comportiamoci bene!

quote:Originally posted by rudyprea
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> Appunto, comportiamoci bene, non accettiamo consigli che ci fanno considerare scrocconi.

quote:Originally posted by IvanoPP

quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno Appunto, comportiamoci bene, non accettiamo consigli che ci fanno considerare scrocconi>

> Tu sei completamente "sbelinato" , l'argomento di questo 3D e' un po' diverso... Mi ripeto, mavavangulo va PS: dimenticavo, querelami pureid="blue">

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> Ripeto: NON ACCETTIAMO CONSIGLI CHE CI FANNO CONSIDERARE SCROCCONI, SOPRATTUTTO DA CHI MANDA AAFFANCULO CHI HA UN MODO DI VEDERE DIVERSO. SE QUESTI SONO GLI INSEGNANTI... FIGURIAMOCI GLI INSEGNAMENTI. DOPO L'ENNESIMA GAFFE DI IVANOP INVITO SERIAMENTE QUANTI IN BUONA FEDE STANNO PARTECIPANDO ALL'INIZIATIVA MOVIMENTO CAMPERISTI. PENSATE VERAMENTE CHE UN SOGGETTO CHE MANDA AAFFANCULO IN UN FORUM POSSA ESSERE LA PERSONA PIU' INDICATA PER RAPPRESENTARE GLI INTERESSI E LA VOLONTA' DEI CAMPERISTI MEDI CHE GIRANO IN CAMPER CON LA FAMIGLIA E HANNO UNA PROPRIA DIGNITA'? id="red"> Lascio agli altri lettori valutare il tono ed il contenuto degli interventi. [/quote]

Caro Ivano per sanzionare individualmente le varie scorrettezze di alcuni camperisti occorrono molti vigili perchè dovrebbero fare i turni almeno dalle 6 alle 10 e dovrebbero girare in continuazione. Se prendiamo ad esempio la Liguria dove la maggior parte dei comuni sono piccoli e l'organico della Polizia comunale è al minimo (6-7 vigili) puoi capire perchè diventa più semplice ed anche economico per l'amministrazione comunale mettere divieti. In alternativa occorrerebbe aumentare il personale e pertanto le tasse ai residenti che non ci vogliono.

quote:Originally posted by itinerante
Caro Ivano per sanzionare individualmente le varie scorrettezze di alcuni camperisti occorrono molti vigili perchè dovrebbero fare i turni almeno dalle 6 alle 10 e dovrebbero girare in continuazione. Se prendiamo ad esempio la Liguria dove la maggior parte dei comuni sono piccoli e l'organico della Polizia comunale è al minimo (6-7 vigili) puoi capire perchè diventa più semplice ed anche economico per l'amministrazione comunale mettere divieti. In alternativa occorrerebbe aumentare il personale e pertanto le tasse ai residenti che non ci vogliono. >

> Giusta osservazione, ma sarebbe come dire: Divieto di ingresso a tutti perchè visto il numero di assassini non ce la facciamo a contenere gli omicidi. D'altro canto tanti sindaci non mi sembrano così "osservanti" quando organizzano sagre e feste di piazza varie e sappiamo benissimo cosa rimane dopo una di queste manifestazioni. Oppure, in questo caso tollerano perchè vendono più salsicce e vino? Eriberto

Le poche "regole" di seguito descritte non sono da tutti conosciute (in particolare da chi usa il camper per le prime volte, magari afittandolo) e altri invece non le rispettano come si dovrebbe, quindi: - PARLIAMO DI QUESTI ARGOMENTI QUANTO PIU' POSSIBILE ! - OGNI QUALVOLTA VEDIAMO DEI COMPORTAMENTI NON CORRETTI FACCIAMOLO PRESENTE ALL'INTERESSATO ! COMPORTAMENTI ASSOLUTAMENTE DA EVITARE : 1) comportamenti gravi quali lo “scarico selvaggio” (sia di nere che di grigie); a tal riguardo e p.e. si suggerisce di installare sempre anche il secondo serbatoio di grigie se si installa il secondo di chiare (ovviamente se non si superano i limiti di peso), di munirsi sempre di seconda cassetta thedford per le nere ; si ricorda che infrazioni di questo tipo sono perseguibili PENALMENTE (quindi NON solo amministrativamente); se vediamo qualcuno comportarsi cosi' incivilmente, facciamoglielo presente e se proprio non vuole "sentirci" si possono chiamare le forze dell'ordine 2) comportamenti meno gravi (che possono essere considerati “innocenti” e/o addirittura NON comportamenti errati) dove/quando si puo' arrecare anche il minimo fastidio a chi ci ospita (quindi assolutamente da evitare nei centri abitati o nelle loro vicinanze), quali : - tendalino aperto, sedie/tavolini fuori, generatore acceso, uso di barbeque, panni stesi - assembramenti selvaggi (ovvero: troppi camper vicini) - sosta davanti a negozi/monumenti/abitazioni (in quanto i nostri "bestioni" oscurano parecchio) Per concludere, evitiamo di fornire a quei sindaci che "ottusamente" non ci vogliono ospitare delle "giustificazioni" per emettere delle ILLEGITTIME ordinanze anti-camper (ILLEGITTIME in quanto l'attuale normativa prevede la sanzione della singola infrazione, invece vengono emessi divieti tra l'altro non correttamente motivati e di conseguenza ILLEGITTIMI che puniscono tutta la categoria cosi' discriminandola) !

quote:Originally posted by rudyprea >

> Vedete, esistono poche regole basilari che i camperisti devono conoscere, senza di queste si comporteranno sempre male e sono le seguenti: 1) Al massimo, l'art. 185 consente la sosta OVE CONSENTITO dal comune. (Cassazione 11278/2001). Quindi se trovi un divieto e nessuno ha fatto ricorso al TAR l'ordinanza è legittima. Se un'ordinanza è illegittima lo può dire solo il TAR. Finché nessuno vi ricorre l'ordinanza resta in piedi legittimamente. 2) Anche ove è consentita la sosta puoi solo sostare non vivere a bordo del mezzo e soggiornare perché faresti campeggio. Puoi stare dentro il mezzo senza accedere alcuna utenza emittente flussi (quindi no stufa no firgo a gas) solo se ti comporti come se fossi in automobile. Appena metti il pigiama e vai a dormire o accendi la stufa stai facendo campeggio e sei passibile di sanzione in tutti i comuni che hanno il divieto di cmapeggio. Detto questo non essere arrogante, utilizza le Aree di sosta o le Aree Attrezzate tutte le volte che ci sono e se non ci sono chiedi al vigile dove puoi stanziarti senza creare fastidio. Se il posto che ti indicano non ti piace vattene. Se vuoi restare fallo ma sappi che ti devi sobbarcare un'eventuale ricorso al Giudice di Pace o al Prefetto il cui esito è incerto. Fino ad ora non si conoscono ricorsi accettati dal giudice per il motivo di discriminazione del camper rispetto all'autovettura. Anzi ci sono precedenti negativi provenienti dalla cassazione si in tema di sosta che di campeggio. Tutti a sfavore dei cmaperisti che vorrebbero fare la cosiddetta sosta libera che si chiama invece CAMPEGGIO SELVAGGIO. Questo è.

quote:Originally posted by rudyprea Per concludere, evitiamo di fornire a quei sindaci che "ottusamente" non ci vogliono ospitare delle "giustificazioni" per emettere delle ILLEGITTIMEid="red">id="size2"> ordinanze anti-camper (ILLEGITTIMEid="red">id="size2"> in quanto l'attuale normativa prevede la sanzione della singola infrazione, invece vengono emessi divieti tra l'altro non correttamente motivati e di conseguenza ILLEGITTIMIid="red">id="size2"> che puniscono tutta la categoria cosi' discriminandola) ! >

> Illegittimi, illegittimi. Vi riempite la bocca con 'sta parola:... ILLEGITTIMIid="red"> Ma lo sapete che significa provvedimento illegittimo? Non credo. Perché se lo sapeste, allora non scrivereste cose che non hanno nè capo, nè coda.

quote:Originally posted by IvanoPP

quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno

quote:Originally posted by rudyprea>

> Vedete, esistono poche regole basilari che i camperisti devono conoscere, senza di queste si comporteranno sempre male e sono le seguenti: 1) Al massimo, l'art. 185 consente la sosta OVE CONSENTITO dal comune. (Cassazione 11278/2001). Quindi se trovi un divieto e nessuno ha fatto ricorso al TAR l'ordinanza è legittima. Se un'ordinanza è illegittima lo può dire solo il TAR. Finché nessuno vi ricorre l'ordinanza resta in piedi legittimamente. 2) Anche ove è consentita la sosta puoi solo sostare non vivere a bordo del mezzo e soggiornare perché faresti campeggio. Puoi stare dentro il mezzo senza accedere alcuna utenza emittente flussi (quindi no stufa no firgo a gas) solo se ti comporti come se fossi in automobile. Appena metti il pigiama e vai a dormire o accendi la stufa stai facendo campeggio e sei passibile di sanzione in tutti i comuni che hanno il divieto di cmapeggio. Detto questo non essere arrogante, utilizza le Aree di sosta o le Aree Attrezzate tutte le volte che ci sono e se non ci sono chiedi al vigile dove puoi stanziarti senza creare fastidio. Se il posto che ti indicano non ti piace vattene. Se vuoi restare fallo ma sappi che ti devi sobbarcare un'eventuale ricorso al Giudice di Pace o al Prefetto il cui esito è incerto. Fino ad ora non si conoscono ricorsi accettati dal giudice per il motivo di discriminazione del camper rispetto all'autovettura. Anzi ci sono precedenti negativi provenienti dalla cassazione si in tema di sosta che di campeggio. Tutti a sfavore dei cmaperisti che vorrebbero fare la cosiddetta sosta libera che si chiama invece CAMPEGGIO SELVAGGIO. Questo è.

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> Et voila', si ricomincia tutto daccapo: 185, Gdp/Prefetti, TAR, cassazione... Potete per cortesia non "inquinare" questo 3D in cui si cerca di fornire due semplicissime "regole" di buon comportamento e bonton ? grazie ! id="blue">

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> Finché affermate cosa che non stanno né in cielo né in terra e diffondete comportamenti "comportiamoci bene" che invece inducono in comportamenti che non trovano riscontro nelle norme esistenti e pertanto sono essi illegittimi io continuerò ad affermarlo "inquinando" second te, facendo chiarezza secondo me in questo ed in altri 3d. E se non avete seguito sul vostro sito evita di INQUINARE questo con delle sonore CA22ATE.

quote:Originally posted by IvanoPP
Cmq, l'oggetto e la finalita' di questo 3D e' un altro (vedi post iniziale)..... Potete per cortesia non "inquinare" questo 3D in cui si cerca di fornire due semplicissime "regole" di buon comportamento e bonton? id="blue">>

> Vedi Ivano, l'oggetto di questo 'topic' va bene per il forum comportamenti, dove infatti ne hai aperto un altro di analogo titolo e dove puoi esprimere tutte le "regole" di buon comportamento e bonton che vuoi. Nel forum riservato alle normative avresti povuto esprimere un'esortazione di significato quasi equivalente ma con una diversa impostazione: Rispettiamo le norme, dove eventualmente citare le principali disposizioni di legge riguardanti l'utilizzo degli autocaravan.

caspita the devil, effettivamente è giusto quello che tu dici, ma come avrai sicuramente notato questo topic è stato postato in tutti i posti possibili perchè, se impariamo a comportarci, forse possiamo controbattere alle varie istituzioni che hanno da dire contro i camperisti. Sicuramente avrai anche notato che quasi con cadenza regolare, al termine di ogni W.E. qualcuno di noi posta di comportamenti indecenti visti nel proprio "giretto", non diamo adito a chi sparla di noi, poi vedremo cosa si potrà fare nei confronti di chi non ci vuole. ho sbagliato posto, ma più gente ascolta il consiglio di comportarsi bene, meglio stiamo tutti. ciao rodolfo

quote:Originally posted by rudyprea
caspita the devil, effettivamente è giusto quello che tu dici, ma come avrai sicuramente notato questo topic è stato postato in tutti i posti possibili perchè, se impariamo a comportarci, forse possiamo controbattere alle varie istituzioni che hanno da dire contro i camperisti. Sicuramente avrai anche notato che quasi con cadenza regolare, al termine di ogni W.E. qualcuno di noi posta di comportamenti indecenti visti nel proprio "giretto", non diamo adito a chi sparla di noi, poi vedremo cosa si potrà fare nei confronti di chi non ci vuole. ho sbagliato posto, ma più gente ascolta il consiglio di comportarsi bene, meglio stiamo tutti. ciao rodolfo >

> Sono i vostri consigli che portano fuori strada il camperista facendogli intuire che si può andare dappertutto e che le ordinanze sono illegittime e che si deve sentire una vittima dei sindaci illegittimi che emettono le ordinanze illegittime. Siete voi illegittimi: non siete costituiti in associazione, rappresentante solo voi stessi ma vi spacciate presentandovi come un movimento che vorrebbe diffondere il verbo che da venti anni a questa parte ci ha portato dove siamo. Non rappresentate i camperisti e pretendete di farlo su temi che sono del tutto infondati normativamente parlando.

probabilmente è come dice Lei, l'unica cosa è che noi almeno ci proviamo. Lei che conosce a menadito tutte le leggi, leggine e quant'altro, non mi sembra intenzionato e far altro che polemiche con tutti e su ogni argomento. cordialmente rodolfo

quote:Originally posted by rudyprea
probabilmente è come dice Lei, l'unica cosa è che noi almeno ci proviamo. Lei che conosce a menadito tutte le leggi, leggine e quant'altro, non mi sembra intenzionato e far altro che polemiche con tutti e su ogni argomento. cordialmente rodolfo >

> E quotando la risposta di rodolfo La saluto cordialmente anch'io. Aura

quote:Originally posted by auta

quote:Originally posted by rudyprea
probabilmente è come dice Lei, l'unica cosa è che noi almeno ci proviamo. Lei che conosce a menadito tutte le leggi, leggine e quant'altro, non mi sembra intenzionato e far altro che polemiche con tutti e su ogni argomento. cordialmente rodolfo >

> E quotando la risposta di rodolfo La saluto cordialmente anch'io. Aura

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> Le polemiche le fate voi. Io mi limito a ribadire alcuni concetti essenziali: 1) siete normativamente in errore e rifiutate cosa che sono lapalissiane che un qualsia studentello di giurisprudenza capisce senza necessità di ripetergliele 300 volte; 2) aggredite (il vostro IVANOP) con affanculo chi non ha lo stesso vostro pensiero; 3) ora date anche del polemico a chi vi fa notare quanto non siate rappresentativi né legalmente, né moralmente (di fatto invitate all'anarchia) o il vostro nume manda affanculo su un forum pubblico anche un avvocato, serio e professionista. E con questi due interventi dimostrate anche di essere arroganti.

egr. Avvocato, serio e professionale,inanzi tutto la prego di non alterarsi, perchè così facendo non batte regolarmente sui tasti e alcune delle parole da Lei scritte risultano incomprensibili, ho avuto modo, leggendo alcuni suoi post, di avvedermi che anche Lei in alcune occasioni ha insultato persone che non la pensavano come Lei, quindi la prego si astenga da tale comportamento vittimistico. ribadisco che probabilmente ha ragione Lei, noi non siamo nessuno, non vogliamo imporre niente a nessuno, vorremmo solo partecipare e ribadisco partecipare ad un più sereno vivere il camperismo. Noi ci proviamo perlomeno, Lei?......... cordialmente rodolfo

quote:Originally posted by rudyprea
egr. Avvocato, serio e professionale,inanzi tutto la prego di non alterarsi, perchè così facendo non batte regolarmente sui tasti e alcune delle parole da Lei scritte risultano incomprensibili, ho avuto modo, leggendo alcuni suoi post, di avvedermi che anche Lei in alcune occasioni ha insultato persone che non la pensavano come Lei, quindi la prego si astenga da tale comportamento vittimistico. ribadisco che probabilmente ha ragione Lei, noi non siamo nessuno, non vogliamo imporre niente a nessuno, vorremmo solo partecipare e ribadisco partecipare ad un più sereno vivere il camperismo. Noi ci proviamo perlomeno, Lei?......... cordialmente rodolfo >

> L'avvocato non sono io e citami un solo intervento in cui io abbia offeso per primo qualcuno. Ne troverai qualcuno che è una risposta ad offese ricevute. Documentati prima di dire a me che io offendo.