante in D devi solo fare richiesta di importazione veicolo usato da stato UE.
Niente di complicato o impossibile
Se ti appoggi ad una agenzia di Bolzano, a parte i tempi un po lunghi perche danno la priorità alla loro provincia, NON devi nemmeno tradurre i documenti non standard

 
Saluti Massimo

Modificato da massimo2020 il 12/09/2019 alle 12:00:49
6
dirtymu
dirtymu
11/09/2019 23
Rispondi Abuso
Inserito il 12/09/2019 alle: 12:37:06
In risposta al messaggio di massimo2020 del 12/09/2019 alle 11:59:27

Cambia ufficio della motorizzazione se arrivi in in italia con un camper usato e quindi gia immatricolato e circolante in D devi solo fare richiesta di importazione veicolo usato da stato UE. Niente di complicato o impossibile
Se ti appoggi ad una agenzia di Bolzano, a parte i tempi un po lunghi perche danno la priorità alla loro provincia, NON devi nemmeno tradurre i documenti non standard  
...
Bhè questa mi sembra una soluzione abbastanza fattibile!
Il camper è a Monaco ci metterei relativamente poco a raggiungere Bolzano se riesco a far combaciare il ritiro e l'immatricolazione nella stessa settimana. Un'ultima domanda:
il tuo veicolo aveva più di 10 anni? Nessuna storia durante l'immatricolazione, tutto liscio?

Il venditore ha già contattato il TUV e dice che non c'è problema nel convertire il mezzo da "guardaroba mobile" a "camper" con l'attuale allestimento. L'importante è che non mi vadano a contestare l'allestimento in Italia ( nella quale starei comunque poco, ma per via del decreto sicurezza sono costretto ad immatricolare).
dirtymu
6
dirtymu
dirtymu
11/09/2019 23
Rispondi Abuso
Inserito il 12/09/2019 alle: 12:42:07
In risposta al messaggio di massimo2020 del 12/09/2019 alle 11:59:27

Cambia ufficio della motorizzazione se arrivi in in italia con un camper usato e quindi gia immatricolato e circolante in D devi solo fare richiesta di importazione veicolo usato da stato UE. Niente di complicato o impossibile
Se ti appoggi ad una agenzia di Bolzano, a parte i tempi un po lunghi perche danno la priorità alla loro provincia, NON devi nemmeno tradurre i documenti non standard  
...
Anche se, sul sito della motorizzazione di Bolzano ho trovato questi punti (in grassetto il problema):

Veicoli soggetti a visita e prova (collaudo):
  • Veicoli con revisione scaduta 
  • Veicoli con massa complessiva superiore a 3.500 kg (tranne veicoli nuovi di fabbrica muniti di COC) 
  • Autocarri privi di omologazione europea (vedi punto K der Zulassungsbescheinigung Teil 1)
  • Rimorchi di qualsiasi genere privi di omologazione europea
  • Autocaravan derivanti da veicoli con carrozzeria multiuso (AF), furgone (FO) oppure familiare (AC) vedi COC 
  • Veicoli muniti di impianto a GPL o metano 
  • Veicoli di prima immatricolazione "americana" 
  • per veicoli modificati con relative annotazioni nelle righe descrittive (Tieferlegung, Gewindefahrwerk, Karrosserieverbreiterung, Spoiler, Domstreben, Luftfilter XY, Sportauspuff, Reifen XXL,...) va chiesto il parere al CRV autovetture
  • Veicoli che vengono adibiti a noleggio con conducente oppure a taxi
  • Macchine agricole, macchine operatrici, ciclomotori privi di omologazione europea o italiana sono di competenza del C.P.A. Centro Prova Autoveicoli
dirtymu
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29612
Rispondi Abuso
Inserito il 12/09/2019 alle: 15:36:07
In risposta al messaggio di dirtymu del 12/09/2019 alle 12:42:07

Anche se, sul sito della motorizzazione di Bolzano ho trovato questi punti (in grassetto il problema): Veicoli soggetti a visita e prova (collaudo):Veicoli con revisione scaduta  Veicoli con massa complessiva superiore
a 3.500 kg (tranne veicoli nuovi di fabbrica muniti di COC)  Autocarri privi di omologazione europea (vedi punto K der Zulassungsbescheinigung Teil 1) Rimorchi di qualsiasi genere privi di omologazione europea Autocaravan derivanti da veicoli con carrozzeria multiuso (AF), furgone (FO) oppure familiare (AC) vedi COC  Veicoli muniti di impianto a GPL o metano  Veicoli di prima immatricolazione americana  per veicoli modificati con relative annotazioni nelle righe descrittive (Tieferlegung, Gewindefahrwerk, Karrosserieverbreiterung, Spoiler, Domstreben, Luftfilter XY, Sportauspuff, Reifen XXL,...) va chiesto il parere al CRV autovetture Veicoli che vengono adibiti a noleggio con conducente oppure a taxi Macchine agricole, macchine operatrici, ciclomotori privi di omologazione europea o italiana sono di competenza del C.P.A. Centro Prova Autoveicoli
...
dalla germania arriva già autocaravan, a loro non deve importare cosa fosse prima
Silvio
10
dielle6971
dielle6971
20/04/2015 1097
Rispondi Abuso
Inserito il 13/09/2019 alle: 17:21:40
In risposta al messaggio di dirtymu del 12/09/2019 alle 10:54:17

Grazie ancora per le risposte Sergione, ti contatterò in privato se non disturbo.  *Dielle6971 - il procedimento che mi aspettavo di seguire è molto simile al tuo ma ho trovato questo muro riguardo l'omologazione originale,
il tuo veicolo aveva più di 10 anni al momento dall'immatricolazione? Poi come giustamente sottolinea Guidor, c'è questa decreto sicurezza Salvini che mette abbastanza i bastoni tra le ruote...ma non credo sia impossibile immatricolare veicoli anche se c'è questo decreto, altrimenti andrebbe a bloccare tutte le compravendite verso la Germania.  
...
Il defender aveva 6 anni, non ho avuto nessun problema alla motorizzazione italiana ( Cuneo )  : è stato ( minuziosamente, devo dire ) verificato che pneumatici, gancio traino e verricello anteriore corrispondessero ai documenti da me presentati ed è stato controllato altrettanto minuziosamente numero telaio, motore ed impianto luci. Dopodichè è stato fatto il passaggio di trascrizione. Ci ho messo tutto il giorno ( fra coda, verifiche ed attesa per il libretto sostitutivo ), comunque è andata. Naturalmente allora Salvini non mi metteva i bastoni fra le ruote, ora effettivamente occorre informarsi.
Dielle family
10
dielle6971
dielle6971
20/04/2015 1097
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Inserito il 13/09/2019 alle: 17:25:59
In risposta al messaggio di Sergione66 del 12/09/2019 alle 09:55:32

La targa per esportazione non è vietata. Ha delle regole ben precise che vanno rispettate. La nazionalizzazione di un veicolo UE fatta in autonomia costa circa 500 euro. La soluzione migliore per risparmiare è fare la modifica/allestimento
direttamente in Germania (io ho fatto cosi) e si elimina un passaggio molto costoso.  Un viaggio per concordare quello che si vuole ed uno per ritiare il mezzo finito con targa per esportazione e documenti originali annullati per esportazione e pronti per la nazionalizzazione in un paese UE.  
...
Vero ma con la mia inesperienza dell'epoca... Adesso si, farei ( o farei fare la modifica sul posto ) come dici tu, effettivamente si risparmia un bel po'.Il mio più grosso limite è stato che non conosco il tedesco, quindi mi sono appoggiato ad una agenzia sul posto per il disbrigo delle pratiche ( prima ed ovviamente dopo le modifiche ) che, naturalmente, si è ben guardata da dirmi che vi erano altre opzioni. Comunque è andata : avevo preventivato grossomodo quella spesa e quello è stato.

OT : gran mezzo il defender. Camperizzato poi ti fa levare grandi soddisfazioni...ora ho visto quello nuovo e...sono inorridito. Tutti i gusti son gusti ma...per me il nome doveva andarsene con l'ultimo TD4.

Buona giornata a tutti !
Dielle family
10
dielle6971
dielle6971
20/04/2015 1097
Rispondi Abuso
Inserito il 13/09/2019 alle: 17:31:21
In risposta al messaggio di dirtymu del 12/09/2019 alle 12:37:06

Bhè questa mi sembra una soluzione abbastanza fattibile! Il camper è a Monaco ci metterei relativamente poco a raggiungere Bolzano se riesco a far combaciare il ritiro e l'immatricolazione nella stessa settimana. Un'ultima
domanda: il tuo veicolo aveva più di 10 anni? Nessuna storia durante l'immatricolazione, tutto liscio? Il venditore ha già contattato il TUV e dice che non c'è problema nel convertire il mezzo da guardaroba mobile a camper con l'attuale allestimento. L'importante è che non mi vadano a contestare l'allestimento in Italia ( nella quale starei comunque poco, ma per via del decreto sicurezza sono costretto ad immatricolare).
...
Finisco col dire che il problema del veicolo con 10 anni ( in realtà credo il limite per eventuali modifiche sia 7 anni ) non sussiste perchè tu non modifichi mica nulla del veicolo che stai importando. Il veicolo è immatricolato camper ( tedesco ) e tale rimane anche in Italia, nazionalizzando il veicolo. Chiaramente tutto deve corrispondere a quanto scritto sul "libretto" tedesco ( se arrivi con gomme maggiorate e non sono segnate sul documento tedesco non passi di sicuro, per dire ).
Poi non volendo illuderti, ti lascio a chi ne sa molto più di me : io ti ho raccontato la mia esperienza.
Buona serata !
Dielle family
10
dielle6971
dielle6971
20/04/2015 1097
Rispondi Abuso
Inserito il 13/09/2019 alle: 17:32:45
In risposta al messaggio di dirtymu del 12/09/2019 alle 12:42:07

Anche se, sul sito della motorizzazione di Bolzano ho trovato questi punti (in grassetto il problema): Veicoli soggetti a visita e prova (collaudo):Veicoli con revisione scaduta  Veicoli con massa complessiva superiore
a 3.500 kg (tranne veicoli nuovi di fabbrica muniti di COC)  Autocarri privi di omologazione europea (vedi punto K der Zulassungsbescheinigung Teil 1) Rimorchi di qualsiasi genere privi di omologazione europea Autocaravan derivanti da veicoli con carrozzeria multiuso (AF), furgone (FO) oppure familiare (AC) vedi COC  Veicoli muniti di impianto a GPL o metano  Veicoli di prima immatricolazione americana  per veicoli modificati con relative annotazioni nelle righe descrittive (Tieferlegung, Gewindefahrwerk, Karrosserieverbreiterung, Spoiler, Domstreben, Luftfilter XY, Sportauspuff, Reifen XXL,...) va chiesto il parere al CRV autovetture Veicoli che vengono adibiti a noleggio con conducente oppure a taxi Macchine agricole, macchine operatrici, ciclomotori privi di omologazione europea o italiana sono di competenza del C.P.A. Centro Prova Autoveicoli
...
Infatti a me è stata fatta una vera e propria visita e prova, come puoi leggere qualche post prima. Visita e prova regolare in quanto tutto regolarmente a "libretto" tedesco.
Dielle family
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Rispondi Abuso
Inserito il 13/09/2019 alle: 17:35:07
In risposta al messaggio di dielle6971 del 13/09/2019 alle 17:25:59

Vero ma con la mia inesperienza dell'epoca... Adesso si, farei ( o farei fare la modifica sul posto ) come dici tu, effettivamente si risparmia un bel po'.Il mio più grosso limite è stato che non conosco il tedesco, quindi
mi sono appoggiato ad una agenzia sul posto per il disbrigo delle pratiche ( prima ed ovviamente dopo le modifiche ) che, naturalmente, si è ben guardata da dirmi che vi erano altre opzioni. Comunque è andata : avevo preventivato grossomodo quella spesa e quello è stato. OT : gran mezzo il defender. Camperizzato poi ti fa levare grandi soddisfazioni...ora ho visto quello nuovo e...sono inorridito. Tutti i gusti son gusti ma...per me il nome doveva andarsene con l'ultimo TD4. Buona giornata a tutti !
...
Concordo il nuovo Defender è un insulto al nome, è ne piu ne meno che uno dei tanti suv di moda,  tutti uguali che infestano le nostre città. Il Defender dovrebbe essere un mezzo da lavoro rustico per usare quel nome.
 
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




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