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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 11/07/2012 alle: 13:45:01
Spesso leggo sul forum di amici camperisti che decidono, per evitare danni strutturali alla parete posteriore, di applicare delle strutture posticcie collegate al telaio con lo scopo di sorreggere il portabici. Pur essendo in alcuni casi ben fatte, io mi chiedo sempre (e metto loro il dubbio) se queste strutture, non essendo omologate, possano creare guai con l'assicurazione in caso di sinistro. Ha senso la mia osservazione, o è una preoccupazione infondata?
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58147
Inserito il 11/07/2012 alle: 13:59:58
Penso che la tua osservazione sia veramente fondata, finchè l'incidente è lieve mai ci saranno problemi di sorta, ma se ci scappa il morto o feriti gravi, dove viene sequestrato il mezzo, e dove si parla di risarcimenti molto cospiqui, l'assicurazione si attaccherà a tutto per non pagare, anche a una vte fuori posto. Anzi, paga, poi fa rivalsa e sequestra l'appartamento e ogni altro bene intestato, il quinto dello stipendio o pensione a vita etc... Penso che le uniche strutture posteriori consentte siano il gancio di traino in quanto omologato, il portamoto, idem come sopra, o il portabici visto che la sua presenza è comunque regolata da norme. Addirittura, secondo me potrebbero esserci dei dubbi sulla scaletta, se montata come accessorio e se non compresa nella lunghezza del mezzo come a volte capita. Poi, fortunatamente sono casi molto remoti, ma se capita c'è da rovinarsi. __________________ Tommaso IZ4DJI
peg1
peg1
-
Inserito il 11/07/2012 alle: 14:01:01
Ha senso soprattutto quando sono delle barre in acciaio solidali al telaio e sporgenti su cui appoggiano i portabiciclette, in pratica delle "armi"letali. Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 11/07/2012 alle: 14:06:52
Infatti casi remoti. Ma quando succedono sono guai... [V] E poi quello che preoccupa, come dice Peg, è che sono strutture potenzialmente pericolose, che possono fare la differenza (in peggio) anche in incidenti banali. A livello normativo non so come si ponga la cosa. Per esempio, ad un controllo della stradale potrebbe dare noie? Inoltre, solo per incidenti gravi potrebbe essere preso a pretesto, o si rischia di passare dalla parte del torto anche se tamponati in un piccolo incidente?
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Chry96
Chry96
11/05/2009 413
Inserito il 11/07/2012 alle: 14:17:39
le assicurazioni si attaccano a tutto pur di non tirar fuori i soldi[xx(][xx(] una mia collega sta combattendo con gli avvocati per un caso di anni fa. La figlia alla guida ha una crisi epilettica e sbatte contro a tre macchine nessun ferito grave ma solo un pò contusi L'assicurazione paga i malcapitati,poi chiede 25mila euro alla mia collega perchè non aveva dichiarato che la figlia soffrisse di epilessia,lei gli fa notare giustamente che l'assicurazione è intestata a lei e non alla figlia la quale erano 8 anni che non aveva più avuto crisi ora mi chiedo: se io dovessi soffrire di pressione alta o colesterolo (malattie che fanno parte ormai della vita di ogni giorno)quindi soggetto a rischio per infarti,ictus devo dichiaralrlo all'assicuratore dovrò portare la mia cartella clinica in quanto PRIVATA e PERSONALE? Anch'io quando ho fatto l'assicurazione per la macchina nessuno mi ha mai chiesto lo stato della mia salute e a VOI?[V][V]
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TheDevil
TheDevil
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23/11/2006 4698
Inserito il 11/07/2012 alle: 14:29:15
CdS, Art. 78 - Modifica delle caratteristiche costruttive dei veicoli in circolazione e aggiornamento della carta di circolazione 1. I veicoli a motore ed i loro rimorchi devono essere sottoposti a visita e prova presso i competenti uffici del Dipartimento per i trasporti terrestri quando siano apportate una o piu' modifiche alle caratteristiche costruttive o funzionali, ovvero ai dispositivi d'equipaggiamento indicati negli articoli 71 e 72, oppure sia stato sostituito o modificato il telaio. Entro sessanta giorni dall'approvazione delle modifiche, gli uffici competenti del Dipartimento per i trasporti terrestri ne danno comunicazione ai competenti uffici del P.R.A. solo ai fini dei conseguenti adeguamenti fiscali. 2. Nel regolamento sono stabiliti le caratteristiche costruttive e funzionali, nonche' i dispositivi di equipaggiamento che possono essere modificati solo previa presentazione della documentazione prescritta dal regolamento medesimo. Sono stabilite, altresi', le modalita' per gli accertamenti e l'aggiornamento della carta di circolazione. 3. Chiunque circola con un veicolo al quale siano state apportate modifiche alle caratteristiche indicate nel certificato di omologazione o di approvazione e nella carta di circolazione, oppure con il telaio modificato e che non risulti abbia sostenuto, con esito favorevole, le prescritte visita e prova, ovvero circola con un veicolo al quale sia stato sostituito il telaio in tutto o in parte e che non risulti abbia sostenuto con esito favorevole le prescritte visita e prova, e' soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 398 a euro 1.596. 4. Le violazioni suddette importano la sanzione amministrativa accessoria del ritiro della carta di circolazione, secondo le norme del capo I, sezione II, del titolo VI.id="green"> Reg, Art. 236 - Modifica delle caratteristiche costruttive dei veicoli in circolazione e aggiornamento della carta di circolazione 2. Ogni modifica riguardante uno dei seguenti elementi: [...omissis...] h) il telaio anche se realizzato con una struttura portante o equivalente; [...omissis...] e' subordinata al rilascio, da parte della casa costruttrice del veicolo, di apposito nulla-osta, salvo diverse o ulteriori prescrizioni della casa stessa. Qualora tale rilascio non avvenga per motivi diversi da quelli di ordine tecnico concernenti la possibilità di esecuzione della modifica, il nulla-osta puo' essere sostituito da una relazione tecnica, firmata da persona a cio' abilitata, che attesti la possibilita' d'esecuzione della modifica in questione. In tale caso deve essere eseguita una visita e prova presso l'ufficio della Direzione generale della M.C.T.C. competente in base alla sede della ditta esecutrice dei lavori, al fine di accertare quanto attestato dalla relazione predetta, prima che venga eseguita la modifica richiesta.id="green">
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Chry96
Chry96
11/05/2009 413
Inserito il 11/07/2012 alle: 14:30:15
dimenticavo tutto quello che è al di fuori di fuori di ogni mezzo potrbbe non rientrare nella copertura assicurativa
peg1
peg1
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Inserito il 11/07/2012 alle: 14:34:26
Ci sono delle patologie che vanno dichiarate soprattutto se sono conosciute, diabete, cardiopatie e via dicendo. Il nasconderne di sofrirne e invalidante ai fini contrattuali. Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58147
Inserito il 11/07/2012 alle: 14:38:35
quote:Risposta al messaggio di Chry96 inserito in data 11/07/2012  14:17:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Secondo me, se la figlia aveva comunque la patente regolarmente rinnovata, aveva tutte le carte in regola per potere guidare. Il rinnovo serve proprio per controllare che ci siano tutte le caratteristiche psicofisiche richieste...a meno che non abbia dichiarato che non aveva nessuna patologia a lei nota, allora, dichiarando il falso si passa del torto. Casomai, non la hanno detta tutta su come sono realmente i fatti. Riguardo alle strutture posteriori, mi sono informato riguardo al gancio di traino che ho nell'auto e nel camper, e quello è consentito e non c'è l'obbligo di smontarlo se non usato, ma poterlo smontare è una facoltà data per motivi estetici, tantè che spesso si può scegliere se installare gancio rimovibile o gancio fisso (che costa parecchio meno e preferisco). __________________ Tommaso IZ4DJI
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58147
Inserito il 11/07/2012 alle: 14:46:06
quote:Risposta al messaggio di Chry96 inserito in data 11/07/2012  14:30:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> cosa iintendi per "al di fuori" ? Le sporgenze di serie come specchietti, antenna etc... sono ovviamente assicurate, e se non sbaglio dovrebbe essere coperto anche il carico di cose anche sul portapacchi, sempre che siano correttamente assicurate e con uso di portapacchi omologati, e così pure il portabici omologato Sono le cose non omologate e aggiunte dopo che possono dare problemi. __________________ Tommaso IZ4DJI
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Chry96
Chry96
11/05/2009 413
Inserito il 11/07/2012 alle: 15:45:43
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 11/07/2012  14:46:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> al di fuori intendevo; tendalini,antenne,pannelli solari,pesi insomma tutto quello che non è omologato io dubito che l'assicurazione paghi sai loro fanno in fretta a dire non si preoccupi è tutto assicurato ma poi...
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Chry96
Chry96
11/05/2009 413
Inserito il 11/07/2012 alle: 16:02:28
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 11/07/2012  14:38:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> anch'io le ho fatto questa domanda e lei mi ha detto che questa malattia se presa da piccoli scompare con la maggior età (ora io non sono un medico,non so se sia vero ma molte persone mi hanno confermato la veridicità),quindi lei dopo 8 anni senza una crisi non ha dichiarato il fatto vero anche che nel frattempo è sempre sotto controllo medico la mia collega presume che l'utimo farmaco che la figlia non ha mai preso le abbia fatto scatenare la crisi alla figlia le è stata tolta la patente per 6 mesi dopo di che riavuta
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58147
Inserito il 11/07/2012 alle: 17:07:18
quote:Risposta al messaggio di Chry96 inserito in data 11/07/2012  15:45:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Come si fa un elenco degli accessori per la assicurazione del furto, bisognerebbe fare un elenco degli accessori stabilmente fissati al mezzo come appunto veranda, pannelli, antenne etc...e farlo accettare e sottoscrivere dall'assicuratore...se mai può servire. Altra cosa secondo me da conservare è la ricevuta del montaggio a regola d'arte di tali accessori. Dovesse partire un pannello perchè non correttamente installato, penso che si possa chiamare in causa chi ha eseguito il montaggio. Riguardo all'epilessia ti posso confermare che ce ne sono tante forme dovute a cause diverse, anche se sono medico di più non so scendere nello specifico perchè non è il mio campo visto che faccio il dentista. Il fatto che sia stata ridata la patente, senz'altro a fronte di visita medica di uno specialista, depone a favore di una forma lieve. Le assicurazioni poi ci provano sempre, ma non è detto che poi abbiano sempre ragione, comunque ci si trova con problemi e preoccupazioni per dimostrare le nostre ragioni. __________________ Tommaso IZ4DJI
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 11/07/2012 alle: 17:41:47
quote:Risposta al messaggio di TheDevil inserito in data 11/07/2012  14:29:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ovviamente questo comprende anche le modifiche reversibili, come un "sorreggibici" staccabile, giusto?
peg1
peg1
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Inserito il 11/07/2012 alle: 19:05:17
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 11/07/2012  17:07:18 Il fatto che sia stata ridata la patente, senz'altro a fronte di visita medica di uno specialista, depone a favore di una forma lieve. Le assicurazioni poi ci provano sempre, ma non è detto che poi abbiano sempre ragione, comunque ci si trova con problemi e preoccupazioni per dimostrare le nostre ragioni. >
> In un Italia dove vengono erogate pensioni per cecità totale a persone che ci vedono benissimo, mi aspetto questo ed altro, scusa la battutaccia, ma mi è venuta fuori dal profondo. Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)
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TheDevil
TheDevil
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23/11/2006 4698
Inserito il 11/07/2012 alle: 19:37:08
quote:

Originally posted by Fargo73

Ovviamente questo comprende anche le modifiche reversibili, come un "sorreggibici" staccabile, giusto?>
> Ovviamente SI, secondo la mia lettura della norma citata. Ti do, inoltre, l'opportunita' di lèggere questo

articolo

, con particolare riferimento all'ultimo periodo.
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 11/07/2012 alle: 19:45:39
quote:Risposta al messaggio di TheDevil inserito in data 11/07/2012  19:37:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Grazie, sempre molto preciso. Farò presente questo thread a chi realizza questi supporti artigianalmente. Uomo avvisato, mezzo salvato!
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Chry96
Chry96
11/05/2009 413
Inserito il 12/07/2012 alle: 11:29:44
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 11/07/2012  19:45:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>ma la responsabilità è sempre nostra!![V][V]
15
Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 12/07/2012 alle: 11:39:14
quote:Risposta al messaggio di Chry96 inserito in data 12/07/2012  11:29:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> In che senso? Mia no. [:D]
peg1
peg1
-
Inserito il 12/07/2012 alle: 13:13:10
Nemmeno mia, a meno di essere ritenuto responsabile dei lavori altrui, cosa abbastanza improponibile. Stavo guardando alcuni lavori "Fai da te" per aumentare la resistenza del porta biciclette, da paura, a parte le barre in acciaio tubolari che sporgono dal paraurti, in caso di incidente delle vere e proprie "lame", ma anche le barre che collegano la la barra stessa al porta biciclette posso diventare delle "lance" pericolosissime in caso di contatto. Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)

Modificato da peg1 il 12/07/2012 alle 13:16:33
18
lolialevi
lolialevi
27/02/2007 1102
Inserito il 12/07/2012 alle: 13:18:16
E' una questione che ho trattato tempo addietro con alcuni amici camperisti durante un raduno e anch'io ho citato l'articolo 78 del CDS (menzionato da The Devil), che lascia pochi dubbi di interpretazione. I dispositivi qui trattati hanno sicuramente un vantaggio dal punto di vista del supporto peso del portabici ma hanno anche la spiacevole quanto sicura violazione di legge e, in caso di malaugurato incidente con feriti, anche una quantomai probabile responsabilità penale.
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