Le bombole del gas non sono assicurate

quote:Risposta al messaggio di chorus inserito in data 27/09/2011  08:50:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Vedi che non era una cosa campata in aria?>

> Eggia' , e visto che il maggior sponsor dell'associazione e' (guarda che caso) una assicurazione ... [:D] Cio' detto, ripeto, per risolvere il problema basta assicurarsi presso una assicurazione che NON cerchi di "fregarci" ... [;)] Ivanoid="blue">

quote:Risposta al messaggio di domo inserito in data 27/09/2011  00:31:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Gianfranco, io, come gia' scritto, delle assicurazioni non mi fido ma vedo che c'e' qualcuno che mi batte alla grande [:D] Scherzi a parte, tutto puo' essere ma la frase <<la definizione di incendio e' quella di "combustione con sviluppo di fiamma" e non si fa riferimento all'evento che l'ha generato, pertanto puo' anche essere causato dallo scoppio di una bombola di gas ( tra l'altro, come potra' notare nell'articolo 2 delle CGA "Protezione Rischi" non si esclude tale tipologia).>>id="black"> a parer mio (NB a parer mio) dovrebbe chiarire il "dubbio" ... Ma visto che il dubbio a parer tuo invece non e' per nulla chiarito, cerchero' a mia volta di approfondire cosa potrebbero "nascondere" i termini usati (alle solite in "azzeccagarbugliese"... [V]) , fiducioso NON sia come tu sostieni (senno' sara' l'ennesima "prova" che le ass. ci "fregano" di continuo... [xx(]) Cmqi, cosi' come mi pare di aver capito, una ass. che copre CHIARAMENTE E SENZA ALCUN DUBBIO tale condizione esiste [:0] , quindi male che vada (ovvero se altre ass. non offrono pari , e soprattutto CHIARE, tutele) mi assicurero' li' [;)] Ivanoid="blue">

Ho letto il titolo del post " le bombole del gas non sono assicurate" e allora mi sono detto, leggo un pò... Se guardiamo la legge e non le compagnie di assicurazione, le bombole di gpl sono assicurate per la loro vita da leggi ben precise date e controllate dallo stato, (comodato d'uso) assieme al serbatoio OMOLOGATO per 10 anni di vita e finisce l'assicurazione. Queste sono le leggi dirette e controllate dalla legge. Per quanto riguarda le assicurazioni, ci stà la responsabilità civile contro l'incendio o danni provocati, per cui la responsabilità ricade sul proprietario. Non dimentichiamoci che la conduzione della cosa è responsabilità di chi la detiene. Per cui essendo l'incendio un reato secondo la legge, quindi perseguibile penalmente e civilmente, stà al proprietario dimostrare che non ha nessuna responsabilità. Quindi la bombola era chiusa, era in comodato d'uso, era al suo posto designato, presentava le caratteristiche per cui il comodato impone, altrimenti si cade su custodia inadatta ai fini di responsabilità, Tubo non a norma, vecchio o inadatto, fascette allentate, impianto fai da te, innosservanza delle norme d'uso, ecc. per cui come nelle auto per il serbatoio si paga il 5% in più per averlo va da se che se scoppia o perde qualcosa si dimostra che la causa è della mancata osservanza sulla verifica da parte di chi doveva controllare nella fase del riempimento nel caso della bombola e mancato controllo nella parte che riguarda l'impianto del serbatoio. Qualora la bombola abbia il rubinetto che non tiene da subito bisogna riportarla al rivenditore, per il serbatoio ne risponde nel caso di scoppio, che non può avvenire con le nuove valvole o legge R67/01. Per chi mi segue per curiosità l'ho sempre scritto, il semplice aggancio della bombola dovrebbe essere fatto da chi rivende le bombole, e non da noi, e già li la responsabilità è enorme, perchè si tralasciano norme che sono ai fini di responsabilità individuale. Per portare l'esempio del cane, si è assicurato, ma se non ha la museruola e assale una persona se ne risponde personalmente. Per finire alla risposta SI le bombole del gas sono già assicurate dall'ente imbottigliatore, in base alla legge del comodato d'uso, poi se l'uso è improprio questo è responsabilità di chi detiene l'uso e la conduzione della cosa. L'uso improprio di una cosa ai fini della legge e delle assicurazioni non ne rispondono se la legge non lo consente.

quote:Risposta al messaggio di domo inserito in data 27/09/2011  10:39:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Mi stai convincendo (sulla ennesima possibile "fregatura" da parte delle assicurazioni) ... [:0][:(!][xx(] Possibile soluzione : inizio a farmi fare un preventivo dalla "HDI - Toninell"i (visto che copre anche tale rischio) e la mia (e le altre che non coprono tale rischio) che vada a quel paese ... [;)][}:)] Ivanoid="blue">

Mi chiedevo: ho 2 bombole da 5kg portatili omologate che uso normalmente in camper, ho visto che alla base c'e' impresso la data 2001; se non vado errato hanno 10 anni di validita' quindi sono arrivate alla scadenza. Domanda: sono da buttare ho possono essere ricollaudate e riutilizzate ancora e per quanti anni? Sicuramente c'e' una normativa in merito, ma dal rivenditore autorizzato dove le faccio ricaricare ho avuto una risposta che non mi ha convinto del tutto. Qualcuno ha info precise, grazie Giorgio.

quote:Risposta al messaggio di domo inserito in data 27/09/2011  19:14:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ok, posso condividere quello che dici,pero' se vendono queste bombole vuote e io le ho comprate in un centro commerciale con tanto di scontrino (ovvio)[:)] dovro pur trovare chi me le ricarica se voglio utilizzarle? Altrimenti non ha senso essere proprietari di esse e poi per usarle fare il cambio con altre che non sai come sono state usate e/o mantenute. Giorgio.

quote:Risposta al messaggio di domo inserito in data 28/09/2011  13:46:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ecco, che allora ritorniamo sul discorso iniziale: sono o no assicurate in caso di incendio se sono di mia proprieta' e non vengono da un rivenditore autorizzato? Ma la mia domanda era: sono ricollaudabili o devo buttarle? E comunque per quello che le ho pagate non sarebbe una tragedia. Giorgio.

Il titolo del post non tragga in inganno, il problema non è per forza limitato alle bombole ma a tutto l'impianto dei servizi. Ho contattato la vittoria e mi risponderanno venerdì mattina in modo ufficiale su come interpretare la loro polizza, che non credo modificheranno solo per me, al limite mi dovrò accontentare del chiarimento in forma scritta. Comunque il problema non è banale, erano in grossa difficoltà a darmi una risposta. Farò sapere. ciao a presto

Dal dubbio posto dall'autore del 3d ho approfondito con la mia compagnia e la risposta messami per iscritto è tale: le confermiamo la copertura per le bombole del gas installate sul suo camper sia per i danni al proprio camper che i danni a causati a terzi con la garanzia "R. C. danni da Incendio" la definizione di incendio e' quella di "combustione con sviluppo di fiamma" e non si fa riferimento all'evento che l'ha generato, pertanto puo' anche essere causato dallo scoppio di una bombola di gas . Mi sembra di essere abbastanza a posto. Per il resto io son uno di quelli scettici a priori e consapevole che il cavillo vi sia sempre e in ogni argomento: cerco nonostante ciò di non morire dietro ogni cosa. Buoni km a tutti ps. La polizza è Campersereno ( ag. Milano ass. Casalecchio di Reno BO) Luca www.robadacamper.com

1) il serbatoio non può scoppiare, se omologato. 2) è assicurato per legge nei 10 anni contro diffetti o anomalie costruttive. 3) il rivenditore non può nella maniera assoluta ricaricare le bombole, neppure quelle da 5 lt. 4) se la bombola è di proprietà è responsabilità durante il corso di imbottigliamenti del proprietario, in quanto, non è sottoposta a controlli verifiche dalla ditta imbottigliatrice, ma clandestinamente. 5)una bombola dovrebbe per legge essere agganciata all'impianto da personale preposto il rivenditore. 6) per chiarire chi compra bombole per proprietà, a norma di legge devono essere date alla ditta con un contratto scritto, in cui è compito della ditta a verificare, controllare,manutentare, imbottigliare, assicurare la bombola sempre nei termini di legge, ma mi sembra che non abbiate per nulla letto. 7)L'assicurazione non può assicurare colpe o mancanze al riguardo il GPL, Vi sembrerà strano ma è così, essendo il gpl un gas pericoloso, per cui già dall'inizio si deve osservare le leggi o norme d'uso, cosa che è completamente disattesa. 8) abbiamo detto che il fuoco o l'incendio è un reato, se Vi soffermate un attimo capirete perchè, perchè se succede è per colpa di xxxxxxxe voglia e non voglia la disattenzione mette nei guai seri, giustificazioni non ne esistono, come reato va perseguito. 9) per le bombole Ti è andata bene fin adesso, gettale e prendi quelle in comodato ce ne sono di tutte le misure, o comprane di nuove e fai un pseudo contratto per l'imbottigliamento. 10) Lo scoppio del serbatoio non è più possibile grazie alla legge R67/01 per cui già è una grande balla che loro dichiarano. 12) Una bombola se adoperata come si deve non è assolutamente pericolosa, infatti perchè esplode deve essere quasi vuota o dinamite. 11) gas domestico è il metano e si adopera per la trazione, gas gpl può essere domestico e industriale e trazione, sono terminologie che nulla hanno a che vedere con il GPL come gas infiammabile pericoloso. ECC.ECC.

Ricordavo questo argomento... ed eccomi qui. Oggi ho acquistato una bombola di propano di un marchio famoso assai. Una volta a casa guardo la bombola.. effettivamente sembra un po' ruggine (solitamente so che le verniciano per farle APPARIRE belle) e usurata. Butto l'occhio sull'anno di produzione di quel bombolone: 1964!! Io non c'ero ancora! E quella bombola gia' girava.... E voi vi fate problemi di garanzie e assicurazioni e se avete impianti a norma, modificati, marchiati CEE, ecc. ecc. ? [:(][:(] Questa e' ITALIA!!

Sono anni che lo scrivo ripetutamente e aggiorno sempre le nuove che escono, l'Italia al riguardo di leggi e regole ha solo da insegnare agli altri, ci stanno trattati europei in cui l'Italia è al primo posto come prevenzione e sicurezza e insegna agli altri.(ho messo pure i paesi che l'Italia collabora per adottare le regole sulle leggi) Scusami ma se non sei a conoscenza nello specifico è una magra figura, fai solo del qualunquismo gratuito, inoltre una pessima informazione. Se si va nell'archivio e si legge, ci sono tutte le informazioni e citazioni di legge, quindi ogni cosa è chiarita in base alla richiesta, credo che altri chiarimenti non ci sono. Non so di che contenitore si parla, ma ogni singola bombola ad ogni riempimento viene manutentata se occorre, poi annotata con la matricola, riempita e assicurata, e quando alla scadenza viene collaudata. La composizione è di acciaio, l'acciaio è la più sicura condizione che ci sia, quindi non vedo nessun allarmismo. Si può dire di tutto, ma se non si sanno le cose è molto meglio informarsi bene. Parlate di bombole omologate, che hanno scadenza 10 anni, siete completamente fuori strada, la legge non dice questo dce tutt'altra cosa, per cui siete fuori da tutte le norme, l'ho scritto chiaramente e lo trovate nell'archivio. Conformità delle attrezzature a pressione trasportabili e relativa valutazione 1. Le attrezzature a pressione trasportabili di cui all’articolo 1, paragrafo 2, lettera a), soddisfano i requisiti relativi alla valutazione della conformità, alle ispezioni periodiche, alle ispezioni intermedie e alle verifiche straordinarie stabiliti negli allegati della direttiva 2008/68/CE e nei capi III e IV della presente direttiva. 2. Le attrezzature a pressione trasportabili di cui all’articolo 1, paragrafo 2, lettera b), sono conformi alle specificazioni della documentazione in base alla quale sono state fabbricate. Tali attrezzature sono soggette alle ispezioni periodiche, alle ispezioni intermedie e alle verifiche straordinarie in conformità degli allegati della direttiva 2008/68/CE e dei requisiti di cui ai capi III e IV della presente direttiva. 3. I certificati di valutazione della conformità, i certificati di rivalutazione della conformità e le relazioni sulle ispezioni periodiche, sulle ispezioni intermedie e sulle verifiche straordinarie, rilasciati da un organismo notificato, sono validi in tutti gli Stati membri. Le parti rimovibili delle attrezzature a pressione trasportabili ricaricabili possono essere oggetto di una valutazione della conformità separata. dopo aver letto capirete la legge csa ordina per essere in regola.

Riporto uno stralcio da un preventivo recente Toninelli: Incendio/Fulmine/Scoppio carburante e gas combustibile senza franchigia nè scoperto (compresi i danni subiti dal veicolo assicurato a seguito della combustione di enti esterni al veicolo - cosiddetti “danni da calore”-) ; P.S qualcuno si e' preso la briga di analizzare la proposta/clausole Carige ? (ex esclusiva Claudio D' Orazio) Ciao