Commissione trasporti Camera

E se avesse " Ragione " il ns. amico : Ciccio 76 inviati - 24/11/2012 : 22:27:41 salve a tutti , allora tanto per precisare , considerando che sono frescho di patente c , i limiti sia di velocità che di divieti in generale ove disegnato un camion superiore ai 3,5t, fa riferimento solo ed esclusivamente ai mezzi adibiti al trasporto merci, i camper non sono adibiti al trasporto merci, quindi, non rientrano nei divieti in generale , ne nei limiti di velocita , infatti i limiti di velocità di un camper o di un autobus fino a 5t sono uguali ai mezzi inferiori ai 3,5t , sarebbe 50km/h urbane ,80 km/h extrurbane secondarie , 110k/h extraurbane principali e 130K/h autostrade, inoltre ripeto , i cartelli di divieto di sorpasso o di accesso o altro ,che riportino la sagoma di un camion con la scritta 3,5T, non si applicano ai camper e a qualunque altro mezzo, che non sia adibito al trasporto merci ,seppur superiore alle 3,5T. Vale invece la regola della revisione annuale sin dal primo anno, ma solo per il mezzo e non per il cronotachigrafo che ovviamente non è necessario , ne preisto. la patente si rinnova normalmente , ma ogni 5 anni , fino a 65 anni, dopo tale età va rinnovata ogni 2 anni, presso una commissione medica locale. Quindi unico handicap è il rinnovo ogni 5 anni della patente e la revisione del mezzo ogni anno , per il resto nulla cambia solo vantaggi. Approfitto di questo mio piu unico che raro intervento, per condividere con voi la mia euforia ...ho ordinato e attendo, un mh laika kreos 7010, silver, omologato 4500kg ,con portamoto laika e ecc ..ecc , saluti Francesco. Edited by - ciccio76 on 24/11/2012 22:48:19 inviati - 25/11/2012 : 13:54:45 preso da un articolo di republica..."Tenuto conto che le autocaravan sono inquadrate nella categoria M1 (a prescindere dalla massa massima di omologazione che può essere superiore a 3,5 t.), si precisa che i limiti di velocità massima che gli stessi veicoli dovranno rispettare sono quelli generali indicati nei commi 1 e 2 dell'art. 142 del Codice della Strada (130 km/h in autostrada, 90 km/h nelle strada extraurbane secondarie, ovvero hanno gli stessi limiti imposti alle autovetture). A tal fine tutte le autocaravan sono esentate dall'applicazione dei contrassegni posteriori riportanti i limiti di velocità prescritti, come per gli autobus e gli autocarri aventi una massa massima superiore a 3,5 t.)." una cosa e pensare o sentire unaltra e leggere e costatare... .. Non voglio essere arrogante o cocciuto , vi sto dicendo che è quello che ho studiato e portato all'esame orale due mesi fà , oltre che ripeto aver avuto conferme specifiche da esaminatori stessi. per adesso buon pranzo a tutti. . . . . . Sarebbe diverso Solo il GO per Austria o fare le statali! Franco

quote:Risposta al messaggio di safed inserito in data 29/11/2012  16:11:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Secondo il testo attualmente in discussione la risposta e' NO

quote:Risposta al messaggio di chorus inserito in data 29/11/2012  22:12:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Scusa chorus, anche se uno ha la stufa a gasolio, le altre utenze le ha a gas ( frigo, cucina, boiler ) e quindi è salva la specifica di avere utenze interne a gas. Non vedo scritto utenze totalmente a gas. Senz'altro sbaglierò io[:(] Ciao

quote:

Originally posted by sergio-to

qualcuno sa dirmi quanto c'è di vero in questo articolo apparso su

http://www.campersplendidi.it/

?>

> Niente. E' una notizia destituita di ogni fondamento a far tempo dal 30 luglio scorso. Unitamente a

Lucignolo63

, puoi lamentare il mancato aggiornamento della notizia ai webmaster dei siti dove sono state pubblicate.

quote:

Originally posted by safed

ma tutti i camper, euro 5 con ESP e pannello, ma che usano il webasto o la truma a gasolio, qualora la normativa venga approvataid="blue"> ne potranno usufruire?>

> Premesso che i pannelli solari devono essere almeno due e che tutte le prescrizioni tecniche sono riportate

qui

, concordo con

Cinquantuno

sulla "lettura" non esclusiva del passaggio utenze interne alimentate a GPL o Metanoid="green">. Comunque aspettiamo ... che ci sia l'approvazione! ! !

quote:Risposta al messaggio di TheDevil inserito in data 30/11/2012  15:11:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Anche sul fatto dei " pannelli solari " ci sarebbe da ridire! Mi spiego, tecnicamente parlando la definizione pannelli solari non basta, occorre aggiungere la parola fotovoltaici, altrimenti si può pensare di installare pannelli solari termici ( generazione acqua calda ) e non penso che la proposta di legge ci voglia far mettere dei pannelli del genere.http://it.wikipedia.org/wiki/Pannello_solare Sono comunque convinto che chi ha scritto la proposta di legge, dato che non è sicuramente un tecnico, ( lo si capisce... ) con la scritta: " [dotati di] pannelli solari " non abbia voluto dire che bisogna averne almeno due. I veicoli devono avere i pannelli solari, il veicolo deve avere il pannello solare... io leggo così. Cerco di interpretare ....anche un po a mio favore[:D] Ciao

quote:Originally posted by cinquantuno I veicoli devono avere i pannelli solari, il veicolo deve avere il pannello solare... io leggo cosìid="blue">. Cerco di interpretare ...anche un po a mio favore[:D]>

> Purtroppo per te, a fronte dei veicoliid="green"> (al plurale), il controllo elettronico della stabilita'id="green"> e' citato al singolare!

quote:Risposta al messaggio di TheDevil inserito in data 30/11/2012  15:11:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Per quale motivo il legislatore le ha previste allora?

quote:Risposta al messaggio di TheDevil inserito in data 30/11/2012  17:00:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> DOTATI di controllo elettronico... se è come tu dici allora l'interpretazione più rigorosa potrebbe essere più veicoli possono essere dotati di un solo dispositivo... ovvero l'acquisto collettivo ...[:)] Scherzo. In effetti se distingue nello stesso comma plurale e singolare a rigore ha ragione TheDevil per il principio (opposto) del Ubi lex non distinguit, nec nos distinguere debemus Il dubbio sui pannelli secondo me è dovuto al fatto che anche questo testo, come fu per la legge Fausti, probabilmente è frutto di estensori che di tecnica legislativa ne sanno poco e alimentano il dubbio con un testo equivoco. Senza nemmeno considerare la ratio: un camper può benissimo essere dotato di un pannello solare da 180 watt anziché di tre da 60 e il numero dei pannelli c'entra come i cavoli a merenda. Poi vedrai che come spesso accade "fatta la legge" fatto l' "interpretazione autentica", magari con una intervista, e si risolve tutto. Di cosa vi preoccupate, "noi camperisti" (!?) siamo in buone mani. Si preoccupano per noi. Il peggior nemico del camperista è il camperista che interpreta le norme in base alla sua convenienza.

quote:Originally posted by Marshall ... se distingue nello stesso comma plurale e singolare, a rigore ha ragione TheDevil ...>

> Grazie.

quote:Originally posted by chorus Per quale motivo il legislatore le ha previste allora? Originally posted by Marshall ... anche questo testo, come fu per la legge Fausti, probabilmente è frutto di estensori che di tecnica legislativa ne sanno poco ...>

> Mi riservo di esporre, in un successivo intervento, la "storia" dell'attuale art. 2 nella PdL XVI/C.5361 perche' mèrita, a mio avviso, d'essere conosciuta ma ci vuole un po' di tempo a ... raccogliere le idee in modo organico.

@franco49tn quel sig. X che tu citi che ha postato questo "...limiti sia di velocità che di divieti in generale ove disegnato un camion superiore ai 3,5t, fa riferimento solo ed esclusivamente ai mezzi adibiti al trasporto merciid="red">, i camper non sono adibiti al trasporto merci, quindi, non rientrano nei divieti in generale , ne nei limiti di velocita , infatti i limiti di velocità di un camper o di un autobus fino a 5t sono uguali ai mezzi inferiori ai 3,5t , sarebbe 50km/h urbane ,80 km/h extrurbane secondarie , 110k/h extraurbane principali e 130K/h autostrade, inoltre ripeto , i cartelli di divieto di sorpasso o di accesso o altro ,che riportino la sagoma di un camion con la scritta 3,5T, non si applicano ai camper e a qualunque altro mezzo, che non sia adibito al trasporto merci ,seppur superiore alle 3,5T." id="red"> vada per i limiti di velocita e di sorpasso al quale sono esenti e con altri cartelli dedicati,ma non per il divieto di transito agli autocarri che superano 3,5t! questo significa che su quella strada c'è un ponte che non può reggere oltre le 3,5t! il cartello di divieto indica gli autocarri ma non esenta tutti gli altri mezzi,tipo camper o bus,che superano tali pesi! a meno che il sig.X può spiegarci quale sia la differenza tra trasporto cose o persone a parità di peso!? Prima solo la moto...ora anche il camper...sono un sagittario e sono nato libero!

Per quanto riguarda i limiti di velocità per i camper over 3,5 Ton. vi è stato un lungo dibattito su questo forum e la legge è alquanto controversa come interpretazione da parte dei camperisti , si tende comunque da parte di chi deve farla rispettare a considerare i camper come sottoposti ai limiti di 100 km/h per autostrada e 80 km/h per strade normali. Quando su un cartello di divieto compare la figura di un autocarro riguarda soltanto quella categoria di veicoli, mentre quando sul cartello non sono raffigurati tipi di veicolo ma soltanto il peso oltre il quale vi è il divieto è ovvio che comprende ogni tipo di mezzo , così ugualmente quando compare la figura di un asse con l'indicazione di peso massimo. Prima di un ponte a portata limitata non si troverà mai il simbolo con l'autocarro, ma uno dei due indicati precedentemente con l'indicazione di peso massimo ammesso. Saluti. Marino2

giusto,dimenticavo questo particolare! Prima solo la moto....ora anche il camper....sono un sagittario e sono nato libero!!

quote:Risposta al messaggio di Marino2 inserito in data 01/12/2012  18:02:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> inoltre, il cartello con segnato solamente il peso si riferisce al peso effettivo al momento del transito, mentre il cartello con la sagoma dell'autocarro si riferisce al peso scritto sul libretto. Per esempio, il cartello con disegnato un camion e scritto 15t vieta il transito di un camion con massa totale oltre le 15t , anche se vuoto. Mentre se c'è il cartello con scritto solamente 15t, potrà per esempio transitare un camion da 25t ma che al momento è scarico e quindi non pesa più di 15t. La spiegazione di questi cartelli e della differenza tra i due è stata una delle domande per la patente C __________________ Tommaso IZ4DJI

Eccomi primo giorno di lezione per la C Dopo aver portato 3 foto patente e CF Certificato dal medico di Base Visita oculistica pagato 200 Euro (Prima trance) ieri ho fatto la mia prima lezione teorica per la patente C solo che per le prime due settimane si ripassa tutta la teoria per la patente B e successivamente un mese tutto sulla patente C. Ola ------------------------------------------------------------------------------------------------------ Il problema non è la gente che non comprende, ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende.

quote:Risposta al messaggio di Grinza inserito in data 04/12/2012  11:41:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Bene, sono contento che tu ti sia iscritto al corso per la patente C. E' stata un'esperienza che ricordo ancora con molto piacere. Buono studio!

quote:Risposta al messaggio di chorus inserito in data 04/12/2012  13:30:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sai sinceramente sono un pò preoccupato, di esami ne ho fatti tanti ma questo mi angoscia un pò, chi mi dice che è difficilissimo, chi invece che è una cosa fattibile.... Ola ------------------------------------------------------------------------------------------------------ Il problema non è la gente che non comprende, ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende.

quote:Risposta al messaggio di Grinza inserito in data 05/12/2012  12:27:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Io il 17 dicembre ho l'esame di teoria per la patente C; dopo ti saprò dire se è veramente difficile [:D][:D]

quote:Risposta al messaggio di xavier647 inserito in data 05/12/2012  14:11:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> In bocca al lupo. Tanto a noi non ci fa paura nulla, vedo che anche tu hai un gatto nero (il mio si chiama Buio)[;)] ------------------------------------------------------------------------------------------------------ Il problema non è la gente che non comprende, ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende.