quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 19/10/2010 17:39:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Professore, ritieni pertanto che chi ha scritto la frase che ho copiato/incollato abbia sbagliato?
quote:Risposta al messaggio di chorus inserito in data 19/10/2010 17:42:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Non tenendo conto che il camper è CATEGORIA M1 non ci sono dubbi di sorta!
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 19/10/2010 17:44:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Bene, allora chi glielo dice al Ministero degli Interni che ha sbagliato a scrivere la circolare n. 277 del 14 gennaio 2008
quote:Risposta al messaggio di chorus inserito in data 19/10/2010 18:08:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Puoi cominciare tu col dirupi che ha usato il termine CATEGORIA in modo improprio. Per il resto quella circolare è corretta nei contenuti e soprattutto negli obiettivi che si prefigge!
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 19/10/2010 17:39:29 (> La cosa è sempre più divertente. Che l'autocaravan non sia in sé una categoria è pacifico, ma quello che Prof. Antonio Calosci incredibilmente non vede è che se un'autocaravan può sostare ovunque è consentito alle autovetture perché (secondo lui) appartiene alla stessa categoria, allora... anche un'autovettura può sostare ovunque è consentito alle autocaravan perché (secondo lui) appartiene alla stessa categoria. E questo è palesemente, e fortunatamente, FALSO. Credo si tratti di un caso diVisualizza messaggio in nuova finestra
) Il camper essendo CATEGORIA M1 non è una particolare categoria di veicolo. È la stessa CATEGORIA delle autovetture! Può quindi sostare ovunque è consentito alle autovetture! >
scotomizzazione
(che vuol dire, più o meno, non vedere quello che si ha sotto il naso perché non piace), ma lascio giudicare ad eventuali esperti [;)]quote:Risposta al messaggio di SergioRM inserito in data 19/10/2010 20:00:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> ************ Da un lato dici che il camper non è categoria a se stante e dall'altra sostieni che non può far parte di quella delle autovetture! Chiarisciti le idee: delle due l'una! Ovviamente il camper è categoria M1 la stessa delle autovetture. Può sostare ove sostano le autovetture. Se esistono A.A. riservate ai camper le auto non possono sostarci perché nonostante siano M1 come i camper la LEGGE (non una ordinanza sindacale) ha decido di discriminare le auto rispetto ai camper. Se ti diverti con così poco... buon per te!
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 19/10/2010 20:23:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Prof, non ti agitare... non ne fare una questione tra te e me. Tu ti "limiti" a ignorare bellamente le norme, a rifiutari di leggere "tale categoria" (o "this category"), a proporre tue interpretazioni grazie alle quali alcuni pezzi del CdS non avrebbero alcun senso, a stupirti se dico che autocaravan non è una categoria a sé anche se lo dico fin dal primo messaggio... come vuoi che non lo trovi divertente? Per il resto, se questa discussione interessa a qualcuno, quel qualcuno ha potuto fin qui raccogliere tutti gli elementi necessari e sufficienti per farsi una propria idea.
quote:Risposta al messaggio di SergioRM inserito in data 19/10/2010 21:10:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra) non ne fare una questione tra te e me>> Non e' una questione tra te ed il Prof. ma bensi' tra dei camperisti che la pensano in una maniera (tanti) ed altri che la pensano diversamente (pochi)id="blue">
quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 19/10/2010 21:18:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Sì, adesso siamo alla lettura della legge.... per alzata di mano [:D]
quote: TheDevil Iscritto 23 Nov 06 Post: Oltre 2000 messaggiOltre 2000 messaggiOltre 2000 messaggiOltre 2000 messaggiOltre 2000 messaggi inviati - 12/03/2008 : 20:37:55 Mostra il profilo Email all'autore>quote: Originally posted by Anto57 - O Nonno quote:Originally posted by TheDevil quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno Quindi ove ci fosse un'area riservata alla sosta ed al parcheggio delle autocaravan (art. 7 comma 1 lettera h) con segnale P e pannello integrativo (Autocaravan) ... >>quote: TheDevil ... si evidenzierebbe un errore dell'amministrazione comunale. L'area attrezzata (art. 7/1/h CdS) va indicata con lo specifico segnale stradale di cui al numero 20 dell'art. 136 Reg.: 20. Il segnale AREA ATTREZZATA CON IMPIANTI DI SCARICO (fig. II.377) indica un'area attrezzata riservata alla sosta e al parcheggio delle autocaravan dotata di impianti igienico-sanitari, atti ad accogliere i residui organici e le acque chiare e luride, raccolti negli appositi impianti interni delle auto-caravan e degli altri autoveicoli circolanti su strada dotati di analoghi impianti. Ai sensi degli artt. 185/7 CdS e 378/1 Reg. non possono sussistere aree istituite ex art. 7/1/h CdS prive di impianto di smaltimento igienico-sanitario. La segnaletica da te proposta potrebbe essere eventualmente utilizzata da un'amministrazione comunale per indicare un'area di parcheggio limitata a particolare categoria di veicolo, ai sensi dell'art. 6/4/d CdS.id="red"> >>
>
quote: Anto57 Per rispondere Calosci, che si inventa sempre soluzioni strane, basta avere un POTTI a bordo dell'auto ed uno ci può andare lo stesso id="red">perché il nr. 20 da te citato recita ed di altri autoveicoli dotati analoghi impianti... Resta però da spiegare: Il segnale P (parcheggio) Figura II /76 è trattato tra i segnali di divieto con riferimento all'art. 120 ed indica, tra i possibili pannelli integrativi con valore di prescrizione, "CATEGORIE AMMESSE ED ESCLUSE". Qui non fa riferimento a categorie di veicoli o di utenti. Acneh leggendo la sola figura II76 ci sarebbe da pensare CATEGORIE DI UTENTI O DI VEICOLI? Non c'è infatti qualificazione alla parola CATEGORIE. Il segnale di Parcheggio è trattato al comma 4 dell'art. 120 del Regolamento ove è detto che può essere corredato da pannelli integrativi per indicare distanza, e categorie di veicoli cui il parcheggio è destinato. Tuttavia il secondo periodo di questo 4 comma prevede che lo stesso segnale P possa essere utilizzato in combinazione con il segnale di divieto di sosta e divieto di fermata per indicare deroghe ai divieti per singole categorie indicate al comma 1, lettera a), punto 2 ove sono trattate le CATEGORIE DI UTENTI attenzione NON CATEGORIE DI VEICOLI. Nel punto 2 si fa appunto riferimento al pannello integrativo 4/B per CATEGORIE DI UTENTI. Il comma uno lettera a) dell'art. 120 afferma che il segnale divieto di SOSTA può essere corredato da pannello integrativo sul quale riportare iscrizioni ... ".. quali cifre, o brevi iscrizioni, possono limitare la portata del divieto indicando secondo i casi..." qui viene richiamato il punto 2 di cui sopra che fa riferimento a CATEGORIE DI UTENTI. Anche al punto C) dello stesso comma 1 art. 120 si parla, con riferimento al segnale di parcheggio, di inclusione ed esclusioni, con pannelli integrativi e di categorie senza precisare se di UTENTI o di VEICOLI. Pertanto già solo questo giustificherebbe, sempre a mio avviso, un pannello integrativo con breve iscrizione "Autovetture". In conclusione interpretando ciò che è scritto nell'art. 120 Reg., anche ammesso che il Segnale P non possa essere corredato dai segnali citati da me per escludere categorie di utenti, il comune può, a mio avviso, adottare un segnale composito II79/d con un bel divieto di sosta con BREVE ISCRIZIONE "eccetto autovetture" ed il segnale P con l'iscrizione di autovetture (o senza altra indicazione essendo già chiaro il divieto di sosta). >>
quote:Risposta al messaggio di Silvana57 inserito in data 19/10/2010 21:48:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Per rispondere Calosci, che si inventa sempre soluzioni strane, basta avere un POTTI a bordo dell'auto ed uno ci può andare lo stesso perché il nr. 20 da te citato recita ed di altri autoveicoli dotati analoghi impianti... >> Wow! Grazie! Questa non la sapevo! Be', credo proprio che Prof. Antonio Calosci dovrebbe ringraziarmi: prima pensava che bastasse un potti (!) ora è finalmente arrivato a dire «Le autovetture M1 con J.2=SA (autocaravan) grazie al 185/2 [va be', ha sbagliato comma, ma cosa volete che sia rispetto ad altri errori...] hanno un piccolo diritto in più rispetto alle autovetture M1 con J.2=NON SA» (messaggio del 19/10/2010, ore 13:34:14). Ha finalmente capito che serve J.2=SA! Sì, si inventa sempre soluzioni strane, ma può darsi che... tra un altro paio d'anni arrivi anche a correggerne altre [:D] Per il resto, qui si parlava di CATEGORIE INTERNAZIONALI, non di generiche cateogorie di veicoli, ancor meno di categorie di utenti. So bene che gli artt. 6 e 7 parlano di "categorie di utenti" e di "categorie di veicoli", ma l'art. 185 comma 1 ESCLUDE ESPRESSAMENTE che possano stabilirsi divieti per la "categoria di utenti" (?) autocaravan o per la "categoria di veicoli" (?) autocaravan. Qualunque cosa si intenda per "categoria di veicoli" o "categoria di utenti", non è possibile limitare un'autocaravan solo perché autocaravan. Al contrario, il CdS consente alle sole autocaravan di utilizzare le aree attrezzate, dalle quali sono esclusi altri veicoli. L'unica discriminazione possibile, quindi, è una discriminazione A FAVORE delle autocaravan.
quote:Risposta al messaggio di SergioRM inserito in data 19/10/2010 22:04:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Wow! Grazie! Questa non la sapevo!>> [:o)][:o)][:o)]id="blue">
quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 19/10/2010 22:14:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ti dispiacerebbe spiegarti? Oppure l'ermetismo è il tuo mestiere?
quote:Risposta al messaggio di SergioRM inserito in data 19/10/2010 22:18:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Oppure l'ermetismo è il tuo mestiere?>> Silvana57 in un altro topic mi ha criticato di essere eccessivamente prolisso, quindi mi sono "corretto" [:D]id="blue">
quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 19/10/2010 22:21:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Non ti senti un tantino scortese in questo tuo atteggiamento?
quote:Risposta al messaggio di SergioRM inserito in data 19/10/2010 22:33:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Scortese verso chi e perche' ? Cmq no, sto solo constatando (leggendo e pian pianino comprendendo) l'amarcord che si sta ripetendo per l'ennesima volta (stesse posizioni e stesse finalita' espresse da parte di qualcuno)id="blue">
quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 19/10/2010 22:41:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Scortese con me. È la seconda volta che non mi rispondi, ancora accampando che "devi essere sintetico" (in realtà ermetico) e accennando a "finalità" che non espliciti.
quote:Risposta al messaggio di SergioRM inserito in data 19/10/2010 22:45:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Guarda, aggiungo ancora una cosa (ermetica) e poi termino l'OT e magari se/quando riterro' il caso interverro' di nuovo (in questo ed altri 3D analoghi, tutti con la stessa finalita') seriamente. Allora, dicevo, al "ben congegnato" aggiungo "astuto"id="blue">
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