Lettera Aperta a D'Orazio Claudio Assicurazioni

quote:Originally posted by superpixel
beh, detta cosi come la dici fa riflettere sul tuo invertento. Comunque buona vacanza e fai attenzione a non uscire fuori strada con il tuo camper. Io sto ben attento a non uscire fuori dalla mia e finora sono ben in linea [:D]. >

> il tuo intento e' palese , ed io che pensavo di dare un info spassionata ad un camperista [?][?][?] ad ogni modo sono curioso di leggere un intervento chiarificatore... P.s contattare direttamante Carige no ?

quote:Originally posted by Ecostar
Non credo che la risposta sia in queste tre pagine , nascondersi dietro un Nickname che senso avrebbe , penso non ne abbia bisogno ma potrebbe anche essere >

> Mi spiego meglio, se io fossi D'Orazio, dopo aver letto questi pot, non risponderei mai! [^][B)][;)] Bye

quote:Originally posted by superpixel
Ho aperto questa discussione per avere chiarimenti su quell'articolo di cui a pagina uno in quanto essendo un potenziale cliente, prima di stipulare il contratto volevo essere sicuro di ciò che acquistavo, lo trovi strano? Ma, i forum esistono per questo oppure no? Mah... >

> Ho letto attentamente tutte le pagine, ma non entro nel merito dell'argomento trattato, poichè di mio in altre parti del forum, avviso come l'ovvietà (bombole del gas, danni dall'utilizzo dei fuochi della cucina) non ricevano una adeguata copertura assicurativa. Mi interessa invece intervenire su di una affermazione esplicitata, che trovo assolutamente scorretta, : ... se fossi D'Orozio non risponderei. La faccio corta, come il notaio che al termine della lettura del contratto che il venditore e il compratore accettano liberamente di sottoscrivere: ... è tutto chiaro? Domande? Così il Signor D'Oronzio in qualità di Broker o agente mono, plumandatraio, membro diretto od indiretto dell'Ania, ritengo che sia suo DOVERE rispondere PER ISCRITTO e non con un verba volant al quesito posto da superpixel. Visto il tempo trascorso dall'invio della lettera aperta, ricordo all'autore che esiste un organo di tutela del consumatore che sovraintende le compagnie assicurative che si chiama Ania.

www.ANIA.it

Dove eventualmente un copia incolla renderebbe più agevole la risposta da parte della D'Orozio. Cordialità Gianfranco Motta - Milano P.s. Il liquidatore, colui che effettivamente quantifica il danno ed ha un esborso di denaro in caso d un eventi funesto del contratto, ricordo che può essere persona diversa dal Broker, quindi un terzo. Questi Signori, i liquidatori, spesso "interpetrano" il contratto in un modo diverso dall'ovvietà, quindi lo scritto del Signor D'Orozio (atto dovuto) serve per non interpretare arbitrariamente l'articolo citato e dibattuto da più voci. Nel caso non fossimo d'accordo, con il loro prospetto di liquidazione esiste sempre la via della causa civile, con i tempi che tutti conosciamo.

Mi riferisco all'ultima parte del messaggio di domo (Gianfranco). D'Orazio, già assicuratore e camperista, comprese per primo che l'R.C.A. per un camper è meno rischiosa di una R.C.A. per un veicolo normale, vuoi per le percorrenze, vuoi per il modo d'utilizzo. Per farla breve, questo assicuratore camperista si è creato un portafoglio polizze non indifferente per cui può trattare prezzi favorevoli presso le varie compagnie. Fino a qualche anno fa le sue polizze erano Norditalia, oggi sono Carige. Questo per quanto riguarda D'Orazio. Poi, altre compagnie hanno scopiazzato più o meno bene. Per quanto riguarda il liquidatore... quando viene presentata una denuncia di sinistro all'Ufficio Sinistri, questi chiede la "Regolarità" all'Agenzia che ha stipulato il contratto la quale informa il liquidatore delle condizioni di polizza tipo se attiva, massimali, condizioni particolari specialmente riferite al tipo di sinistro, franchigie, ecc. Quindi il liquidatore si comporta in base a ciò che l'Agenzia gli comunica e, in base a questo, propone il risarcimento che, per suo mestiere come tutti i mestieri, cercherà di far risparmiare il più possibile il suo datore di lavoro. Elio

quote:Originally posted by elfetto
Mi riferisco all'ultima parte del messaggio di domo (Gianfranco). D'Orazio, già assicuratore e camperista, comprese per primo che l'R.C.A. per un camper è meno rischiosa di una R.C.A. per un veicolo normale, vuoi per le percorrenze, vuoi per il modo d'utilizzo. Per farla breve, questo assicuratore camperista si è creato un portafoglio polizze non indifferente per cui può trattare prezzi favorevoli presso le varie compagnie. Fino a qualche anno fa le sue polizze erano Norditalia, oggi sono Carige. Questo per quanto riguarda D'Orazio. Elio >

> Elio concordo che te, all'inizio con l'allora rivista 2c oggi con un altro nome altisonante PA c'era Toninelli con la sua HDI e un'altro mi pare appunto sia D'Orozio poi tutti si accodarono. Ma vedi nei nostri interventi non parliamo di Rca, ma bensi della traparenza su cosa, come e quando e coperto un certo evento, diverso dalla Responsabilità Civile dell'Automezzo RCA. Se mi inserisco in un mercato e voglio primeggiare devo costare meno, ma devo rischiare meno. Quindi attenti l'equazione meno leggi + spendi è validissima Sono i paccchetti aggiuntivi, che promettono la luna, ma nella sostanza non coprono nulla. Sono le frasi sibilline del come del quando e quanto viene rimborsato. Avendo fatto parte di un'altra categoria (bancari) come liquidatore delle problematiche con la clientela, conosco abbondantemente la materia e concordo con tè che si richiede all'agente comè la situazione della polizza, poi per la deteminazione del valore del danno è un atto proprio dell'ufficio liquidazione. Questa prassi valeva quando era Norditalia come ora Carige. Se all?agente non concorda con la nostra proposta interviene di tasca sua, ma attenzione alcune volte con l'intromissione in taluni casi rischia il mandato assicurativo. Tralascia le problematriche che una simile pratica avrebbe dopo un controllo dell'Ania, farebbe molto rumore. Il portafoglio di molti assicuratori di questo settore è composto principalmente da persone che non leggono le polizze e si affidano alla parola dell'Agente, alla pubblicità che leggono sulle riviste. +leggi, + contesti - firme di contratto = revisone delle polizze. Il proponente la polizza deve rispondere al quesito posto, professionalmente non può esimersi dal non farlo. Cordialità Gianfranco

... rimosso

[quote]Originally posted by Roberto66 Vedi il caso vuole che tutti abbiamo un obbiettivo vogliamo risposte scritte e non verbali e la vogliamo sul Forum. Che sia poi D'Orozio oppure la Carige poca importa, è la risposta scritta che deve arrivare sulla esatta interpretazione da darsi sull'art 47 della polizza di contratto. Non è l'utente che deve capire, sbattersi per avere l'interpretazione, è il proponenete il contratto che deve spiegare l'articolo. Questo almeno è il principio deontologico dei Promotori assicurativi che io conosco. Se poi nel 2009 è cambiato ... è un altro argomento Verba volant scripta manent è la dura legge dei liquidatori. Ciao Gianfranco

... rimosso scusa domo per averlo fatto dopo la tua risposta ma mi sono accorto di essermi inoltrato in una sterile polemica al quale ho perso interesse, ciao Roberto

Fra le varie postille che qualcuno ha postato, questa mi ha incuriosito e molto preoccupato (scusate la rima)[:)]: - "Salvo patto speciale, l’assicurazione non comprende ap- parecchiature audio-fonovisive quali radio, radiotelefoni, giradischi, mangianastri, televisori, telefoni cellulari, lettori di CD, registratori, anche se stabilmente fissati sul veicolo. Sono altresì esclusi i danni provocati al veicolo nell’atto della sottrazione, tentata o compiuta, di dette apparec- chiature o di cose non assicurate presenti a bordo del veicolo stesso." id="red"> Cioè se mi rubano la macchina fotografica e denuncio il fatto ai carabinieri, non mi pagano il danno provocato al veicolo perchè appunto causato per rubarmi la fotocamera, e anche in caso di furto per altre cose non assicurate che posso avere a bordo. Quindi meglio non fare denuncia di quanto rubato, perchè altrimenti oltre a non veder risarcito,giustamente, quanto non è assicurato, richio di non vedermi risarcire neanche i danni al veicolo. E parla di sottrazione non solo compiuta, ma anche [red]solo tentata[red] ( come si capisce cosa uno voleva tentare di rubare, per esempio solo con il fatto che un vetro è stato rotto e poi non ha potuto proseguire nelle sue intenzioni delittuose? Spero di non aver capito bene io (può essere, non sono un esperto), o che quanto ho letto in questa discussione sia stato postato erroneamente. Spazio agli esperti.

Il rischio furto copre il rischio del furto del mezzo e dei danni procurati per il furto del mezzo. Salvo patto speciale, ovvero esposto in polizza, gli accessori - non facendo parte integrante del mezzo - non rientrano nell'assicurazione: ti fregano una gomma, è furto di parte integrante del mezzo, ti fregano il coprivolante in similpelle, non ti indennizzano perchè il coprivoltane non fa parte integrante del mezzo. Ora, se non hai assicurato alcuni accessori, per esempio l'antenna parabolica e nel rubartela, o nel tentare di rubartela, ti strappano il tetto del camper, non avendo assicurato il rischio del furto della parabola (parte non integrante del mezzo, ma accessorio tuo personale aggiunto), non ti paga nè la parabola nè i danni. Se ti sbregano la portiera per entrare nel camper, ed all'interno ti rubano una macchina fotografica non assicurata, la portiera te la rimborsano (ma non la macchina fotografica) perchè c'è un tentato furto del mezzo ed a meno che il ladro non dichiari che era entrato solo ed esclusivamente per la macchina fotografica, un'assicurazione seria la portiera te la rimette a posto (salvo soliti limiti e franchigie). Non so se sono stato chiaro, tra il furto della parabola ed il furto della macchina fotografica. Elio

Grazie della spiegazione, ma un piccolo dubbio mi rimane anche dopo questa parte della tua risposta che riporto: Se ti sbregano la portiera per entrare nel camper, ed all'interno ti rubano una macchina fotografica non assicurata, la portiera te la rimborsano (ma non la macchina fotografica) perchè c'è un tentato furto del mezzo ed a meno che il ladro non dichiari che era entrato solo ed esclusivamente per la macchina fotografica, un'assicurazione seria la portiera te la rimette a posto (salvo soliti limiti e franchigie).id="blue"> Se il ladro non lo prendono, come dimostri che la portiera te l'hanno aperta per rubarti il camper (e quindi avere il rimborso spese)e non per rubarti la fotocamera (nel qual caso si potrebbero rifiutare di pagare la riparazione) Certo se l'assicurazione è onesta...ma è il perito liquidatore che poi delibera il pagamento, e dipende chi è, come è di umore quel giorno e da altre cose. Mi sembra troppo poco certo il tutto.Comunque di nuovo grazie.

quote:Originally posted by Garfield
Grazie della spiegazione, ma un piccolo dubbio mi rimane anche dopo questa parte della tua risposta che riporto: Se ti sbregano la portiera per entrare nel camper, ed all'interno ti rubano una macchina fotografica non assicurata, la portiera te la rimborsano (ma non la macchina fotografica) perchè c'è un tentato furto del mezzo ed a meno che il ladro non dichiari che era entrato solo ed esclusivamente per la macchina fotografica, un'assicurazione seria la portiera te la rimette a posto (salvo soliti limiti e franchigie).id="blue"> Se il ladro non lo prendono, come dimostri che la portiera te l'hanno aperta per rubarti il camper (e quindi avere il rimborso spese)e non per rubarti la fotocamera (nel qual caso si potrebbero rifiutare di pagare la riparazione) Certo se l'assicurazione è onesta...ma è il perito liquidatore che poi delibera il pagamento, e dipende chi è, come è di umore quel giorno e da altre cose. Mi sembra troppo poco certo il tutto.Comunque di nuovo grazie. >

> Beh, se chiedi l'intervento di una pattuglia e fai magari notare che il cofano del motore era aperto e i fili della centralina staccati, mi sembra evidente che era un tentato furto del mezzo, no? e che il ladruncolo è fuggito prima di completare l'opera perchè "disturbato", giusto? saluti

E se ti rompe il vetro, o ti scassa la portiera per entrare nell'abitacolo, per aprire il cofano e staccare i fili della centralina,come tu dici, e magari disturbato dall'antifurto che si è attivato, scappa senza avere il tempo di aprire il cofano e staccare i fili della centralina, dimostri cosa alle forze dell'ordine chiamate sul luogo.Giusto? Giusto![;)]Non arrabbiarti sto solo scherzando [:D]

Molti di noi possiedono una autovettura. Annualmente rinnoviamo non solo il contratto dell'RCA ma anche per l'incendio e il furto. La stampa di questo contratto non è mai superiore alle due/tre pagine fronte retro, eppure ci sono automobili che costano come un medio camper. Sulla copertura degli eventi naturali, per non dire tumulti sociali, atti vandalici, furto totale o parziale, non abbiamo tutta quella articolazione che leggiamo sulla polizza camper. Eppure sono ambedue autoveicoli che percorrono le stesse strade e potenzialmente possono concorrere agli stessi danni verso terzi. Ora mio chiedo e vi chiedo, senza offendere nessuno, e senza fare il nome di nessuna compagnia: la polizza camper una volta stampata, come può avere 23 pagine fronte retro,? Perchè questa diversità rispetto al contratto di due pagine di una Porsche, di una Jaguar, di una Audi A8, di un Tuareg, di un Hammer? Dovè la gabola? Dovè il trucco e l'inganno? Sarà vera quella teoria, che la troppa articolazione e la poca chiarezza = l'assicuratore può sempre trovare il modo di scappare con la cassa? Superpixel ed io su due fronti diversi con metodi e parole diverse diciamo la stessa cosa ... leggete le polizze, nel nostro mondo, non tutto è trasparente. In questi giorni stò valutando l'aspetto economico del rischio, se su 1.000 euro di polizza, 300 euro sono il costo della RCA, perchè non fare solo la Rca mi sono chiesto? Vado sempre in aree controllate ( AA, Campeggi) è rimessato nel giardino di casa, per non dire in un luogo sorvegliato 24H su 24, quando lo muovo siamo fratelli gemelli, dovè il rischio? I famosi pacchetti aggiuntivi che alla fine tra franchigia, deterioramento del bene, ci manca poco che dobbiamo noi rifondere l'assicurazione per le spese sotenute per la determinazione del danno. parliamone e che ognuno di noi dica liberamente la sua. Gianfranco

quote:Originally posted by Garfield
E se ti rompe il vetro, o ti scassa la portiera per entrare nell'abitacolo, per aprire il cofano e staccare i fili della centralina,come tu dici, e magari disturbato dall'antifurto che si è attivato, scappa senza avere il tempo di aprire il cofano e staccare i fili della centralina, dimostri cosa alle forze dell'ordine chiamate sul luogo.Giusto? Giusto![;)]Non arrabbiarti sto solo scherzando [:D] >

> Beh, forse non mi sono spiegato molo bene, ma non posso fare di meglio[;)][;)][;)][;)].....però tu riflettici su un attimo...[}:)][}:)][}:)][}:)] saluti.....

"Beh, forse non mi sono spiegato molo bene, ma non posso fare di meglio.....però tu riflettici su un attimo... saluti....."id="red"> Intendi che bisogna "agevolare" le indagini con qualche..."aiutino"?[}:)][}:)][}:)]

quote:Originally posted by Garfield
"Beh, forse non mi sono spiegato molo bene, ma non posso fare di meglio.....però tu riflettici su un attimo... saluti....."id="red"> Intendi che bisogna "agevolare" le indagini con qualche..."aiutino"?[}:)][}:)][}:)] >

> Chi?..io??....ma quando mai.....esponevo soltanto la situazione che gli operanti potrebbero trovare al loro arrivo.....[:)][:)][:)][:)] ciao......