Che fine faranno i camper Euro 0 ed Euro 1?

Che io sappia, la petizione sta andando avanti. Il vero problema, secondo me, sono i numeri, visto che non siamo nemmeno a tremila adesioni. Per una serie di ragioni, che adesso non ho il tempo di esporvi, sono infatti convinto che per impressionare i nostri interlocutori a quella cifra bisognerebbe aggiungere qualche zero. Comunque non demordiamo. Voglio però ricordare brevemente che in un incontro avuto, assieme all'amico Manitou, nella primavera del 2008 con l'assessore regionale lombardo all'ambiente del tempo abbiamo consegnato questa richiesta

http://web.tiscali.it/bianchese...

In seguito, su richiesta della stessa regione, ho fatto pervenire loro la copia della delibera della Regione Piemonte, che escludeva i camper dai blocchi, nonché tutti i riferimenti normativi relativi ai provvedimenti adottati dal comune di Firenze per consentire la circolazione dei camper euro 0, oltre ad altro materiale che dimostrava la fondatezza della richiesta di inclusione dei camper tra i veicoli con finalità di utilizzo di carattere sociale... Quando avrò un po' di tempo metterò in rete tutto questo materiale. Quindi la Regione Lombarda sa perfettamente che altrove i camper sono ben diversamente considerati. Siamo su un forum pubblico, per cui molte cose non vorrei dirle in questa sede, non per paura quanto per evitare di mettere sull'avviso la controparte o di pervenire a conclusioni di diverso carattere, che potrebbero anche risultare OT. Credo però che la questione non può essere affrontata delegando un solo club, associzione o quant'altro, ma da un cartello di soggetti. Qui sta, secondo me, il bandolo della matassa, forse se si raggiungesse quest'obiettivo il fattore tempo passerebbe in secondo piano. Ciao Antonino

quote:Risposta al messaggio di Max369 inserito in data 10/11/2009  22:34:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ti ringrazio per la fiducia, ma non sono iscritto a nessun club...

Vi chiedo se posso perchè non vorrei fare qualche casino...visto che dite che la petizione può andare avanti...se si continua con la stessa posso mettere il link della petizione su Fb? nel senso...oltre ad amici camperisti penso che qualche amico, collega e parente potrebbe sottoscrivere la petizione...bene o male...qualche altra firma si aggiunge...non arriveremo a numeri con tanti zeri...ma sempre qualcosa di più sarà.. Datemi conferma...che mi attivo subito[:I]

quote:Risposta al messaggio di pipopante inserito in data 11/11/2009  16:31:37 visto che dite che la petizione può andare avanti >

> Bhe, la petizione e' ancora attiva, direi quindi che l'unico problema che vedo e' chi ora la "cura" in quanto non esistendo piu' il VCC che l'aveva proposta ed attivata ... E se non la vuole piu' "curare" il VCC potrebbe farlo qualcun altro... Io sto ancora cercando di "parlare" via email con il VCC chiedendo per l'appunto info su tali cose , quindi vedremo se e cosa rispondono ... Ovvero e cmq sia, continuiamo a partecipare alle iniziative gia' oggi esistenti, ovvero : a) firmare la petizione per dire NO alla rottamazione dei camper euro-x (in

http://www.vintagecamper.com/pe...

) b) distribuire i volantini della petizione (scaricabili da

http://web.tiscali.it/bianchese...

) Ivanoid="blue">

quote:Risposta al messaggio di pipopante inserito in data 11/11/2009  16:31:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ciao Barbara benvenuta (nel gruppo) Su fb esiste già questa petizione (salviamo i camper)grazie x l'interessamento e x la tua disponibilità 1 salutone

quote:Risposta al messaggio di anucera inserito in data 10/11/2009  23:25:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> [^][^][^] Si potrebbe iniziare a creare un elenco di "soggetti" interessati a collaborare, e da quanto ne so sarebbero gia' disponibili : 1) il "Club Vecchie Glorie" (in base alle email che ci siamo scambiati la Presidentessa ed io, ora sono in attesa che rientri per continuare la discussione); a tal riguardo, qualcuno sa come posso contattare Manitou ?id="red"> 2) il Movimento Camperisti (che da sempre sostiene la petizione e le altre iniziative gia' in essere) 3) tanti "singoli" amici camperisti Ivanoid="blue">

quote:Risposta al messaggio di anucera inserito in data 10/11/2009  23:25:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> RI-GRANDE id="blue"> Antonino e Manitou siamo con voi 1 salutone

quote:Risposta al messaggio di 1dic2risp inserito in data 11/11/2009  11:06:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ....ma potresti ugualmente provare a sensibilizzare i frequentatori dei 2 siti... [:D][:D][:D][:D][;)] 1 salutone

quote:Risposta al messaggio di condorRE inserito in data 11/11/2009  18:49:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Io comunque ora l'ho rimesso nel mio profilo...sperando che qualche mio amico si degni di firmare[:D]

quote:Risposta al messaggio di pipopante inserito in data 11/11/2009  19:05:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> GRANDE id="blue"> Barbara[:)][:)][;)] 1 salutone

quote:Si potrebbe iniziare a creare un elenco di "soggetti" interessati a collaborare, e da quanto ne so sarebbero gia' disponibili : 1) il "Club Vecchie Glorie" (in base alle email che ci siamo scambiati la Presidentessa ed io, ora sono in attesa che rientri per continuare la discussione); a tal riguardo, qualcuno sa come posso contattare Manitou ? 2) il Movimento Camperisti (che da sempre sostiene la petizione e le altre iniziative gia' in essere) 3) tanti "singoli" amici camperisti Ivano>

> Ciao, è già qualcosa, credo però che bisognerebbe creare un organismo ad hoc che possa parlare a nome di tutte le associazioni camperistiche, soprattutto quelle lombarde, qualcosa tipo un coordinamento o qualcosa di simile. Questo perchè credo bisogna tentare di tirare in ballo anche altre istituzioni, penso al turismo... Quanto all'amico Manitou, se non si fa sentire è perchè evidentemente in questo momento ha i suoi problemi, ma al momento opportuno non mancherà di essere al nostro fianco. Ciao Antonino

quote:Risposta al messaggio di anucera inserito in data 11/11/2009  19:53:50 credo però che bisognerebbe creare un organismo ad hoc che possa parlare a nome di tutte le associazioni camperistiche, soprattutto quelle lombarde, qualcosa tipo un coordinamento o qualcosa di simile.>

> Concordo, vediamo se il CVG lo vorra’/potra’ fare (sto attendendo il rientro della Presidentessa per riprendere il discorso gia' iniziato) e se no si vedra’ … A parer mio pero’ un problema sara’ “parlare a nome di tutte le associazioni camperistiche”id="black"> in quanto (purtroppo) tutte coltivano il proprio orticello e quando c’e’ da unirsi e fare qualcosa insieme … (collaborazione ed unione che per me invece e’ fondamentale in tutti i casi) Ivano id="blue">

quote:Concordo, vediamo se il CVG lo vorra’/potra’ fare (sto attendendo il rientro della Presidentessa per riprendere il discorso gia' iniziato) e se no si vedra’ … A parer mio pero’ un problema sara’ “parlare a nome di tutte le associazioni camperistiche” in quanto (purtroppo) tutte coltivano il proprio orticello e quando c’e’ da unirsi e fare qualcosa insieme … (collaborazione ed unione che per me invece e’ fondamentale in tutti i casi) Ivano>

> Sono d'accordo anch'io nell'aspettare Elena, nel frattempo scaldando - e non solo in senso metaforico - i motori. Forse non sarebbe neanche il male minore, anzi... consideriamo infatti che in primavera ci saranno le elezioni regionali, contingenze in cui i politici sono generalmente più "attenti" alle esigenze dei potenziali elettori, nel bene e nel male. Per il resto, capisco le esigenze dei vari club e associazioni, quando siamo andati a promuovere la petizione "salvacamper" alla fiera di Novegro abbiamo riscosso l'approvazione di tutti i club ai quali ci siamo presentati, ma non basta. Per questo penso che radunare attorno al "vessillo" della protesta anti-blocchi tutti, o quasi, i sodalizi del camperismo potrebbe risultare efficace sul piano mediatico e mettere a disagio i vertici regionali. Credo che abbia ragione infatti chi, qualche post sopra, parlava di "integralismo". Con i suoi provvedimenti, la Regione Lombardia rischia di mettere in ginocchio un sacco di piccole imprese, le cui associazioni hanno molto protestato. L'unica cosa che hanno ottenuto, a quanto pare, è la deroga per 90 giorni a condizione che possano esibire fattura d'acquisto del FAP e sono pertanto in attesa di eseguirne montaggio e collaudo. Altra "chicca" é la deroga per gli ambulanti, però limitatamente al percorso abitazione-luogo di lavoro, quindi ad attenersi rigorosamente alle disposizioni regionali essi sarebbero invece multabili allorquando vanno a rifornirsi di merce dai grossisti. Per concludere, io escludo che ci siano margini di dialogo con la regione.id="red"> Altra cosa che è bene sapere è che soggetti ai blocchi sono anche i veicoli immatricolati in altre regioni o all'estero. Ciao Antonino

Antonino, ti ho inviato una email Ivanoid="blue">

Misure per la limitazione del traffico veicolare La Giunta Regionale ha approvato, nella seduta del 29 luglio 2009, la D.G.R. n. 9958 che stabilisce i nuovi provvedimenti per ridurre le emissioni in atmosfera e migliorare la qualità dell'aria ai fini della protezione della salute e dell'ambiente. In particolare i provvedimenti si applicano alla Zona A1 del territorio regionale (d.G.R. n. 5290/07). Veicoli interessati dal fermo AUTOVEICOLI: Dal 15 ottobre 2009 al 15 aprile 2010, dal lunedì al venerdì, dalle 7.30 alle 19.30 non possono circolare: - gli autoveicoli a benzina Euro 0 (anche detti pre-Euro 1), - gli autoveicoli diesel (cioè alimentato a gasolio) Euro 0, Euro 1 e, da quest'anno, anche Euro 2 (omologati ai sensi della direttiva 91/542/CEE, o 96/1/CEE, riga B, oppure omologati ai sensi delle direttive da 94/12/CEE a 96/69/CE ovvero 98/77/CE). CICLOMOTORI: Motocicli e ciclomotori a due tempi Euro 0: è stato deciso di aumentare progressivamente le limitazioni al traffico per i motoveicoli e i ciclomotori a due tempi fino al divieto alla circolazione in tutta la Lombardia dal 15 ottobre 2011. AUTOBUS M3: Continuano, come l'anno passato, a non circolare gli autobus M3 (adibiti al trasporto pubblico locale) di classe Euro 0 e Euro 1 diesel (come già stabilito dalle delibere di Giunta regionale n. 4924 e n. 6418 del 2007), a cui si aggiungeranno i veicoli Euro 2 diesel a partire dal 15 ottobre 2010, da lunedì alla domenica dalle 00.00 alle 24.00. TRASPORTI SPECIFICI: Per i veicoli per trasporti specifici e per uso speciale (di cui all'art. 54, comma 1, lettere f) e g) del DLGS n. 285/1992 ed elencati all'art. 203 del DPR attuativo n. 495 del 1992) le limitazioni entreranno in vigore a partire: - dal 15 ottobre 2009 se pre Euro 1 e Euro 1 diesel - dal 15 ottobre 2010 se Euro 2 diesel Veicoli esclusi dal fermo 1. veicoli elettrici leggeri da città, veicoli ibridi e multimodali, micro veicoli elettrici ed elettroveicoli ultraleggeri; 2. veicoli muniti di impianto, anche non esclusivo, alimentato a gas naturale o gpl, per dotazione di fabbrica o per successiva installazione; 3. veicoli alimentati a diesel (gasolio), dotati di efficaci sistemi di abbattimento delle polveri sottili (filtri FAP) sia per dotazione di fabbrica, sia per successiva installazione. (N.B. Per "efficace sistema di abbattimento delle polveri sottili" si intende un sistema FAP in grado di garantire un valore di emissione del particolato pari o inferiore al limite fissato per gli Euro 3). Il procedimento per l'installazione di filtri FAP sugli Euro 0, 1, 2 diesel si articola in alcune fasi obbligatorie: - è necessaria innanzitutto l'installazione del FAP omologato da parte dell'installatore specializzato, - successivamente lo stesso installatore invia la documentazione con la scheda tecnica del FAP al costruttore, - il costruttore, dopo le opportune verifiche sull'emissione, rimanda all'installatore la validazione sul filtro, - l'installatore invia tutta la documentazione alla Motorizzazione Civile, la quale invierà al proprietario del veicolo un tagliando adesivo da apporre sulla carta di circolazione, che attesti che - ai fini delle emissioni - tale veicolo sia equiparabile ad un Euro 3. 3. veicoli storici, purché in possesso dell’attestato di storicità o del certificato di identità/omologazione, rilasciato a seguito di iscrizione negli appositi registri storici (ai sensi dell’art.60, comma 4, del Codice della Strada, Decreto legislativo n. 285/1992) e cioè nei seguenti albi e registri per auto e moto d’epoca: ASI, Storico Lancia, Italiano FIAT, Italiano Alfa Romeo, Storico FMI. 4. veicoli classificati come macchine agricole di cui all’art. 57 del Decreto legislativo 285/1992; 5. motoveicoli e ciclomotori dotati di motore a quattro tempi anche se omologati precedentemente alla direttiva n. 97/24/CEE del Parlamento Europeo e del consiglio del 17 giugno 1997, relativa a taluni elementi o caratteristiche dei veicoli a motore a due o tre ruote, cosiddetti euro 0 o pre Euro 1; 6. veicoli con particolari caratteristiche costruttive o di utilizzo a servizio di finalità di tipo pubblico o sociale, di seguito specificati: - veicoli, motoveicoli e ciclomotori della Polizia di Stato, della Polizia penitenziaria, della Guardia di Finanza, delle Forze Armate, del corpo nazionale dei Vigili del Fuoco, della Croce rossa italiana, dei corpi e servizi di Polizia municipale e provinciale, della Protezione Civile e del Corpo Forestale; - veicoli di pronto soccorso sanitario; - scuola bus e mezzi di trasporto pubblico locale (TPL) – fatto salvo quanto già disciplinato per i veicoli di categoria M3 con DGR n. 4924 del 15/06/2007 e n. 6418 del 27/12/2007; - veicoli muniti del contrassegno per il trasporto di portatori di handicap ed esclusivamente utilizzati negli spostamenti del portatore di handicap stesso; - autovetture targate CD e CC. Deroghe Sono altresì esclusi dal fermo della circolazione i seguenti veicoli: veicoli appartenenti a soggetti pubblici e privati che svolgono funzioni di pubblico servizio o di pubblica utilità, individuabili o con adeguato contrassegno o con certificazione del datore di lavoro, che svolgono servizi manutentivi di emergenza; veicoli dei commercianti ambulanti dei mercati settimanali scoperti, limitatamente al percorso strettamente necessario per raggiungere il luogo di lavoro dal proprio domicilio e viceversa; veicoli degli operatori dei mercati all’ingrosso (ortofrutticoli, ittici, floricoli e delle carni), limitatamente al percorso strettamente necessario per raggiungere il proprio domicilio al termine dell’attività lavorativa; veicoli adibiti al servizio postale universale o in possesso di licenza/autorizzazione ministeriale di cui alla direttiva 97/67/CE come modificata dalla direttiva 2002/39/CE; veicoli blindati destinati al trasporto valori, disciplinati dal decreto del Ministero dei Trasporti n. 332 del 3 febbraio 1998; veicoli di medici e veterinari in visita urgente, muniti del contrassegno dei rispettivi ordini, operatori sanitari ed assistenziali in servizio con certificazione del datore di lavoro; veicoli utilizzati per il trasporto di persone sottoposte a terapie indispensabili ed indifferibili per la cura di gravi malattie in grado di esibire relativa certificazione medica; veicoli utilizzati dai lavoratori con turni lavorativi tali da impedire la fruizione dei mezzi di trasporto pubblico, certificati dal datore di lavoro; veicoli dei sacerdoti e dei ministri del culto di qualsiasi confessione per le funzioni del proprio ministero; veicoli con a bordo almeno tre persone; veicoli delle autoscuole utilizzati per le esercitazioni di guida e per lo svolgimento degli esami per il conseguimento del le patenti C, CE, D, DE ai sensi dell’art. 116 del Dectero legislativo 285/1992; veicoli dei donatori di sangue muniti di appuntamento certificato per la donazione; veicoli ad accensione spontanea (diesel), omologati ai sensi della Direttiva 91/542/CEE, ovvero della Direttiva 96/1/CEE, riga B, oppure omologati ai sensi delle Direttive da 94/12/CEE a 96/69/CE ovvero della Direttiva 98/77/CE (veicoli detti “Euro 2” diesel) possono circolare, in deroga temporanea alla limitazione disposta al punto a2) della precedente lettera A), fino alla scadenza dei 90 giorni successivi alla data del 15 ottobre 2009, a fronte dell’emissione di uno dei seguenti documenti: a) documento attestante la prenotazione di acquisto di un efficace dispositivo idoneo alla riduzione della massa di particolato; b) documento attestante la prenotazione di acquisto di un autoveicolo a minori emissioni. I suddetti documenti, conformi ai modelli predisposti da Regione Lombardia, dovranno essere esibiti dai conducenti dei veicoli interessati in sede di controllo da parte dei soggetti che svolgono servizio di polizia stradale, anche per l’accertamento della loro validità rispetto al termine di deroga previsto. Si precisa che i Comuni non possono più concedere deroghe speciali e personali al di fuori di quelle già previste in accordo con Regione Lombardia. Dove si applica il fermo Si applica su tutti i tratti stradali ricadenti all'interno della Zona A1, comprese le strade provinciali e statali ad esclusione delle: - autostrade, - strade di interesse regionale R1, - tratti di collegamento tra le autostrade e le strade R1 e gli svincoli delle stesse e i tratti di collegamento ai parcheggi posti in corrispondenza delle stazioni periferiche dei mezzi pubblici o delle stazioni ferroviarie. Inoltre il fermo veicoli si applica anche ai territori dei Comuni non appartenenti alla Zona A1 che abbiano aderito alle misure regionali secondo il "Protocollo di collaborazione delle province lombarde" (DGR n. 9595 del 11/06/2009). N.B. Viene inserito il Comune di Stezzano (BG) nell'elenco dei Comuni della Zona A1, mentre vengono esclusi i Comuni di Santa Maria Hoè (LC) e Montevecchia (LC) dallo stesso elenco. Vetrofanie obbligatorie Su tutte le tipologie di veicoli sarà obbligatoria a decorrere dal 15 ottobre 2010 l'apposizione di vetrofanie, adesivi che identificheranno la classe Euro di appartenenza del veicolo (con colori e formati che la Giunta regionale stabilirà con successivi provvedimenti). Saranno esentati dall'obbligo di apposizione della vetrofania i veicoli classificati d'interesse storico e collezionistico. Le sanzioni per la mancata apposizione delle vetrofanie inizieranno dalla stessa data: 15 ottobre 2010. Controlli I controlli sul rispetto delle limitazioni alla circolazione dei veicoli sono effettuati dai soggetti che svolgono servizi di polizia stradale. Spegnimento motori Si applicano, infine, ulteriori misure obbligatorie per il contenimento dell’inquinamento atmosferico, valide su tutto il territorio regionale (non solo in Zona A1) per il periodo dal 15 ottobre 2009 al 15 aprile 2010. In particolare è obbligatorio: - lo spegnimento dei motori degli autobus nella fase di stazionamento ai capolinea, - lo spegnimento dei motori dei veicoli merci durante le fasi di carico/scarico. NOTA Resta in vigore quanto deliberato nel provvedimento precedente, relativo al periodo invernale 2008/2009, compreso il divieto di utilizzo di biomasse legnose in apparecchi obsoleti. Con il decreto n. 11254 del 13/10/2008, la Direzione Generale Qualità dell'Ambiente ha proceduto all'individuazione delle tratte di collegamento tra le autostrade, le strade di interesse regionale R1, gli svincoli autostradali ed i parcheggi d'interscambio ricadenti all'interno della zona A1, escluse dal fermo della circolazione, in attuazione della d.g.r. 7635 dell'11 luglio 2008.

In un paese dove il trasporto pubblico è inadeguato, dove le ferrovie fanno pena, un paese dove una macchina si è resa quasi imprescindibile, dove il turismo grazie a queste castronate sta arrancando e perdendo i colpi si pensa solo a danneggiare ulteriormente la situzione,cercando di fare cassa in tutti i modi che azzz.... di speranza abbiamo??????? paolo [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]

quote:Risposta al messaggio di spinotto inserito in data 14/11/2009  16:36:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Se i sig.ri politici cambiano mentatlità in tempi molto brevi si puo uscire altrimenti per tanti ci saranno problemi,aggravati anche da questi provvedimenti che fanno arricchire alcuni!!! Strano mi sembra che dovremmo essere in Europa ma forse solo per la moneta... DO

Ora domandona...riguardo all'installazione di filtri FAP, noi abbiamo un euro 1...e da come ho letto tra i vari passaggi.. - è necessaria innanzitutto l'installazione del FAP omologato da parte dell'installatore specializzato, - successivamente lo stesso installatore invia la documentazione con la scheda tecnica del FAP al costruttore, - il costruttore, dopo le opportune verifiche sull'emissione, rimanda all'installatore la validazione sul filtro, - l'installatore invia tutta la documentazione alla Motorizzazione Civile, la quale invierà al proprietario del veicolo un tagliando adesivo da apporre sulla carta di circolazione, che attesti che - ai fini delle emissioni - tale veicolo sia equiparabile ad un Euro 3. La parole il costruttore...si riferisce al FAP? o al camper? nel senso se è riferito al costruttore del camper noi ce l'abbiamo in quel posto...essendo un Mirage ed essendo fallita da anni la casa costruttrice[B)] Ditemi che come al solito ho capito male...altrimenti anche volendoci fare un pensiero...il discorso muore in partenza.

Ops...mi fa notare mio marito...il costruttore invece che riferito al camper-allestimento proprio è riferito al camper-motore, perciò Ford? se è così allora forse ci potremmo fare un pensiero[:I]

ciao, il nuovo filtro deve essere montato da officine "autorizzate" dalla regione e poi passare collaudo. visto il prezzo di sudetto filtro e da non dimenticarsi i futuri "tagliandi" che sembrano essere molto cari e il risultato< da euro 1 a> euro 3 voglio ricordare che da questo anno sono bloccati euro 2 a quando blocco euro 3???? azz... forse un paio di anni??? NO COMMENT!!!!!!! [xx(][xx(][:(][:(][}:)]