Le bombole del gas non sono assicurate

Oggi ho inviato a ""Campersereno la documentazione per stipula polizza con la seguente mail: Egregio Sig. N....i, allego documentazione richiesta per stipula polizza, in riferimento inoltre a quanto da lei scritto il giorno 23 settembre 2011 immagino che non abbia problemi nel aggiungere in polizza il riferimento che il gas combustile è anche quello contenuto nella bombola del gas altrimenti denominato Gas domestico. Vi comunico inoltre che la decorrenza polizza sarà dalle ore 24 del giorno 24 ottobre 2011. Le comunico inoltre che auspicando una maggiore trasparenza con le compagnie assicurative e per la possibilità da parte dell'utente di poter scegliere con assoluta serenità la polizza più adeguata, quanto scritto in questa mail e la successiva risposta verrà pubblicata nei forum di settore - nello specifico Camper...fe.it e Camperonline.it - Resto in attesa della polizza da controfirmare. Cordiali saluti Renzo Sgaravato. id="blue"> Turistapercaso[:)] Il mondo è come un libro, chi non viaggia ne legge solo una pagina. www.renzosgaravato.altervista.org

quote:Risposta al messaggio di domo inserito in data 25/09/2011  16:32:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Figurati Gianfranco, il favore è stato fatto a tutti noi![:D] Però ancora ho un dubbio, sarò di coccio, ma la compagnia che tu indichi quale è... e quale formula bisogna richiedere? In caso di risposta negativa... dovrò comunque cercare una alternativa valida, dal 24/10 sono senza copertura[:o)] ! Ciao Renzo - Turistapercaso[:)] Il mondo è come un libro, chi non viaggia ne legge solo una pagina. www.renzosgaravato.altervista.org

Mi pare che ci sia qualche problema apparente su quanto state discutendo. In parole povere, è un problema inesistente. Il nostro veicolo si chiama veicolo ricreazionale, autocaravan, camper, ecc. e, di suo, di serie, ha un frigo a gas, un boiler a gas, una cucina a gas, una stufa a gas e, ovviamente, una riserva di gas, in bombole e/o bombolone gpl installato a dovere. Questo è quanto. Tutto quanto derivi dall'uso di questi apparati, se si è assicurati contro terzi, tipo danni da incendio verso terzi, l'assicurazione ne risponde, scritto o non scritto sulla polizza della presenza di una bombola del gas. L'importante, ripeto, è un'assicurazione per il rischio di incendio verso terzi, tipo quella che 'comunemente' è compresa nell'incendio e furto. Ma, questo, non tutte le compagnie lo fanno; alcune assicurano solo il rischio di incendio per il proprio mezzo, per altre compagnie il rischio è esteso anche verso terzi (i camper vicini, per esempio). E' sottinteso che un veicolo ricreazionale abbia una riserva di gas per i servizi di bordo, basta assicurarsi sui danni che questo gas può provocare. Il richiamo alla bombola del gas in polizza non ha alcun motivo per esserci. E se, per caso, accendo una candela per una serata romantica ed il camper va a fuoco, compresi i camper vicini (come è successo realmente con le candele alla citronella contro le zanzare), l'assicurazione non ne risponde perchè in polizza non si fa riferimento alla candele? Incendio è incendio, è fuoco e basta. L'assicurazione risponderà, all'email di turistapercaso, molto probabilmente, che i rischi assicurati sono quelli descritti nella polizza sottoscritta. Giovanni

non è l'unica te l'ho dimostrato ma sei di parte, o ti sei dimenticato ancora di "HELVETIA" ?

(estratto da Helvetia) ... solo in quanto non sia stato dichiarato dalle competenti Autorità lo stato di calamità naturale. Tutti in caso di alluvione chiedono lo stato di calamità naturale. Per i noti effetti di legge. Quindi Tu l'avresti nel lisca. Parimenti non sei coperto sull'incendio doloso se hanno fatto anche questa clausola. se il mezzo è ricoverato in un rimessaggio bè, sei nei guai. tutti ce l'avremo nel lisca... trovami una assicurazione che esplicitamente sulla polizza dica "anche senza calamità naturale dichiarata...come dici tu "deve esserci scritto"id="red"> ...fino alla concorrenza di € 1.000,00 per evento e per anno assicurativo. Cristalli mi paghi una sola volta in un anno? tralascioid="red"> ...dall’incendio del veicolo assicurato nonché scoppio o esplosione del serbatoio o impianto di alimentazione o da impianti di cottura e riscaldamento stabilmente fissati sul veicolo, nei casi di responsabilità del Contraente, fino alla concorrenza di € 100.000,00. Ok sulle fiamme ma mi preoccupa il basso importo sulla responsabilità civile direi che un 400.000 è un buon prezzo ma non 100.000. è tutto relativo, comunque concordo che 100.000 è basso, ma potrebbe esserlo anche 1.000.000id="red"> ...Determinazione dell’ammontare del danno L’ammontare del danno è dato dal valore che il veicolo o le parti danneggiate di esso, avevano al momento del sinistro ovvero, se inferiore, dal costo della loro riparazione. Non sono indennizzabili le spese di ricovero del veicolo, i danni da mancato godimento od uso dello stesso ed altri eventuali pregiudizi nonché le spese per modificazioni, aggiunte o migliorie apportate al veicolo in occasione della riparazione. Nella determinazione dell’ammontare del danno si terrà conto : - dell’incidenza dell’IVA ove l’Assicurato (o il Locatario in caso di risarcimento autorizzato dall’Ente vincolante) la tenga a suo carico e l’importo di tale imposta sia compreso nella somma assicurata. Qui non è chiaro (per cui scapperei a gambe levate) dove Loro reperiscono il dato del valore del tuo mezzo. Quale fonte ? Eurotax blu, giallo, quattroruote. Nella determinazione dell’ammontare del danno si terrà conto: #61485; della quotazione Quattroruote/Infocar per le autovetture; in mancanza della stessa, della quotazione media dei listini Eurotax (giallo/vendita e blu/acquisto); #61485; della quotazione media dei listini Eurotax (giallo/vendita e blu/acquisto) per gli altri veicoli; #61485; in caso di ulteriore difetto, della quotazione di altre riviste specializzate di settore; #61485; dell’incidenza dell’IVA ove l’Assicurato (o il Locatario in caso di risarcimento autorizzato dall’Ente vincolante) la tenga a suo carico e l’importo di tale imposta sia compreso nella somma assicurataid="red"> Direi che complessivamente tra fisso di 100 euro di franchigia + 10% su ogni cosa, ci penserei un pò su, prima di firmarla. Se alla fine abbiamo un premio annuale su 50.000 euro di capitale Incendio e furto il premio di 700/800 euro, ci può stare, ma ripeto ti assume un bel rischio, speri ti auguri che non accada nulla e lo muovi solo per le ferie stando attento. 57.000 di capitale premio 500/600 esco tutti i week end, ferie, ecc.. id="red"> Direi che c'è di meglio in giro. di sicuro, come in tutte le coseid="red"> Gianfranco Silvioid="red">

Buongiorno, mi permetto di inserirmi nella discussione, liquido sinistri da 28 anni, solo per una piccolissima precisazione: l'analisi fatta da Domo è corretta (magari tutti i consigli fossero dati cosi' insistentemente e senza trarre vantaggi personali) mi permetto soltanto di sottolineare che nel caso delle polizze assicurative, ma non solo, quando gli articoli o le definizioni possono essere interpretati in modi differenti, si deve presumere quello più favorevole all'Assicurato, in quanto non è l'estensore degli articoli. Ciò non vuol dire che una cosa non specificatamente scritta è sottintesa! Spero di aver portato un piccolo contributo alla discussione. Antonio PS Io ho preteso dalla mia Compagnia, un'appendice di precisazione sulle bombole. Nel dubbio fatevele fare dal vs agente. Cocktail

quote:Risposta al messaggio di domo inserito in data 26/09/2011  12:47:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Io credo che tu, Gianfranco, abbia dimenticato una cosa fondamentale: ogni polizza è diversa, sia in funzione delle opzioni fornite dall'Assicuratore che delle esigenze dell'Assicurato. Su queste due variabili si costruisce la polizza. Atti vandalici: se non lo chiedi, nessuna compagnia ti assicura questo rischio; se lo assicuri avrai disponibili diverse opzioni di franchigia, capitale assicurato, ecc.; idem per la Calamità naturali: puoi scegliere se coprire questo rischio o meno ed a quali condizioni. Idem per i cristalli, l'assistenza legale, ecc. L'incendio può comportare anche una responsabilità verso terzi nel caso l'incendio sorto nel nostro mezzo si propaghi su altri beni adiacenti: puoi assicurare questo rischio come non puoi, ma per assicurare questo rischio (danni a terzi derivanti da incendio) devi attivare l'assicurazione del rischio incendio. Da dove nasca l'incendio non fa differenza a meno che non sia doloso: se l'hai provocato intenzionalmente nessuna assicurazione ti risarcisce, se te l'hanno provocato altri rientra negli atti vandalici; se l'incendio accidentale proviene da una candela, dalla fiamma del frigo o del fornello, non cambia nulla: la bombola non ha alcuna importanza. La bombola può aver importanza se si vuole assicurare il rischio dello scoppio della bombola all'infuori di un incendio (praticamente impossibile ma, nel caso, ne risponderebbe il fornitore) perchè se avvenisse durante un incendio sarebbero sempre danni conseguenti l'incendio. Quindi, quando uno firma una polizza assicurativa deve rendersi conto se quanto assicurato è ciò che aveva intenzione di assicurare ed a quali condizioni; questo vale per tutte le compagnie (non c'è quella più o meno buona); la differenza fra le compagnie la fa il prezzo per le stesse condizioni assicurative e la fa il servizio prestato in caso di necessità. Giovanni

E' arrivata la risposta dalla Assicurazione "Campersereno" che riporto integralmente: gent.mo sig. Sgaravato la ringraziamo per l'invio dei suoi documenti (che ho girato ad un operatore dell'ufficio emissione polizze [ a...o@ren.....zioni.com] ) per emissione contratto datato 24 0ttobre 2011 A norme isvap non possiamo personalizzare le polizze di ogni singolo cliente (non ci è permesso) possiamo invece ribadire quanto scritto nelle nostra precendente mail : la definizione di incendio e' quella di "combustione con sviluppo di fiamma" e non si fa riferimento all'evento che l'ha generato, pertanto puo' anche essere causato dallo scoppio di una bombola di gas ( tra l'altro, come potra' notare nell'articolo 2 delle CGA "Protezione Rischi" non si esclude tale tipologia). La ringraziamo per il suo intervento che ci consente di portare chiarezza su un argomento così importante e "sentito" dai camperisti. distinti saluti M.....o N...li ______________________________________ responsabile Convenzione CAMPERSERENOid="blue"> Turistapercaso [:)] Il mondo è come un libro, chi non viaggia ne legge solo una pagina. www.renzosgaravato.altervista.org

credo che Domo intenda: esplosione, nel senso come è crollata un palazzina a Milano qualche anno fa, pur con poche fiamme almeno penso...

quote:Risposta al messaggio di turistapercaso inserito in data 26/09/2011  20:06:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Bhe , premesso che io delle assicurazioni mi fido quasi meno dell'attuale governo [:D] direi che (almeno per quanto riguarda l'assicurazione "Campersereno") il "dubbio" dovrebbe essere chiarito [^][:)] Ivano PS: sta storia di incendi e copertura assicurativa o meno mi fa ricordare il famigerato "punto/art. 9" [:0][:(!][xx(] , e a tal riguardo appare chiaro che basta essere correttamente assicurati anche nel confronto di terzi ed il "problema" e' risolto (ovvero esattamente cosi' come avviene p.e. anche con le normali abitazioni) [;)][}:)] id="blue">

quote:Risposta al messaggio di domo inserito in data 26/09/2011  23:35:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Abbiamo ricevuto una non risposta. Personalmente la considero un'offesa per l'intera comunità . Un richiamo all'art. che riporta il paragrafo dell'altro.. mi sembra una risposta anni luce lontana dalla trasparenza che si ricercava. Eppure l'argomento era chiaro: Il gas combustibile è anche il gas domestico?>

> Scusami, sara' che io ci capisco poco di assicurazioni (e delle possibili "sole" che ci possono tirare) ma la frase <<la definizione di incendio e' quella di "combustione con sviluppo di fiamma" e non si fa riferimento all'evento che l'ha generato, pertanto puo' anche essere causato dallo scoppio di una bombola di gas ( tra l'altro, come potra' notare nell'articolo 2 delle CGA "Protezione Rischi" non si esclude tale tipologia).>>id="black"> non dovrebbe chiarire il "dubbio" ? Ivanoid="blue">

La risposta della Campersereno è stata chiara, concisa e come l'avevo già prevista. Ma quella risposta l'avrebbe data qualsiasi altra compagnia assicuratrice. Mi spiace per Gianfranco (domo) al quale è venuto a mancare il giustificativo per lodare soltanto una specifica compagnia lasciandomi il dubbio che sia interessato alla faccenda. Il "gas combustibile" è, in generale, il gas che brucia, che va a fuoco. E questo gas può essere utilizzato sia per i servizi di bordo che per "autotrazione". "Gas combustibile" è la definizione generale del gas (gpl nel nostro caso) mentre "gas per autotrazione" è uno specifico uso di quel gas. Giovanni

quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 27/09/2011  07:37:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Un conto è specificarlo in una mail, un conto è trovarlo scritto a chiare lettere nell'articolo di un contratto. Sarei stato più tranquillo se la mail fosse stata firmata da un avvocato oppure da un funzionario del servizio legale della compagnia.

quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 26/09/2011  23:16:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Anche a me questo topic ha fatto venire in mente la vicenda dell'art. 9. Vedi che non era una cosa campata in aria?