quote:Risposta al messaggio di m1971b inserito in data 11/08/2010 13:48:50 (> Si (p.e. si veda inVisualizza messaggio in nuova finestra
) forse è già stato fatto in passato>
http://www.movimentocamperisti....
poi anche riportata qui su CoL) ma si puo' (anzi si dovrebbe) rifare ... [;)][}:)] Ivanoid="blue">quote:Risposta al messaggio di sceriffo inserito in data 29/08/2010 16:47:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Uella' ! che piacere rileggerti dopo (se non erro) un bel po' di tempo Ivano PS: proprio xche' non si erano "degnati" di rispondere direi che bisognerebbe riscrivergli [}:)][;)] (ed ora si ha disposizione anche del "materiale" in piu' tra cui p.e. la circolare del Min Interni del 15/01/2008)id="blue">
quote:> Con riferimento al Codice della Strada (D.Lgs. 285/1992) ed alla segnaletica stradale e' stata emanata una ed una solaOriginally posted by m1971b
... sarebbe forse utile o necessario indirizzare un esposto all'ANCI nel quale si comunicano le palesi discriminazioni e violazioni anche delleid="red"> direttiveid="red"> ministerialiid="red"> sulle barriere ecc.>
Direttiva Ministeriale
il 24 ottobre 2000, pubblicata nella G.U. n. 301 del 28-12-2000. Tutte le altre citazioni di presunte direttive ministeriali ai sensi dell'art. 35 CdS devono intendersi semplici tentativi di diffusione di"leggende metropolitane"
, in mancanza di pubblicazione in Gazzetta Ufficiale. In ogni caso all'ANCI ha gia' scritto (successivamente alla circ. 277/2008) il Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti in data 8 febbraio 2008 (prot. 12592) ed in data 16 giugno 2008 (prot. 50502).quote:Risposta al messaggio di TheDevil inserito in data 30/08/2010 16:47:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Bhe, una circolare inviata a TUTTI i Prefetti d'Italia da parte del Min degli Interni (la nr 277 del 15/01/2008) direi che un po' di attenzione (e "valenza") dovrebbe riscuoterla (ovvero direi che e' un po' di piu' di una "leggenda metropolitana" [:D]) ... o no ? [;)] E poi magari ci sta che l' ANCI non si "degni" di prendere in considerazione una lettera del Movimento Camperisti [:D] ma se invece non considera nemmeno quelle del Min dei Trasporti un po' di "caciara" la si dovrebbe fare [}:)] Ivanoid="blue">
quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 30/08/2010 14:36:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> In effetti è diverdi mesi che ho perso l'uso della tastiera...[:D] almeno qui... La lettera è ancora sul sito del MC e dei Camperisti-ita. Basta riprenderla e ridiffonderla-- Saluti Fabio
quote:Risposta al messaggio di TheDevil inserito in data 30/08/2010 16:47:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Forse intendeva dire circolari ministeriali. Saluti
quote:>Originally posted by TheDevil
Con riferimento al Codice della Strada (D.Lgs. 285/1992) ed alla segnaletica stradale e' stata emanata una ed una sola Direttiva Ministeriale il 24 ottobre 2000, pubblicata nella G.U. n. 301 del 28-12-2000. Tutte le altre citazioni di presunte direttive ministeriali ai sensi dell'art. 35 CdS devono intendersi semplici tentativi di diffusione di "leggende metropolitane", in mancanza di pubblicazione in Gazzetta Ufficiale.>
quote:> No, intendo proprio riferirmi all'utilizzo del termine direttiva (al singolare e/o al plurale), espresso ad esempio: - nell'oggetto della Circ. 277/2008; - nei testi delle seguenti interpellanze parlamentari:Originally posted by sceriffo
Forse intendeva dire circolari ministeriali.>
http://banchedati.camera.it/sin...
http://www.senato.it/japp/bgt/s...
. Cfr., inoltre,http://www.comuni.it/servizi/fo...
.quote:>Originally posted by TheDevil
Tutte le altre citazioni di presunte direttive ministeriali ai sensi dell'art. 35 CdS devono intendersi semplici tentativi di diffusione di "leggende metropolitane", in mancanza di pubblicazione in Gazzetta Ufficiale.>
quote:> Ovvero direiid="blue"> che tu debba rileggere la mia affermazione senza fretta. Inoltre, daOriginally posted by IvanoPP
Beh, una circolare ... ovvero direi che e' un po' di piu' di una "leggenda metropolitana".id="blue">>
http://it.wikipedia.org/wiki/Le...
: Non bisogna pensare che le persone che raccontano una leggenda urbana lo facciano in malafede: esse sono spesso "vittime" del fenomeno, ovvero diventano agenti passivi che collaborano, involontariamente, alla diffusione della diceria di turno, che viene raccontata in maniera assai accurata. Spesso le persone che raccontano tali storie sono davvero convinte della veridicita' di quanto affermano e questo perche' la natura stessa della leggenda urbana consente quasi sempre un margine di credibilita'.id="size1">quote:Risposta al messaggio di TheDevil inserito in data 02/09/2010 16:11:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Sorry, ho riletto con “attenzione” ma continuo a non essere d’accordo (e a non capire dove vuoi per l’ennesime volta andar a parare)… A parer mio (ripeto) una circolare ministeriale NON E’ una “leggenda metropolitana” e se viene inviata a tutti i prefetti d’Italia deve (dovrebbe) essere presa ben in considerazione (e’ come se il capo della tua azienda ti dice di fare una cosa e tu come dipendente non la fai, e il Min Interni e’ il “capo” e i prefetti sono i dipendenti… [;)]) Ivanoid="blue">
quote:Originally posted by IvanoPP A parer mio (ripeto) una circolare ministeriale NON E’ una “leggenda metropolitana” ...id="blue">>> Concordo totalmente, perche' anche a parer mio una circolare ministeriale NON E' una "leggenda metropolitana"id="blue">. Una circolare ministeriale, autentica ed autorevole, puo' essere invece lo strumento di diffusione per una "leggenda metropolitana". Nel caso specifico della circ. 277/2008 la "leggenda metropolitana" corrisponde alla asserita emanazione di una direttiva ministeriale dal titolo Linee guida in materia di circolazione e sosta delle autocaravan da parte del Ministero dei Trasporti ai sensi dell'art. 35 CdS. Peccato che non ne venga indicata neanche la data di emanazione e che di questa "direttiva" sia disponibile soltanto la trascrizione che il Ministero dell'Interno ha fatto nella citata circolare. Della "direttiva" in questione non esiste alcuna traccia ufficiale come autonomo documento.
quote:Risposta al messaggio di TheDevil inserito in data 11/09/2010 15:35:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Non ci ho capito nulla (troppo "azzeccagarbugliese" [:D]) Ivano PS: ma perche' fare "confusione" tra circolari e direttive ? la nr. 277 del 15/01/2008 del Min Interni e' una CIRCOLARE e non una DIRETTIVAid="blue">
quote:Originally posted by TheDevil Una circolare ministeriale, autentica ed autorevole, puo' essere invece lo strumento di diffusione per una "leggenda metropolitana". Nel caso specifico della circ. 277/2008 la "leggenda metropolitana" corrisponde alla asserita emanazione di una direttiva ministeriale dal titolo Linee guida in materia di circolazione e sosta delle autocaravan da parte del Ministero dei Trasporti ai sensi dell'art. 35 CdS. Peccato che non ne venga indicata neanche la data di emanazione e che di questa "direttiva" sia disponibile soltanto la trascrizione che il Ministero dell'Interno ha fatto nella citata circolare. Della "direttiva" in questione non esiste alcuna traccia ufficiale come autonomo documento.>>
quote:Originally posted by IvanoPP Non ci ho capito alcunche' ... La nr. 277 del 15/01/2008 del Min Interni e' una CIRCOLARE e non una DIRETTIVAid="blue">>> Mi spiace di non essere riuscito ad esprimermi in modo comprensibile da parte tua. Ci riprovo. Dalla circolare n. 277/2008 riporto il solo: OGGETTO: Direttivaid="blue"> del Ministero dei Trasporti ai sensi dell'art. 35 comma 1 del Codice della Strada. Linee guida in materia di circolazione e sosta delle autocaravan.id="green"> L'OGGETTO della Circolare 277/2008 fa riferimento ad una direttivaid="blue"> la cui emanazione e' una "leggenda metropolitana". Di questa direttivaid="blue"> risulta disponibile soltanto la trascrizione (a testo libero) che il Ministero dell'Interno ha fatto nella circolare 277/2008, mentre non esiste alcuna traccia ufficiale come autonomo documento. Una circolare ministeriale, autentica ed autorevole come la 277/2008, contribuisce ad aumentare la credibilita' circa l'esistenza (e, quindi, la vigenza) di una direttivaid="blue"> mai emanata, che costituisce la "leggenda metropolitana".
quote:Risposta al messaggio di TheDevil inserito in data 11/09/2010 19:11:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ora ho capito cosa intendi dire [:I] Ma potrebbe essere solo un semplice "errore". In ogni caso ribadisco che sulla valenza della circolare non ci dovrebbero esser dubbi e di conseguenza i Prefetti la dovrebbero (DEVONO) rispettare Ivanoid="blue">
quote:Originally posted by TheDevil L'OGGETTO della Circolare 277/2008 fa riferimento ad una direttivaid="blue"> la cui emanazione e' una "leggenda metropolitana". Di questa direttivaid="blue"> risulta disponibile soltanto la trascrizione (a testo libero) che il Ministero dell'Interno ha fatto nella circolare 277/2008, mentre non esiste alcuna traccia ufficiale come autonomo documento. Una circolare ministeriale, autentica ed autorevole come la 277/2008, contribuisce ad aumentare la credibilita' circa l'esistenza (e, quindi, la vigenza) di una direttivaid="blue"> mai emanata, che costituisce la "leggenda metropolitana".>>
quote:Originally posted by IvanoPP Ma potrebbe essere solo un semplice "errore". In ogni caso ribadisco che sulla valenza della circolare non ci dovrebbero esser dubbi e di conseguenza i Prefetti la dovrebbero (DEVONO) rispettare.id="blue">>> Infatti sulla valenza della Circ. 277/2008 non c'e' alcun dubbio ed i Prefetti rispettano le superiori disposizioni ricevute: Tenuto conto delle potenziali situazioni di contenzioso in materia di circolazione e sosta delle autocaravan per le quali possono essere investite le SS.LL., si ritiene di richiamare la particolare attenzione sul contenuto della direttivaid="blue"> in argomento, al fine di utilizzarlo come strumento istruttorio ovvero decisorio nel caso di presentazione di ricorsi ai sensi dell'articolo 203, assicurando al contempo agli organi accertatori un ausilio nella verifica della legittimita' formale e sostanziale della segnaletica stradale nell'espletamento delle competenze di cui all'articolo 12.id="green"> Non c'e' alcun dubbio che i Prefetti dedicano idealmente la particolare attenzione sul contenuto della direttivaid="green">, nel formale rispetto delle superiori disposizioni ricevute. Solo che questa direttivaid="blue"> non esiste (come confermi anche tu con il riferimento ad un "errore"id="blue">), e non c'e' quindi alcun contenuto cui dedicare particolare attenzione.
quote:Risposta al messaggio di TheDevil inserito in data 12/09/2010 14:47:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Solo che questa direttiva non esiste (come confermi anche tu con il riferimento ad un "errore"), e non c'e' quindi alcun contenuto cui dedicare particolare attenzione.>> Non concordo: anche se la direttiva non esiste (prob e' stata citata nell'oggetto/testo per errore) esiste la circolare che contiene tutta una serie di chiare indicazioni che i Prefetti devono osservare E' vero che in "azzeccagarbugliese" [:D] tutto vale il contrario di tutto, ma se una circolare viene inviata vorra' ben dire qualcosa ... (e come minimo deve essere osservata dai "dipendenti" che la ricevono). Oppure tale circolare, cosi' come mi pare di capire che tu sostieni, non ha ALCUNA validita' ? Ivanoid="blue">
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