Cortina D'ampezzo perde un ricorso per divieto di

Bravo! Non ti sei fatto intimorire!

Bene ! [:)] Un altro ricorso vinto !!! Vado ad aggiornare il 3D di questo forum che raccoglie tutti i ricorsi vinti ovvero in

https://forum.camperonline.it/#...

Inolte aggiorno anche l'analogo 3D del form del Movimento Camperisti (si veda in HP del sito). Ivano PS: puoi per cortesia farmi avere il testo della sentenza in modo tale che possa metterlo insieme agli altri nella sezione download del sito del Movimento Camperisti (in modo tale che possa essere utile ad altri camperisti), magari scrivimi privatamente.id="blue">

quote:Risposta al messaggio di tataratata inserito in data 01/09/2009  21:24:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Complimenti!!Ma il Prefetto di Belluno doveva si annullare la multa, ma multare con una sanzione di 100 volte superiore il comune Per abuso di potere e per il danno causato al cittadino. Soldi da dare poi in beneficenza ad un ente serio di ricerca, ecc,che il cittadino puo scegliere. Che ne dite di una bella propsta di legge??? Credo che la democrazia sia questa, dovrebbe finire l'arroganza delle istituzioni!! DO

BRAVO [;)] proprio a cortina quest'anno i vigili mi hanno fatto sloggiare da un parcheggio su una strada riservato per sole "auto". Quei sindaci e comuni che non rispettano le leggi vanno puniti legalmente. Avete qualche possibilità per fare ciò ?

quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 02/09/2009  12:38:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Se uno davvero volesse, potrebbe denunciare alla corte dei conti gli organismi comunali per danno erariale. Ovvero, se risulta che loro scientemente hanno fatto un'ordinanza illegale, hanno cagionato con colpa e dolo una serie di spese allo stato, ovvero quelle in merito al ricorso. Ora il danno di un ricorso è risibile, ma se vi fossero più ricorsi ripetuti il danno potrebbe avere un senso. Anche se credo che a fronte del prefetto non vi sia un giudizio con costi, cosa che sarebbe avvenuta se il nostro amico fosse ricorso al Giudice di Pace. Questo tipo di ordinanze non sono ne dei reati (suppongo), ne configurabili nell'ambito di danni di tipo civile. Si potrebbe sempre ricorrere per via amministrativa; una inevitabile vittoria comporterebbe un annullamento dell'ordinanza. Se l'amministrazione fosse onesta questa sarebbe una soluzione definitiva nonché la più corretta; purtuttavia la conseguenza sarebbe la ripresentazione della medesima ordinanza con qualche virgola cambiata ... Io non sono un avvocato ma questo mi pare sia il quadro.

ma ora che il prefetto ha stabito che il camperista ha ragione spariscono questi cartelli di parcheggio per sole auto da cortina ? io credo di no, questo è il problema. così domani un camperista si becca ancora una multa e o la paga o fa ricorso.

quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 02/09/2009  13:47:27 ma ora che il prefetto ha stabito che il camperista ha ragione spariscono questi cartelli di parcheggio per sole auto da cortina ? io credo di no, questo è il problema. così domani un camperista si becca ancora una multa e o la paga o fa ricorso. >

> I divieti (ordinanze sindacali) illegittimi spariscono solo se si ricorre presso il TAR (ma il ricorso al TAR costa molto... e poi nulla vieta che l'amm. comunale non riemetta una ordinanza simile alla precedente ed il tutto ricomincerebbe...) Cmq, se TANTI camperisti multati illegittimamente facessero risorso presso il GdP o il Prefetto la situazione prob cambierebbe in meglio (vedasi quanto avvenuto per i T-RED "truffaldini"...) Ivanoid="blue">

quote:Risposta al messaggio di tataratata inserito in data 01/09/2009  21:24:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ma tutto da solo o tramite legale? Ciao Daniele

quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 02/09/2009  13:55:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Se una amministrazione non toglie il cartello dopo sentenze ripetute contrarie, la via civilistica/erariale potrebbe essere percorsa. Mi spiego. Se tu, una volta vinto il ricorso, ricorri in via civile nei confronti dell'amministrazione (ad esempio, chiedi i danni per una vacanza rovinata, il gasolio sprecato a cercare nuovi parcheggi, o che...), potresti anche vincere. Bella soddisfazione dici te, tanto paga il comune. Si, è vero, qualsiasi avvocato non ricorre contro il segretario comunale ma contro il Comune, esigibile molto più facilmente. Ma adesso viene il bello. Mi pare indiscutibile che la prima volta che viene rigettata la multa si sia nel campo delle interpretazioni normative, due differenti opinioni di cui una prevale. Ma se il divieto persiste malgrado più giudizi negativi, mi pare poco sindacabile la colpa e il dolo da parte di funzionari e amministratori nel mantenere questa ordinanza illegittima; loro sanno di certo che è tale, anche senza una sentenza del TAR. Se tu riesci a farti dare i DANNI dal comune, e se ci sono spese legali da parte del Comune, il comune ha avuto delle spese, una uscita erariale, per colpa e dolo di funzionari e amministratori, che ne rispondono in soldo nei confronti della Corte dei Conti. E qualunque cittadino può presentare un esposto a riguardo nei confronti della procura della corte dei conti. Se uno riuscisse a mettere su un simile meccanismo, potrebbe far tirare fuori di tasca propria dei denari agli amministratori e funzionari. E io credo proprio che in questo caso i divieti sparirebbero all'istante.

Quello che chiedete voi si chiama "azione collettiva" che consentirebbe a chi ha subito lo stesso torto di agire collettivamente con una sola causa. Un ministro del precedente governo, che non nomino seno si fa politica, aveva proposto un provvedimento in tal senso sia verso la P.A. che verso le aziende private. Il governo attuale sta facendo slittare l'approvazione modificando oltrettutto i capisaldi del provvedimento (tipo la retroattività). Nella situazione attuale solo il ricorso al TAR , se vinto, può revocare la delibera.

quote:Risposta al messaggio di ruggiobo inserito in data 02/09/2009  14:24:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> La segnalazione alla procura della Corte dei Conti la puoi fare anche da solo, e oggi, senza bisogno di una class action. E a giudizio ci va il procuratore, non te. La Corte dei conti assomiglia sotto molti aspetti alla giustizia penale. Ma qui sono davvero fuori dal mio campo, forse un avvocato potrebbe spiegare meglio quello che intendo. In ogni caso io non sono poi così certo che tutte le amministrazioni automaticamente ripresenterebbero le ordinanze annullate. Confido che qualcuno con un po' di dignità ci sia.

quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 02/09/2009  14:36:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Consiglio la lettura [url] http://www.aduc.it/dyn/sosonline/schedapratica/sche_mostra.php?Scheda=215219

in effetti dal link da te indicato: "La Corte dei Conti ....... Quando segnalare Ogni qualvolta si ha notizia di uno spreco di denaro pubblico, anche di pochi centesimi. Per danno erariale si intende perdita, distruzione, sottrazione di beni o valori della pubblica amministrazione, oppure mancato guadagno. Alcuni esempiid="red">: - il giudice di pace annulla una contravvenzione perche' non correttamente elevata o notificata da parte dell'organo accertatoreid="red">. L'errore dell'amministratore produce i seguenti danni alle casse dello Stato (ovvero, ai cittadini): il mancato introito dell'importo della multa, i costi della notifica del verbale, i costi del tempo impiegato dagli agenti di polizia nell'elevare e redigere il verbale, etc. Insomma, una multa 'errata' di euro 36 per divieto di sosta puo' costare allo Stato (ovvero, ai cittadini) anche piu' di 100 euro."id="green">

per Tataratata... ho un problema analogo al tuo, dove tu hai vinto, maancora in corso, cioè devo presentare ricorso... mi puoi contattare, grazie...!!!

dovete ricorrere tutti, così si ingolfa la giustizia e decidono di togliere il divieto per troppi ricorsi [;)]

quote:Risposta al messaggio di brusca73 inserito in data 05/09/2009  22:24:05 per Tataratata... ho un problema analogo al tuo, dove tu hai vinto, maancora in corso, cioè devo presentare ricorso... mi puoi contattare, grazie...!!! >

> Oltre al contatto con Tataratata , se ti puo' esser utile a breve (appena ho un po' di tempo, appena fatto ne informo qui) il suo ricorso VINTO sara' pubblicato nella sezione download del Movimento Camperisti (insieme agli altri ricorsi vinti) Ivanoid="blue">

Il testo della sentenza VINTA e' disponibile nella sezione download del sito del Movimento Camperisti (al link

http://www.movimentocamperisti....

) Si ringrazia Tataratata Ivanoid="blue">

Sono, naturalmente, felice del ricorso vinto contro il comune di Cortina d'Ampezzo ma, mi permetto di osservare che queste situazioni continuano a ripetersi, in special modo in quei comuni ad alto tasso turistico/alberghiero come Cortina, Spotorno, Pietra Ligure, Numana, Viareggio, Sanremo, ecc. ecc. Quello che, a mio avviso, dovrebbe cambiare, è la mentalità contorta e protezionistica di talune amministrazioni comunali verso la categoria degli albergatori o dei campeggi. Finchè non cambia questa mentalità "mafiosa" di certi sindaci e comuni le cose continueranno a rimanere tali e i reiterati richiami dei Prefetti (vedi il Prefetto di Savona) ai sindaci a rispettare le leggi nazionali ed il Codice della Strada rimangono inascoltati. In ciò, complice l'errata cultura dei cittadini, "indottrinati" opportunamente da queste amministrazioni e da taluni assessori. Le riviste di settore cosa fanno, per esempio? Quasi nulla, se si eccettua qualche lettera di indignazione di qualche lettore con relativa risposta spicciola. Mai letto un bell'articolone come Dio comanda sull'argomento. Plein Air; Camper & Caravan; AC; Vita in Camper e non so se ne esiste qualcun'altra, volete, per cortesia, iniziare una bella campagna pro camper contro queste amministrazioni comunali MAFIOSE? Un indignato camperista nonchè cittadino che paga le tasse. Elio Vita.

Carissimo Elio, ma quanta ragione hai ? [^] Sembra proprio che gli “addetti al settore” camperistico (e non solo le riviste ma bensi’ anche le associazioni e i produttori/venditori) se ne “sbattano altamente le bale”, nonostante sia (dovrebbe essere) il loro “pane quotidiano” … [V] E per fare degli esempi, p.e. per quanto riguarda ultimamente il mio “piccolo”, basta vedere quanto POCO sono state “considerate” (se non da poche “mosche bianche” tra cui NewsCamp che e’ sempre molto attento e disponibile) le mie lettere di “denuncia & protesta” inerente la tariffa di sosta per camper maggiorata del 900% (si veda in

https://forum.camperonline.it/#...

) E continuando, stessa cosa (“menefreghismo”) vale anche per altre iniziative tra cui p.e. quella del Movimento Camperisti inerente il “depliant sui corretti comportamenti da mantenere in camper” (si veda in https://forum.camperonline.it/#=74112). O cosi’ come anche la “denuncia & protesta” inerente l’inesistenza e/o indisponibilta’ di camper service in autostrada (si veda in https://forum.camperonline.it/#=12756). E cosi’ via per altre iniziative… [:(] Per concludere, nello specifico dei ricorsi vinti (come p.e. quello discusso in questo 3D) se TANTI (MOLTI) camperisti si “ribellassero” (ricorrendo presso il GdP o il Prefetto) agli ILLEGITTIMI divieti/multe probabilmente la situazione cambierebbe (vedasi p.e. quanto avvenuto nei confronti dei T-RED “truffaldini”) [;)] , ma purtroppo, come gia’ scritto tante volte, “conviene” (sia economicamente che come “smarronature”) pagare la multa che non ricorrere e questo le amm. Comunali ben lo sanno e ci “marciano” alla grande [:(!] Cmq, nonostante tutto cio’ , qualcuno che “insiste” nel cercare di creare attenzione e cercando anche di proporre delle eventuali possibili soluzioni ai vari “problemi” camperistici (ovvero che continua a “rompere i maroni” a destra e a manca) per il momento c’e’ … [;)][}:)] Ivanoid="blue">

ma voi pensate che le ditte e i commercianti che si tovano ora a rimini pensino solo ai loro profitti e non al bene dei camperisti ? [:I] uno padiglione a rimini sui comuni che osservano così bene la legge non c'è ? strano, molto strano [B)]