quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Si.
L'articolo 185 dice che «La sosta delle auto-caravan, dove consentita, sulla sede stradale non costituisce campeggio, attendamento e simili se l'autoveicolo non poggia sul suolo salvo che con le ruote, non emette deflussi propri, salvo quelli del propulsore meccanico, e non occupa comunque la sede stradale in misura eccedente l'ingombro proprio dell'autoveicolo medesimo.» Caso 1) Cunei livellatori sotto le ruote; in questa condizione, la sosta dell'autocaravan costituisce campeggio o no? >
quote: Caso 2) Apertura dei vetri a compasso fuori sagoma o lo scalino tenuto aperto (con equipaggio non a bordo). >> Se fuori sagoma: si.
quote: I due casi sono o non sono inosservanza dell'art. 185 per cui in questi due casi la sosta dell'autocaravan costituisce campeggio? >> Quante volte lo domandi? Si, è la risposta! Mo vediamo deve vai a parare...
quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci> Ok.
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Si.
L'articolo 185 dice che «La sosta delle auto-caravan, dove consentita, sulla sede stradale non costituisce campeggio, attendamento e simili se l'autoveicolo non poggia sul suolo salvo che con le ruote, non emette deflussi propri, salvo quelli del propulsore meccanico, e non occupa comunque la sede stradale in misura eccedente l'ingombro proprio dell'autoveicolo medesimo.» Caso 1) Cunei livellatori sotto le ruote; in questa condizione, la sosta dell'autocaravan costituisce campeggio o no? >quote: Caso 2) Apertura dei vetri a compasso fuori sagoma o lo scalino tenuto aperto (con equipaggio non a bordo). >> Se fuori sagoma: si.quote: I due casi sono o non sono inosservanza dell'art. 185 per cui in questi due casi la sosta dell'autocaravan costituisce campeggio? >> Quante volte lo domandi? Si, è la risposta! Mo vediamo deve vai a parare...
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quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Si. Art. 185, specificando cosa NON COSTITUISCE campeggio.
Il Codice della Strada si occupa di campeggio? >
quote: Quando l'autocaravan costituisce campeggio la sanzione si applica in base al codice della strada? >> No. Ma in base al CdS Art. 185 è chiaro quando si fa campeggio e quando no. Non facendo campeggio niente sanzione! Ma dove stai andando a parare?
quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci> Non ciurlare. La domanda è: quando l'autocaravan costituisce campeggio quale sanzione si applica? Ed in base a quale norma si applica?
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Si. Art. 185, specificando cosa NON COSTITUISCE campeggio.
Il Codice della Strada si occupa di campeggio? >quote: Quando l'autocaravan costituisce campeggio la sanzione si applica in base al codice della strada? >> No. Ma in base al CdS Art. 185 è chiaro quando si fa campeggio e quando no. Non facendo campeggio niente sanzione! Ma dove stai andando a parare?
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quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> se qualcuno sta ciurlando nel manico sei proprio tu la risposta la hai già avuta e con precisione! Provo a parafrasarla. La sanzione PER DIVIETO DI CAMPEGGIO sarà in base a qualche specifica norma regionale, ma.... ATTENZIONE Per sanzionare un DIVIETO DI CAMPEGGIO deve prima essere stata fatta detta infrazione e l'AUTOCARAVAN commette tale infrazione violando l'art. 185 del CS che SPECIFICA cosa è e cosa non è CAMPEGGIO/ATTENDAMENTO. l CdS si occupa proprio di questo dicendo che sotto alcune condizioni non il CAMPEGGIO/ATTENDAMENTO non sussiste rimanda, conseguentemente alla SOSTA sic et simpliciter!!! E ora cosa altro tirerai fuori?
quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci> Non ciurlare. La domanda è: quando l'autocaravan costituisce campeggio quale sanzione si applica? Ed in base a quale norma si applica?
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Si. Art. 185, specificando cosa NON COSTITUISCE campeggio.
Il Codice della Strada si occupa di campeggio? >quote: Quando l'autocaravan costituisce campeggio la sanzione si applica in base al codice della strada? >> No. Ma in base al CdS Art. 185 è chiaro quando si fa campeggio e quando no. Non facendo campeggio niente sanzione! Ma dove stai andando a parare?
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quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci La sanzione PER DIVIETO DI CAMPEGGIO sarà in base a qualche specifica norma regionale, ma.... ATTENZIONE Per sanzionare un DIVIETO DI CAMPEGGIO deve prima essere stata fatta detta infrazione e l'AUTOCARAVAN commette tale infrazione violando l'art. 185 del CS che SPECIFICA cosa è e cosa non è CAMPEGGIO/ATTENDAMENTO. l CdS si occupa proprio di questo dicendo che sotto alcune condizioni non il CAMPEGGIO/ATTENDAMENTO non sussiste rimanda, conseguentemente alla SOSTA sic et simpliciter!!! E ora cosa altro tirerai fuori? >> Allora secondo te ed il tuo art. 185, AMMETTI CHE SI MULTI PER CAMPEGGIO ES. 500 EURO o i 100-300 DI CADONEGHE (leggi qua)
http://www.cadoneghenet.it/cado...
anche se nel camper non ci resta nessuno. Giusto?!quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Sinceramente non capisco cosa stai dicendo! In quella ordinanza di legge esattamente quello che DICE l'art. 185 OVVERO QUANDO SCATTA L'AZIONE DEL CAMPEGGIARE!!!: Infatti.... (notare le parti che ho sottolineato e grassettato!!!) 2. E’ consentita la sosta delle autocaravan sulla sede stradale, negli spazi ove è consentita la sosta degli altri veicoli, salvo diversa specifica disciplina, a condizioni che la sagoma del mezzo non fuoriesca dagli eventuali stalli di sosta esistenti, che il veicolo non poggi al suolo salvo che con le ruote e non emetta deflussi eccetto quelli derivanti dal propulsore meccanico; 3. E’ vietato in quanto configura la fattispecie del campeggio e pertanto soggiace alla sanzione di cui al punto 1: • L’uso di piedini retrattili o di altri mezzi di stazionamento e livellamento; • lasciare e\o tenere aperto il predellino\gradino del veicolo ed i finestrini, quest’ultimi se sporgenti dalla sagoma del vicolo; • sciorinare, distendere ed appendere panni o biancheria anche se all’intelaiatura del veicolo; • l’occupazione ed utilizzazione dello spazio esterno ai veicoli stessi e\o sotto di essi con attrezzature di qualsiasi natura (a titolo esemplificativo: bombole, generatori, verande, tende, tavoli, secchi, sedie, recipienti , scarpe, etc.); • lo scarico delle acque chiare e luride; id="red"> Per quello che mi riguarda possono anche sequestrarti il camper se FAI LO ZINGARO!!! Ed è quello che ho sempre sostenuto: SANZIONARE chi viola una determinata regola!!!! D'altronde sulle strade (a torto o ragione) vengono multate solo quelle vetture che superano limiti di velocità e non tutte a priori perché qualcuna ogni tanto supera i limiti!
quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci La sanzione PER DIVIETO DI CAMPEGGIO sarà in base a qualche specifica norma regionale, ma.... ATTENZIONE Per sanzionare un DIVIETO DI CAMPEGGIO deve prima essere stata fatta detta infrazione e l'AUTOCARAVAN commette tale infrazione violando l'art. 185 del CS che SPECIFICA cosa è e cosa non è CAMPEGGIO/ATTENDAMENTO. l CdS si occupa proprio di questo dicendo che sotto alcune condizioni non il CAMPEGGIO/ATTENDAMENTO non sussiste rimanda, conseguentemente alla SOSTA sic et simpliciter!!! E ora cosa altro tirerai fuori? >> Allora secondo te ed il tuo art. 185, AMMETTI CHE SI MULTI PER CAMPEGGIO ES. 500 EURO o i 100-300 DI CADONEGHE (leggi qua)http://www.cadoneghenet.it/cado...
anche se nel camper non ci resta nessuno. Giusto?!
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quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci 3. E’ vietato in quanto configura la fattispecie del campeggio e pertanto soggiace alla sanzione di cui al punto 1: • L’uso di piedini retrattili o di altri mezzi di stazionamento e livellamento; >> Calosci, ti stai accartocciando. La questione è semplice semplice: Se metti i cunei c'è campeggio anche se a bordo non c'è lequipaggio e sei passibile di multa. Su questo, ANCHE SENZA EQUIPAGGIO A BORDO, MA SOLO CON CUNEI O MEZZI DI LIVELLAMENTO FAI CAMPEGGIO sei d'accordo o no?
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> E allora? Lo dice in pratica anche l'art. 185!!!! (il mezzo deve poggiare sulle ruote!!!!!) Dove mi starei accartocciando? In quello che ti ho riportato non mi sono preso la briga di cancellare quella parte!!! D'altronde, parlando per me, non ho neppure i piedini, non ho il tendalino, non ho nulla che sporge oltre la sagoma, fatto salvo, quado lo monto, il portabici (che è consentito). Ti prego stai attento, fatti controllare, perché sei giovane e l'arteriosclerosi alla tua età è perniciosa!!!
quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci 3. E’ vietato in quanto configura la fattispecie del campeggio e pertanto soggiace alla sanzione di cui al punto 1: • L’uso di piedini retrattili o di altri mezzi di stazionamento e livellamento; >> Calosci, ti stai accartocciando. La questione è semplice semplice: Se metti i cunei c'è campeggio anche se a bordo non c'è lequipaggio e sei passibile di multa. Su questo, ANCHE SENZA EQUIPAGGIO A BORDO, MA SOLO CON CUNEI O MEZZI DI LIVELLAMENTO FAI CAMPEGGIO sei d'accordo o no?
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quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci> Bene. Passiamo alla domanda successiva: Se c'è infrazione, ma non c'è l'equipaggio a bordo. Il mezzo è sui cunei. Qual'è l'azione sanzionata secondo te?
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> E allora? Lo dice in pratica anche l'art. 185!!!! (il mezzo deve poggiare sulle ruote!!!!!) Dove mi starei accartocciando? In quello che ti ho riportato non mi sono preso la briga di cancellare quella parte!!! D'altronde, parlando per me, non ho neppure i piedini, non ho il tendalino, non ho nulla che sporge oltre la sagoma, fatto salvo, quado lo monto, il portabici (che è consentito). Ti prego stai attento, fatti controllare, perché sei giovane e l'arteriosclerosi alla tua età è perniciosa!!!
quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci 3. E’ vietato in quanto configura la fattispecie del campeggio e pertanto soggiace alla sanzione di cui al punto 1: • L’uso di piedini retrattili o di altri mezzi di stazionamento e livellamento; >> Calosci, ti stai accartocciando. La questione è semplice semplice: Se metti i cunei c'è campeggio anche se a bordo non c'è lequipaggio e sei passibile di multa. Su questo, ANCHE SENZA EQUIPAGGIO A BORDO, MA SOLO CON CUNEI O MEZZI DI LIVELLAMENTO FAI CAMPEGGIO sei d'accordo o no?
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quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Scusa se ai sensi dell'art. 185 scatta l'azione COSTITUIRE CAMPEGGIO scatteranno le sanzioni previste dalle normative locali (regionali, comunali,...). Immagino che a questo punto tirerai fuori la storia che a CAMPEGGIARE È L'EQUIPAGGIO e mancando l'equipaggio non hanno a chi multare... Sanzioneranno il proprietario del mezzo. Ma a questo punto, scusa, ma che mi frega in base a cosa multano per CAMPEGGIO. L'azione del CAMPEGGIARE è stata commessa usando cunei!!!
Bene. Passiamo alla domanda successiva: Se c'è infrazione, ma non c'è l'equipaggio a bordo. Il mezzo è sui cunei. Qual'è l'azione sanzionata secondo te? >
quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci> Cosa intendi per campeggiare?
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Scusa se ai sensi dell'art. 185 scatta l'azione COSTITUIRE CAMPEGGIO scatteranno le sanzioni previste dalle normative locali (regionali, comunali,...). Immagino che a questo punto tirerai fuori la storia che a CAMPEGGIARE È L'EQUIPAGGIO e mancando l'equipaggio non hanno a chi multare... Sanzioneranno il proprietario del mezzo. Ma a questo punto, scusa, ma che mi frega in base a cosa multano per CAMPEGGIO. L'azione del CAMPEGGIARE è stata commessa usando cunei!!!
Bene. Passiamo alla domanda successiva: Se c'è infrazione, ma non c'è l'equipaggio a bordo. Il mezzo è sui cunei. Qual'è l'azione sanzionata secondo te? >
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quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Mo ricominciamo? Io non intendo proprio NULLA!!!! A me è sufficiente quando RISPETTANDO l'art. 185 so che la SOSTA del'autocaravan NON COSTITUISCE CAMPEGGIO. Il resto è bizantinismo!!!! P.S. Ma se proprio lo vuoi sapere posso risponderti: lasciare un camper poggiato su cunei usare un camper con finestre a compasso aperte usare un camper con tendalini aperti (...) occupare suolo pubblico con sedie e tavoli occupare suolo pubblico con tende occupare suolo pubblico con cucine portatili occupare suolo pubblico con ombrelloni (...) Ovvero relativamente ai camper tutto ciò che è consentito dall'art. 185
quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci> Cosa intendi per campeggiare?
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Scusa se ai sensi dell'art. 185 scatta l'azione COSTITUIRE CAMPEGGIO scatteranno le sanzioni previste dalle normative locali (regionali, comunali,...). Immagino che a questo punto tirerai fuori la storia che a CAMPEGGIARE È L'EQUIPAGGIO e mancando l'equipaggio non hanno a chi multare... Sanzioneranno il proprietario del mezzo. Ma a questo punto, scusa, ma che mi frega in base a cosa multano per CAMPEGGIO. L'azione del CAMPEGGIARE è stata commessa usando cunei!!!
Bene. Passiamo alla domanda successiva: Se c'è infrazione, ma non c'è l'equipaggio a bordo. Il mezzo è sui cunei. Qual'è l'azione sanzionata secondo te? >
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quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci> Quando sei in difficoltà glissi! Metti i cunei e sei passibile di multa. Te la dico in tre ozpioni: a) Mi multano perché ho costituito un attendamento; b) Mi multano perché sto facendo campeggio anche se temporaneamente sono assente; c) Multano il camper perché lui campeggia ed io non sono passibile di sanzione. Qual'è l'atto sanzionato, guarda che non è bizantinismo (1) ma è lqa chiave di lettura dell'art. 185. (1) Dicese bizantinismo ogni ragionamento che Calosci non vuole capire. O che non capisce.
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Mo ricominciamo? Io non intendo proprio NULLA!!!! A me è sufficiente quando RISPETTANDO l'art. 185 so che la SOSTA del'autocaravan NON COSTITUISCE CAMPEGGIO. Il resto è bizantinismo!!!!
quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci> Cosa intendi per campeggiare?
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Scusa se ai sensi dell'art. 185 scatta l'azione COSTITUIRE CAMPEGGIO scatteranno le sanzioni previste dalle normative locali (regionali, comunali,...). Immagino che a questo punto tirerai fuori la storia che a CAMPEGGIARE È L'EQUIPAGGIO e mancando l'equipaggio non hanno a chi multare... Sanzioneranno il proprietario del mezzo. Ma a questo punto, scusa, ma che mi frega in base a cosa multano per CAMPEGGIO. L'azione del CAMPEGGIARE è stata commessa usando cunei!!!
Bene. Passiamo alla domanda successiva: Se c'è infrazione, ma non c'è l'equipaggio a bordo. Il mezzo è sui cunei. Qual'è l'azione sanzionata secondo te? >
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quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Difficoltà? Quale difficoltà? Ho risposto alla tua domanda (Cosa intendi per campeggiare?) e adesso dici che glisso ponendo altre domande? Certo sei un bel tipetto!!!
Quando sei in difficoltà glissi! >
quote: Metti i cunei e sei passibile di multa. Te la dico in tre ozpioni: a) Mi multano perché ho costituito un attendamento; b) Mi multano perché sto facendo campeggio anche se temporaneamente sono assente; c) Multano il camper perché lui campeggia ed io non sono passibile di sanzione. Qual'è l'atto sanzionato, guarda che non è bizantinismo (1) ma è lqa chiave di lettura dell'art. 185. (1) Dicese bizantinismo ogni ragionamento che Calosci non vuole capire. O che non capisce. >> Veramente il bizantnismo è insito nella contorsione che stai facendo su te stesso nell'inutile tentativo di mettermi in difficoltà!!! Intanto i punti a e b sono la stessa cosa!!! (CAMPEGGIO O ATTENDAMENTO dice l'art. 185). O bizantinissimo essere (vocativo), la multa avviene perché quella SOSTA COSTITUISCE ATTENDAMENTO (e ci sarà qualche norma locale sul campeggio/attendamento) e la fanno direttamente al PROPRIETARIO del mezzo. Esattamente come quando prendi una contravvenzione con autovelox e non ti hanno fermato. La contravvenzione va diretta diretta al proprietario del veicolo!!!
quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci Caro amico, la multa avviene perché quella SOSTA COSTITUISCE ATTENDAMENTO (e ci sarà qualche norma locale sul campeggio/attendamento) e la fanno direttamente al PROPRIETARIO del mezzo. Esattamente come quando prendi una contravvenzione con autovelox e non ti hanno fermato. La contravvenzione va diretta diretta al proprietario del veicolo!!! >> Ritira la parola amico immediatamente perché voglio che si sappia che non sono amico tuo. Poi mi sta bene: la sosta costituisce attendamento. Attendamento (s.m.) è verbo all'infinito, voce di verbo declinato o è un sostantivo (s.m)?
quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci> ...
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Difficoltà? Quale difficoltà? Ho risposto alla tua domanda (Cosa intendi per campeggiare?) e adesso dici che glisso ponendo altre domande? Certo sei un bel tipetto!!!
Quando sei in difficoltà glissi! >quote: Metti i cunei e sei passibile di multa. Te la dico in tre ozpioni: a) Mi multano perché ho costituito un attendamento; b) Mi multano perché sto facendo campeggio anche se temporaneamente sono assente; c) Multano il camper perché lui campeggia ed io non sono passibile di sanzione. Qual'è l'atto sanzionato, guarda che non è bizantinismo (1) ma è lqa chiave di lettura dell'art. 185. (1) Dicese bizantinismo ogni ragionamento che Calosci non vuole capire. O che non capisce. >> Veramente il bizantnismo è insito nella contorsione che stai facendo su te stesso nell'inutile tentativo di mettermi in difficoltà!!! Intanto i punti a e b sono la stessa cosa!!! (CAMPEGGIO O ATTENDAMENTO dice l'art. 185). O bizantinissimo essere (vocativo), la multa avviene perché quella SOSTA COSTITUISCE ATTENDAMENTO (e ci sarà qualche norma locale sul campeggio/attendamento) e la fanno direttamente al PROPRIETARIO del mezzo. Esattamente come quando prendi una contravvenzione con autovelox e non ti hanno fermato. La contravvenzione va diretta diretta al proprietario del veicolo!!!
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quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci Caro amico, la multa avviene perché quella SOSTA COSTITUISCE ATTENDAMENTO (e ci sarà qualche norma locale sul campeggio/attendamento) e la fanno direttamente al PROPRIETARIO del mezzo. Esattamente come quando prendi una contravvenzione con autovelox e non ti hanno fermato. La contravvenzione va diretta diretta al proprietario del veicolo!!! >> Ritira la parola amico immediatamente perché voglio che si sappia che non sono amico tuo. Poi mi sta bene: la sosta costituisce attendamento. Attendamento (s.m.) è verbo all'infinito, voce di verbo declinato o è un sostantivo (s.m)?
