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IvanoPP
IvanoPP
-
Inserito il 29/12/2006 alle: 19:01:05
Sulla rivista InCamper dell'ANCC, a pag 34 è stato pubblicato un articolo che riguarda i divieti ai veicoli Euro 0 nel comune di Firenze, e contro i quali la stessa associazione ha intentato un ricorso. Nello stesso articolo si parla di una circolare del Ministero dei trasporti che invita il comune a rivedere l'ordinanza. Sia sul sito che sulla rivista tale circolare è illeggibile, ma forse, chiedendone una copia all'ANCC, potrebbe essere la base per muovere qualcosa anche negli altri comuni\province\regioni che vogliono adottare provvedimenti simili. Ciao e buon capodanno a tutti !!! Ivano.id="blue">
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Roberto 1
Roberto 1
30/12/2006 12
Inserito il 30/12/2006 alle: 23:37:01
Intervengo x segnalare questo sito

http://www.amicieurozero.com/in...

e' un iniziativa promossa da un gruppo di utenti del piu' noto forum di fuoristrada. Hanno presentato ricorso, speriamo riescano a muovere qualcosa, almeno ci provano... dopo tanto parlare si sono armati di avvocati e...pazienza.
19
Rascal
Rascal
13/09/2006 5705
Inserito il 31/12/2006 alle: 10:31:54
Ma sono scettico chi li smuove i nostri politici, gia aver equiparrato il camper, mezzo che si usa SOLO per il tempo libero, all'auto che viene usata quotidianamente la dice lunga. Poi penso che dietro questa storia ci sia la lunga mano dei produttori, aumentando il turnover dei veicoli prevedono grossi introiti futuri, è chiaro il tentativo di costringere la gente a sostituire il veicolo ogni 5 anni. Sanno perfettamente che queste misure sono solo paliativi, la lotta vera all'inquinamento si deve fare a 360 gradi, la Lombardia è troppo sovrapopolata troppi capannoni, dove neanche si sa che attività vengono svolte, troppe case,troppe auto, troppi tir, non parliamo poi degli aeroporti dove ogni minuto partono fumosi aerei. In conclusione purtroppo questo non risolvera nulla e servira solo a complicare ulteriormente la vita quitidiana, ciaoo.
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pullman
pullman
02/10/2006 10
Inserito il 01/01/2007 alle: 01:54:46
non capisco perché vi arrabbiate con la lombardia...presto arriverà la rottamazione degli euro 0 ed euro 1 anche per i camper...è già tutto pronto....quindi chi ha un camper euro 0 o 1 che oggi vale 15mila euro se lo ritroverà di colpo svalutato a 4500 euro da un giorno all'altro.... non capisco perché gli italiani e i frequentatori di questo forum se la prendano con i politici....osservate ad esempio i motociclisti o altre categorie contro la regione lombardia.....quando in realtà la lombardia esegue soltanto decisioni e strategie prese più in alto...molto più in alto...davvero c'è qualcuno in questo forum che crede che la rottamazione sia decisa dal politico in carica? e che per evitare di farla basti protestare contro di lui? se salta, viene sostituito da un altro....i problemi del camper non sono le rottamazioni euro 0 o euro 1...in quanto queste rottamazioni andranno avanti volenti o nolenti...non possono essere fermate da nessuno....paradossalmente neanche da "chi" le ha inventate....i problemi del camper sono altri e difficili da risolvere per molti motivi...l'unica cosa che gli italiani per loro colpa possono fare è sperare che altri paesi varino riforme che poi arriveranno di rimbalzo anche in italia.

Modificato da pullman il 01/01/2007 alle 02:23:04
Belgio e Paesi Bassi in camper
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Natale in Alsazia
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Cornovaglia in Camper
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Reno e Mosella in camper, estate 2025
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spinotto
spinotto
25/09/2004 631
Inserito il 01/01/2007 alle: 20:22:54
ciao caro amico forse non hai capito bene il problema, la rottamazione è una cosa e dovrebbe interessare chi ne vuole usufruirne,rendere fuorilegge nel suo territorio euro 0 e euro 1 è cosa ben diversa, domani si deciderà di fucilare quelli biondi? Questa è una violazione dell'ARTICOLO V DELLA CARTA COSTITUZIONALE!!! non ti ho potuto risponderti prima perchè con il mio euro 1 del 10/1997 ero al mare pagando con dei soldi che non erano euro 1 però erano buonissimi

Modificato da spinotto il 01/01/2007 alle 20:32:14
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pullman
pullman
02/10/2006 10
Inserito il 01/01/2007 alle: 21:59:07
quote:Originally posted by spinotto
ciao caro amico forse non hai capito bene il problema, la rottamazione è una cosa e dovrebbe interessare chi ne vuole usufruirne,rendere fuorilegge nel suo territorio euro 0 e euro 1 è cosa ben diversa, domani si deciderà di fucilare quelli biondi? Questa è una violazione dell'ARTICOLO V DELLA CARTA COSTITUZIONALE!!! non ti ho potuto risponderti prima perchè con il mio euro 1 del 10/1997 ero al mare pagando con dei soldi che non erano euro 1 però erano buonissimi >
> allora lo spiego una seconda volta....quello che sta succedendo in lombardia non è affatto "separato" dal concetto di rottamazione....questa è una dolce illusione nella quale volete cullarvi....è solo la prima mossa, ne seguiranno altre...e alla fine si arriverà al dunque ovvero la sostituzione del parco circolante...queste operazioni vanno sempre fatte in modo graduale...bloccare la circolazione è solo una mossa più forte che si può imporre in una piazza più ricca come quella lombarda....è come se la lombardia "comunicasse" pubblicamente all'italia intera quello che le "alte sfere" hanno già deciso...e che toccherà a tutti...non solo ai lombardi....eppure si scende in piazza contro la regione lombardia e non contro le alte sfere...per due motivi...primo, perché gli italiani non sono per un mercato libero...secondo, perché sono ricattati dai loro piccoli o grandi interessi....ecco perché l'unico posto dove possono andare a protestare senza rischiare di perdere nulla dei loro piccoli o grandi interessi è un palazzo pubblico....protestare contro quello è facile, non costa nulla, non si perde nulla....se in altri paesi il mercato è più aperto e in italia no non è colpa del caso ma degli italiani...della maggiornza di essi..e quindi in questo forum è impossibile che siano tutti rappresentanza della minoranza...e anche queli che protestavano contro la lombardia è impossibile che siano tutti minoranza...anzi è molto probabile il contrario......

Modificato da pullman il 01/01/2007 alle 22:21:12
22
robert
robert
01/09/2003 254
Inserito il 02/01/2007 alle: 14:16:44
Dalla regione Lombardia: Gentile Signor ....., la Legge regionale n. 24 dell'11/12/2006 "Norme per la prevenzione e la riduzione delle emissioni in atmosfera a tutela della salute e dell'ambiente" è una Legge quadro che è entrata in vigore il 28/12/2006, i cui criteri attuativi saranno delineati con atti successivi, che verranno adottati dalla Giunta Regionale entro la fine di marzo. Solo allora sarà possibile conoscere nel dettaglio i termini delle azioni e delle limitazioni previste. La suddetta Legge prevede che saranno escluse dalle limitazioni alla circolazione le autostrade e le vie di collegamento, da individuare con futuri provvedimenti di Giunta. La informiamo infine che la nuova Legge è stata pubblicata sul BURL n. 50 del 13/12/2006 1° Supplemento Ordinario ed è scaricabile dal sito:

http://www.ambiente.regione.lom...

L'occasione ci è gradita per porgere cordiali saluti. Direzione Generale Qualità dell'Ambiente
SMauro
SMauro
-
Inserito il 03/01/2007 alle: 10:24:30
personalmente penso (sopratutto spero...) che i camper verranno esclusi come per il piemonte. Questi divieti (anche se con differenze) non interessano solo la lombardia, ma anche altre regioni: - Piemonte - Liguria - Toscana - Emilia Mandiamo le nostre proteste, non penso che le ingnoreranno. Bye, Mauro
21
spinotto
spinotto
25/09/2004 631
Inserito il 03/01/2007 alle: 19:10:47
sono pienamente d'accordo con te,la solita scusa " tanto che cosa posso fare tanto, non ci ascoltano" è quello che vogliono;in questo modo possono dire che il problema non interessa a nessuno. Al contrario c'è il detto "l' unione fa la forza". Ciao,vediamo di farci sentire nella maniera più compatta possibile anche raccogliendo firme.

Modificato da spinotto il 04/01/2007 alle 19:59:24
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pullman
pullman
02/10/2006 10
Inserito il 04/01/2007 alle: 02:25:31
quote:Originally posted by robert
Dalla regione Lombardia: Gentile Signor ....., la Legge regionale n. 24 dell'11/12/2006 "Norme per la prevenzione e la riduzione delle emissioni in atmosfera a tutela della salute e dell'ambiente" è una Legge quadro che è entrata in vigore il 28/12/2006, i cui criteri attuativi saranno delineati con atti successivi, che verranno adottati dalla Giunta Regionale entro la fine di marzo. Solo allora sarà possibile conoscere nel dettaglio i termini delle azioni e delle limitazioni previste. La suddetta Legge prevede che saranno escluse dalle limitazioni alla circolazione le autostrade e le vie di collegamento, da individuare con futuri provvedimenti di Giunta. La informiamo infine che la nuova Legge è stata pubblicata sul BURL n. 50 del 13/12/2006 1° Supplemento Ordinario ed è scaricabile dal sito:

http://www.ambiente.regione.lom...

L'occasione ci è gradita per porgere cordiali saluti. Direzione Generale Qualità dell'Ambiente >
> spett.le direzione qualità dell'ambiente è ovvio che ancora non si è deciso nulla perché ci si trova ancora in una fase di studio e progettazione...questi primi "comunicati" servono alle alte sfere per capire meglio la situazione e il mercato...e per affinare i provvedimenti...capire come i flussi che derivano da tali provvdimenti possono rallentare la politica stessa nell'iter legislativo di loro interesse....non stavamo parlando di questo.......il discorso era, per quale motivo ci si raduna sotto alla regione lombardia e non sotto altri palazzi...e la risposta è semplice e spesso nascosta per ipocrisia o ingenuità ma la prima è più diffusa... ciao

Modificato da pullman il 04/01/2007 alle 02:44:39
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pullman
pullman
02/10/2006 10
Inserito il 04/01/2007 alle: 02:40:18
quote:Originally posted by spinotto
sono pienamente daccordo con te,la solita scusa " tanto che cosa posso fare tanto non ci ascoltano"è quello che vogliono,in questo modo possono dire che il problema non interessa a nessuno.Al contrario cè il detto l' unione fa la forza. ciao vediamo di farci sentire nella maniera più compatta possibile anche raccogliendo firme >
> non serve a nulla....nel caso la protesta dovesse raggiungere livelli elevati scatterebbe il ricatto contro i vostri conflitti di interesse, piccoli o grandi che siano, dal pubblico al privato....queste 2 cose rappresentano l'80 per cento degli italiani che protestano ma che poi abbassano la cresta....la rottamazione arriverà anche sul camper così come le auto, le moto, le barche ecc.....

Modificato da pullman il 04/01/2007 alle 02:58:27
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spinotto
spinotto
25/09/2004 631
Inserito il 04/01/2007 alle: 19:52:07
"Caro" Pullman, non capisco da che parte stai, nè tanto meno chi o che cosa rappresenti! Stai parlando fuori dal coro, sei un'entità non definita. Almeno abbi l'onestà di dirci chi sei veramente!!! Forse fai proprio parte di quelle "alte sfere"? Ma tu hai il camper? Sono tutte domande che si pone chi legge le tue assurde risposte. Ciao[}:)]

Modificato da spinotto il 04/01/2007 alle 19:53:12
19
Albè
Albè
26/02/2006 2359
Inserito il 04/01/2007 alle: 20:37:17
quote:pullman Posted - 04/01/2007 : 02:40:18 -------------------------------------------------------------------------------- non serve a nulla....nel caso la protesta dovesse raggiungere livelli elevati scatterebbe il ricatto contro i vostri conflitti di interesse, piccoli o grandi che siano, dal pubblico al privatoid="red">....queste 2 cose rappresentano l'80 per cento degli italiani che protestano ma che poi abbassano la crestaid="red">....la rottamazione arriverà anche sul camper così come le auto, le moto, le barche ecc..... >
> ...ehmmm...idioma poco o per niente comprensibile. Scrivere in italiano, possibilmente. Senza scimmiottare il "politichese criptico" che fa rumore senza significare alcunché! Se invece si vuole solo creare scompiglio e scoramento...bhè, non c'è bisogno di aggiungere altro.
19
pullman
pullman
02/10/2006 10
Inserito il 04/01/2007 alle: 20:48:48
quote:Originally posted by spinotto
"Caro" Pullman, non capisco da che parte stai, nè tanto meno chi o che cosa rappresenti! Stai parlando fuori dal coro, sei un'entità non definita. Almeno abbi l'onestà di dirci chi sei veramente!!! Forse fai proprio parte di quelle "alte sfere"? Ma tu hai il camper? Sono tutte domande che si pone chi legge le tue assurde risposte. Ciao[}:)] >
> non sono poi tanto assurde....comunque il discorso era la rottamazione e il blocco dei veicoli euro 0-1....io ho detto la mia voi la vostra...
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Rascal
Rascal
13/09/2006 5705
Inserito il 05/01/2007 alle: 19:38:45
Caro pullman credi veramente che rottamare i pochi veicoli circolanti ancora euro 0 e 1 risolva il problema dell'inquinamento in Lombardia. Basta guardare i dati che ci si accorge che non cala neppure quando c'è il blocco traffico, i dati variano solo al variare delle condizioni admosferiche. Perche, semplice l'inquinamento deriva da tutte la attivita umane, dalle fabbriche, dai trasporti merci,dagli aeroplani che ogni minuto decollano da Malpensa, dai riscaldamenti, dal sovra afollamento che ha reso la Lombardia più popolosa dell'Olanda. Quello che fanno i politici è semplice "nulla", altrimenti il problema non sarebbe cosi degradato, ma per far vedere che fanno si inventano paliativi come questo, intanto la gente serve solo quando ci sono le lelezioni, allora bisogna raccontare bene le favole, ciaoo.
21
spinotto
spinotto
25/09/2004 631
Inserito il 05/01/2007 alle: 21:15:02
ciao quello che è più assurdo, che la conferdercampeggio che da svariati anni sono sia socio di loro club che segretario,neanche nella veste del regionale lombardia,a preso posizione su questo problema.Anzi il loro consiglio è quello di non farci scoprire prima che ci tassano.E poi si lamentano che nei club ci sono pochi iscritti nuovi

Modificato da spinotto il 05/01/2007 alle 21:21:10
19
pullman
pullman
02/10/2006 10
Inserito il 06/01/2007 alle: 13:46:38
quote:Originally posted by Rascal
Caro pullman credi veramente che rottamare i pochi veicoli circolanti ancora euro 0 e 1 risolva il problema dell'inquinamento in Lombardia. Basta guardare i dati che ci si accorge che non cala neppure quando c'è il blocco traffico, i dati variano solo al variare delle condizioni admosferiche. Perche, semplice l'inquinamento deriva da tutte la attivita umane, dalle fabbriche, dai trasporti merci,dagli aeroplani che ogni minuto decollano da Malpensa, dai riscaldamenti, dal sovra afollamento che ha reso la Lombardia più popolosa dell'Olanda. Quello che fanno i politici è semplice "nulla", altrimenti il problema non sarebbe cosi degradato, ma per far vedere che fanno si inventano paliativi come questo, intanto la gente serve solo quando ci sono le lelezioni, allora bisogna raccontare bene le favole, ciaoo. >
> caro rascal il discorso non era l'inquinamento ma la rottamazione, il blcocco del traffico e il rinnovo del parco circolante...non ho mai parlato di inquinamento.....comunque è un dato evidente a tutti che diffondere gasolio e auto diesel è stata una decisione precisa frutto di un colossale conflitto di interesse.....e la devastazione nei centri storici la vediamo tutti i giorni.......malpensa non mi sembra irrespirabile...i centri storici mi sembrano siano neri di fuliggine....qualcosa è successo dal 1996 in poi...e non è certo stato un caso...poi ognuno la pensa come vuole...
21
spinotto
spinotto
25/09/2004 631
Inserito il 06/01/2007 alle: 14:10:00
Visto le politiche sbagliate per anni riguardanti le probblematiche del traffico,inquinamento ecc.. per interessi dei ns. cari governanti perchè deve pagare il cittadino? Perche il centro di Milano è stato riaperto al traffico? perchè TIR DEVONO TRANSITARE IN OGNI ANGOLO DELLA CITTA quando all'estero vengono fatti fermare in periferia e la consegna merci è fatta con altri mezzi?? poi deve essere penalizzato chi paga fior di tasse per non ricevere nulla in cambio solo quello di essere fuorilegge per il suo mezzo che a loro non piace,perchè i filtri antiparticolato alle case automobilistiche sono stati resi obbligatori solo da recente,per non disturbarli a fregarci i soldi con il loro tacito consenso?? SVEGLIAMOCI
19
faras
faras
14/11/2006 46
Inserito il 07/01/2007 alle: 19:20:10
Caro Pullman mi sembra di capire, dalle tue parole, che ti abbia un astio con le case automobilistiche nazionali (alte sfere come nomini in più parti) più che con la restrizione adottata dai nostri dirigenti politici, se leggi attentamente sia in questo forum che in altri più indicati sull'andamento dell'iquinamento atmosferico ti renderai conto che i problemi da affrontare sono ben altri che inibire il traffico ad una manciata di mezzi non estremamente catalizzati. Sarebbe forse giusto dire che gli interessi sono ben altri e che, sia alla Regione che lo Stato conviene far viaggiare i mezzi pesanti a gasolio piuttosto che a metano o ad idrogeno, tenere i tributi sul metano da riscaldamento elevati tanto da indurre molti costruttori, a conti fatti, a preferire l'installazione di centrali termiche a gasolio al posto del metano, solo il comune di Milano negli ultimi 15/20 anni ha sostituito almeno 3 volte il parco mezzi del'ATM (azienda trasporti del comune di Milano) senza porsi il quesito di dovere fare girare mezzi con combustibile alternativo con basso impatto ambientale, comunque la lista sarebbe lunga ed inutile da ricordare ogni volta, ma per riallaciarmi al tuo discorso delle alte sfere forse questa volta la FIAT non centra (visto anche l'andamento di vendite dell'ultimo semestre) ed è sicuramente più facile, da parte dei nostri dirigenti politici, addossare le colpe ai cittadini impossibilitati, o quasi, a ribellarsi piuttosto che affrontare le proprie colpe sintomo di una politica corrotta e fine solo agli interessi di pochi. Questo è quello che penso.
19
faras
faras
14/11/2006 46
Inserito il 07/01/2007 alle: 19:36:11
In merito alla E-mail inviata in Novembre dal sottoscritto alla Regione Lombardia in merito alla circolazione degli Euro 0, la stessa Regione mi ha risposto poco prima del ponte Natalizio dicendomi che solo a Marzo 2007 si saprà con più precisione i confini di tale Legge ma che comunque stanno improntando sia a livello legislativo che a livello tecnico la possibilità di un eventuale filtro antiparticolato su mezzi non predisposti di fabbrica. A tal proposito e per le conoscenze di meccanica che ho mi risulta difficile di capire come possa essere installato un filtro antiparticolato su automezzi Euro 0, il filtro antiparticolato oltre a trattenere particelle di ridottissime dimensioni prodotte dalla combustione deve avere la capacità di autopulirsi o rigenersrsi ad intervalli regolari e ravvicinati tramite una "combustione particolare" effettuata dal motore e dettata dalla centralina di gestione dello stesso, pertanto un motore diesel Euro 0 o comunque di progettazione "vecchia" non avendo una centralina elettronica di gestione motore ed un sofisticato impianto di alimentazione dovrebbe subire modifiche tali da vanificare il valore del mezzo stesso. Mi chiedo se la Regione abbia veramente tenuto conto di questo fattore o se crede di venderci come al solito notizie tanto per. Comunque Buon anno a tutti.
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