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Lettera aperta al sindaco di Comacchio

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maurante
maurante
10/12/2008 219
Inserito il 29/04/2011 alle: 15:57:26
Per chi volesse dare il suo contributo, se ne parla anche qui. Maurizio[:0]

http://www.estense.com/turista-...

Movimento Camperisti
Movimento Ca...
-
Inserito il 01/05/2011 alle: 10:54:13
quote:Risposta al messaggio di maurante inserito in data 29/04/2011  15:57:26 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

) Per chi volesse dare il suo contributo, se ne parla anche qui. Maurizio

http://www.estense.com/turista-...

>
> Il Movimento Camperisti ha inserito un commento (anzi 3 causa nr caratteri limitati per ogni singolo messaggio) di seguito riportato : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ La situazione segnalata con la lettera aperta inviata al Sindaco di Comacchio purtroppo si ripete anche in molte altre localita’. A tal riguardo per fare presente che: 1) i divieti di sosta solo per camper (e/o il destinare degli stalli di sosta solo alle autovetture escludendo esplicitamente solo i camper, e/o mettere le barre limitatrici di altezza, e/o usare altri "trucchi" tra cui p.e. mettere tariffe di sosta solo da "furto" per i camper cosi’ come p.e. denunciato in

http://www.movimentocamperisti....

) sono ILLEGITTIMI (con rif all'art. 185 del Codice della Strada che equipara la circolazione/sosta dei camper a quella degli altri veicoli; e cio' e' stato anche chiaramente ribadito in piu' occasioni dai Ministeri competenti ultima delle quali la circolare nr. 277 del 15/01/2008 del Min Interni disponibile p.e. in

http://www.movimentocamperisti....

) 2) nel rispetto del comma 2 dell’art. 185 del Codice della Strada con il camper si SOSTA e non si CAMPEGGIA e in tale situazione nulla vieta di dormire/mangiare e/o usare le utenze di bordo Cio’ detto, di fronte a multe illegittime ed ingiuste si puo' ricorrere presso il GdP o il Prefetto (motivo dell’invio a TUTTI i Prefetti d’Italia della circolare nr. 277 del 15/01/2008 del Min Interni citata; si aggiunge che un censimento dei ricorsi VINTI si puo’ trovare p.e. in

http://www.movimentocamperisti....

) ma purtroppo il piu' delle volte "conviene" (sia economicamente che come tempo da dedicarci) pagare la multa che non ricorrere, e questo le amm. comunali ben lo sanno e lo “sfruttano alla grande”... Quindi che fare ? Una possibile iniziativa di protesta (a costo zero ma probabilmente molto efficace) e’ quella di lasciare ai commercianti locali un biglietto da visita (cosi’ come proposto in

http://www.movimentocamperisti....

) che evidenzi il fatto che se in una localita’ non ci si puo’ fermare di conseguenza non si puo’ nemmeno spendere e quindi di conseguenza i loro affari ne risentirebbero … (ovvero protestare contro le amm. comunali facendo “sponda” tramite i commercianti locali penalizzati dai divieti anti-camper) Cordiali saluti Il Movimento Camperisti web:

www.movimentocamperisti.com

email: direzione@movimentocamperisti.com ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Modificato da Movimento Camperisti il 01/05/2011 alle 11:19:56
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impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29726
Inserito il 01/05/2011 alle: 13:14:15
quote:Risposta al messaggio di Movimento Camperisti inserito in data 01/05/2011  10:54:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> in questo caso nel parcheggio in questione e in tutta la zona non esiste alcun divieto per i VR. nel parcheggio ci sono sia gli stalli per i camper che quelli per le auto. oltrtutto non gli è stata elevata nessuna contravvenzione. credo fortemente che questo non sia un caso di "divieti illeggittimi" e che maurante abbia avuto un eccesso di zelo. sono anni che frequento quella località e da sempre i camper hanno parcheggiato negli appositi stalli o sul lungomare, dove ripeto che non esiste nessun divieto di sosta per i veicoli.
IvanoPP
IvanoPP
-
Inserito il 01/05/2011 alle: 13:41:53
quote:Risposta al messaggio di impiegatodelvolante inserito in data 01/05/2011  13:14:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Degustibus ... Come ho gia' scritto in un prec intervento, "contenti" voi di prendere multe illegittime ed ingiuste (e/o di essere "cacciati" ingiustamente e/o illegittimamente) ... Ivanoid="blue">
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impiegatodelvolante
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14/01/2010 29726
Inserito il 01/05/2011 alle: 14:01:07
quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 01/05/2011  13:41:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ma avete letto bene il post? non gli hanno dato la multa. io posso capire se in quel posto ci fossero dei divieti, ma RIPETO, nonci sono. ESISTONO SIA GLI STALLI PER I CAMPER, SIA GLI STALLI PER LE AUTO. e in tutta la zona non esiste undivieto per i camper. voi cosa direste se un' autovettura parcheggiasse in uno spazio destinato ai camper?
IvanoPP
IvanoPP
-
Inserito il 01/05/2011 alle: 14:55:33
quote:Risposta al messaggio di impiegatodelvolante inserito in data 01/05/2011  14:01:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non gli hanno dato la multa solo perche' se ne e' andato (ovvero e' stato "scacciato"). Poi, e' gia' stato scritto ma prob non riuscendo a spiegarlo bene (oppure non e' stato letto e/o capito) quindi ripeto : il problema in generale (ovvero non solo a Comacchio, e purtroppo i comuni che lo fanno sono tanti/troppi) non si statta solo di divieti di sosta solo per camper ma anche p.e. il destinare degli stalli di sosta solo alle autovetture escludendo esplicitamente solo i camper, e/o mettere le barre limitatrici di altezza, e/o usare altri "trucchi" tra cui p.e. mettere tariffe di sosta solo da "furto" per i camper ... ovvero modi diversi (e tutti illegittimi) per "scoraggiare" la sosta dei camper. Per concludere, i parcheggi possono (volendo...) essere predisposti senza dover riservare gli stalli ad uno o ad altri tipi di veicolo (ovvero facedndo in modo che gli stalli siano fruibili da veicoli con diverse dimensioni, quindi compresi camper, SUV, furgoni, etc.), vedasi p.e. come fatto nella "civile" Ferrara nel parcheggio ex-mof a 2 passi dal centro. Cmq, tu puoi continuare a pensarla giustamente come meglio ritieni, io ed altri la pensiamo in alri modi. Ivanoid="blue">
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impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29726
Inserito il 01/05/2011 alle: 17:58:02
sono d'accordo sul fatto che troppi comuni usino "trucchi" per non far parcheggiare i VR, e di fatti lo usano su tuutto il territorio o quantomeno nell' immediata vicinanza al centro. ma non è questo il caso. per una volta che i vigili hanno dato il tempo per trovarsi un' altro posto ( visto che i posti all' interno di quel parcheggio destinati ai VR erano finiti) cortesemente e senza troppa fretta, ci lamentiamo? l' unico sbaglio che hanno commesso è quello di non aver indicato un' altro posto dove andare. non pensate che la divisione degli stalli sia dovuta al fatto di poter continuare a far villeggiare i camperisti e non al contrario . mettiamo per ipotesi che quel parcheggio si riempa sempre ed esclusivamente di camper, la gente che ci vive dopo unì pò si stanca di dover parcheggiare altrove e corrono ai ripari. e come corrono ai ripari? mettendo divieti sbarre e quant' altro. ma a questo non ci si pensa , vero? la vediamo sempre a scapito dei camperisti. ripeto che sono anni che frequento quel posto e vi assicuro che le forze dell' ordine sono mooooolto tolleranti con i camperisti gente che apre i tendalini, mette sedie e tavoli fuori, barbeque bell'in vista, finestre e gradini aperti, stuoie davanti al proprio camper. e non hanno mai detto niente a nessuno. chiedono solo di lasciare qualche posto anche alle vetture.
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maurante
maurante
10/12/2008 219
Inserito il 01/05/2011 alle: 18:11:25
Se non mi fossi allontanato, e non mi hanno dato altre alternative, questo è quello che sarebbe successo... ... visto che era Pasqua ho preferito trovare altri lidi. Poi ognuno è libero di fare e pensare quello che vuole, comunque come avete precisato voi lì non c'erano divieti di sosta (fra l'altro sarebbero stati illegittimi) ed è per quello che la sera precedente mi sono "permesso" di sostare; di solito evito di andare a "cercarmele"... Senza polemica. Maurizio[^]
IvanoPP
IvanoPP
-
Inserito il 01/05/2011 alle: 18:54:49
quote:Risposta al messaggio di impiegatodelvolante inserito in data 01/05/2011 17:58:02 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

) e come corrono ai ripari? mettendo divieti sbarre e quant' altro
>
> Il punto e' proprio questo : non lo possono fare in quanto ILLEGITTIMO cosi' come chiaramente indicato nella circ. nr 277 del 15/01/2008 inviata dal Min Interni a tutti i Prefetti d'Italiaid="blue">
quote:Risposta al messaggio di impiegatodelvolante inserito in data 01/05/2011 17:58:02 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

) gente che apre i tendalini, mette sedie e tavoli fuori, barbeque bell'in vista, finestre e gradini aperti, stuoie davanti al proprio camper
>
> In questo caso invece le FF.OO. devono intervenire e sanzionare singolarmente chi viola la vigente normativa (invece che mettere dei divieti che "puniscono" anche chi si comporta a norma e civilmente). A tal riguardo si ricorda l'iniziativa volta a diffondere quanto piu' possibile un semplice volantino che indichi quali comportamenti si devono evitare in camper , proposta in

https://forum.camperonline.it/#...

Ivano PS: ribadisco (sino alla "noia"...) che se il camper non borda dallo stallo di sosta non puo' essere multato ne' tantomeno "scacciato" perche' equiparato dall'art. 185 CdS agli altri veicoli (e quindi considerato che appariene alla categoria M1 cosi' come le autovetture ... e faccio ben presente a tale categoria appartengono anche le SMART, piu' piccole di una normale autovettura, e i SUV, piu' grandi delle normali autovetture, e non mi pare che in tali casi ci siano parcheggi riservati oppure vietati per tali veicoli ... [;)][:D])id="blue">
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Max369
Max369
12/11/2008 1530
Inserito il 01/05/2011 alle: 22:27:51
Evidentemente c'era una auto che aveva bisogno di parcheggiare proprio li.E Maurante dava fastidio.Scommetto anche che il parcheggio era pienissimo,il vigile lo ha fatto spostare perchè il camper intralciava il notevole flusso turistico della mattina di Pasqua.Alle 10 di mattina.Mah....
IvanoPP
IvanoPP
-
Inserito il 01/05/2011 alle: 22:55:44
quote:Risposta al messaggio di Max369 inserito in data 01/05/2011  22:27:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> A parte il fatto che da quanto scritto da Maurante il parcheggio era praticamente vuoto, in ogni caso (ri-ri-ri-ripeto [;)]) non esiste nessuna valida giustificazione per non far sostare (e/o multare) un camper regolarmente parcheggiato. Ivanoid="blue">
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europeoe
europeoe
10/09/2008 2193
Inserito il 02/05/2011 alle: 21:07:18
ciao Maurante,sono l'utente ITALIEN di estense.com Dai commenti (negativi)degli utenti di estense .com si puo notare la totale incompetenza sull 'argomento! in ogni caso hai fatto benissimo ad inoltrare la tua lettera "di protesta" e complimenti per il colpaccio (la ricevuta fiscale fotografata). Un saluto
IvanoPP
IvanoPP
-
Inserito il 02/05/2011 alle: 21:32:46
quote:Risposta al messaggio di europeoe inserito in data 02/05/2011 21:07:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Dai commenti (negativi) degli utenti di estense .com si puo notare la totale incompetenza sull 'argomento!>
> Vero [:(] Pero' mi permetto di aggiungere e far notare che il maggior numero di commenti e' quello POSITIVO a FAVORE di Maurizio e degli interventi degli altri camperisti ! [;)] Ivanoid="blue">
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maurante
maurante
10/12/2008 219
Inserito il 03/05/2011 alle: 09:28:38
Grazie "europeoe" e IvanoPP per l'apporto, io sono dell'opinione che i personaggi "insani" in quel forum siano un paio o forse tre (e da alcuni atteggiamenti, modi di esprimersi e somiglianze a volte sembra utilizzino nick differenti). Per cui credo che gli abbiamo dato la nostra versione dei fatti e mi sembra che abbiamo avuto un riscontro anche abbastanza positivo. Poi comunque non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. Ho visto perlomeno che qualche locale si è fatto l'analisi di coscienza. Per me il discorso è superato, ci sono moltri altri lidi dove passare il week-end, quel posto non mi merita. Certo che alcuni ragionamenti di qualche locale mi ha fatto capire che il turismo non ha proprio a che fare con quei luoghi. Per quanto riguarda lo scontrino in quel week-end siamo andati al ristorante ben 3 volte, purtroppo avevo tenuto solo quello scontrino sennò li avrei sommersi di mancati guadagni. Maurizio[xx(]
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europeoe
europeoe
10/09/2008 2193
Inserito il 03/05/2011 alle: 13:13:43
IO sono di Ferrara ,e onestamente non capisco come facciano ad esserci tutti quei camper. Ho passato le ferie ai lidi in camper,in campeggio,affittando anche una villettina a schiera,ma i servizi la cortesia e tante altre cose li ho visti con tanta fatica. MI dispiace dirlo, anche perchè siamo nei pressi della mia città,ma è quello che ho visto e sentito. Un saluto Andrea alias Europeoe alias Italien
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beffy1
beffy1
21/04/2008 617
Inserito il 03/05/2011 alle: 13:31:06
quote:Risposta al messaggio di maurante inserito in data 01/05/2011  18:11:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> non voglio fare polemiche. Ai lidi ferraresi noi andiamo tutti gli anni. Il parcheggio in questione è suddiviso in 2: una parte con parcheggi adibiti a camper e quindi piu lunghi e una parte adibita per le autovetture. Premesso che parcheggi per camper ai lidi ferraresi e in questo caso al lido degli estensi ne hanno fatto una marea: 1 al porto dove c'è il traghetto, uno dietro la scuola, uno dove hai parcheggiato tu, e poi hanno adibito a "parcheggio camper" tutto il lungo mare a ridosso dei bagni. A Porto Garibaldi ci sono parcheggi per camper ovunque basta chiedere e vengono indicati. Per quanto riguarda la foto in questione voglio farti notare che tu hai fotografato un vigile che appone un foglietto che penso tu abbia poi verificato essere una multa. Bene i vigili al lido degli estensi appongono la multa ai camper che parcheggiano nelle aree riservate alle autovetture solo se questi "sporgono" dalle righe e sono li da piu di 48 ore. Infatti il codice della strada dice che tu puoi parcheggiare nelle aree pubbliche adibite a parcheggio per max 48 ore. Un'altra cosa il camper di fianco dubito abbia preso la multa visto che la sua lunghezza le permetteva di rimanere all'interno delle righe... Se poi preferisci andare a parcheggiare e passare i tuoi week end sulla costa ligure visto che sei di milano e hai meno strada da fare... fai pure, sono certa che li le forze dell'ordine e i liguri stessi ti ameranno come non mai. Una sola cosa voglio dire a tutti quelli che hanno dato ragione a Maurante: prima di arrabbiarsi tanto avete chiesto ai vigili dove potevate parcheggiare? Io l'ho fatto e mi hanno sempre indicato dei parcheggi adibiti a camper. Per quanto riguarda il fatto di pagare le tasse perchè non chiedi al sindaco di Milano perchè non puoi parcheggiare il tuo camper in piazza sotto il duomo? saluti

Modificato da beffy1 il 03/05/2011 alle 13:32:51
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maurante
maurante
10/12/2008 219
Inserito il 03/05/2011 alle: 13:31:26
quote:Risposta al messaggio di europeoe inserito in data 03/05/2011  13:13:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> [;)] Maurizio
IvanoPP
IvanoPP
-
Inserito il 03/05/2011 alle: 13:41:16
quote:Risposta al messaggio di beffy1 inserito in data 03/05/2011  13:31:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Bene i vigili al lido degli estensi appongono la multa ai camper che parcheggiano nelle aree riservate alle autovetture solo se questi "sporgono" dalle righe e sono li da piu di 48 ore. Infatti il codice della strada dice che tu puoi parcheggiare nelle aree pubbliche adibite a parcheggio per max 48 ore.>
> Difatti e' cosi' che deve (dovrebbe...) essere (ovunque), ma invece in molte localita' cosi' non e' ... [:(!] E se fosse come dici, ci sarebbe da capire come mai il VV.UU. di turno ha fatto "sloggiare" Maurante ... [}:)] Ivano PS: ho solo un dubbio sulle max 48 ore da te citate (da quanto mi risulta se non ci sono specifiche indicazioni orarie e/o di divieto momentaneo per p.e. pulizia strade e/o mercato la sosta non e' limitata nel tempo)id="blue">
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maurante
maurante
10/12/2008 219
Inserito il 03/05/2011 alle: 13:45:20
quote:Risposta al messaggio di beffy1 inserito in data 03/05/2011  13:31:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ri-ripeto: 1) sono arrivato alla sera e quindi dopo 12 (e non 48 ore)mi hanno intimato l'allontamento 2) il mio camper di 5.80mt era parcheggiato sull'ultimo parcheggio della fila, quindi singolo (gli stalli sono sono sfalsati) e perfettamente nello stallo. 3) ero in sosta senza alcun atteggiamento da campeggio 4) la vigilessa mentre mi intimava di allontanarmi sventolava simpaticamente il libretto dei verbali 5) alla mia richiesta di delucidazioni si è limitata a rispondere "lei qui non può stare!" e mentre le parlavo per esprimere il mio disappunto e cercare eventualmente una altra sistemazione, mi ha girato le spalle e ha raggiunto la collega che nel frattempo stava "multando" i camper "inabitati" in quel momento. Per cui o quello era un giorno da "assorbenti" oppure chi si trova così bene in quel luogo è un po' masochista. Maurizio[xx(]

Modificato da maurante il 03/05/2011 alle 13:57:52
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maurante
maurante
10/12/2008 219
Inserito il 03/05/2011 alle: 13:49:06
@ beffy1 Comunque in piazza del Duomo a Milano non ci si arriva ne' col camper, ne' con l'automobile. Non ho mai visto un divieto di sosta o di accesso "solo" per autocaravan. Maurizio[}:)]

Modificato da maurante il 04/05/2011 alle 09:20:02
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