quote: Qual'è il problema? Un'auto è lunga mediamente 5 metri, un camper 6 metri significa che togliamo un posto ogni 5 camper. Probabilmente è il volume che impressiona di più. Se l'assembramento fa paura che si metano gli avvisi che i camper devono parcheggiare ben distanziati l'uno dall'altro. [quote] Come quelli che si portano tavolini e vettovaglie direttamente in spiaggia lasciando poi un porcilaio che l'amministrazione muta-muta deve ripulire ogni mattina? Noi almeno la spazzatura la teniamo nel camper e la gettiamo al primo cassonetto disponibile... [quote] Davanti al lido? scusa ma la strada è di sua proprietà o la avuta in concessione con la spiaggia con i cento euro che paga all'anno? Se io decido di mangiare verdura e non carne non penso che il macellaio abbia diritto di incazzarsi. Così come se decido per la spiaggia libera, il gestore non dovrebbe neanche fiatare. E' un imprenditore e deve accettare i rischi d'impresa. Comodo se organizzazioni, enti ecc. "obbligano" i cittadini a diventare loro malgrado, clienti [quote] Quelle persone normali che magari hanno la casa a venti metri dalla riva e che non fanno transitare nessuno nella "loro" area privata per accedere alla spiaggia? E' anche vero che molti sono i ns "colleghi" che meriterebbero il camper incendiato, ma le norme possono colpire selettivamente chi sbaglia. Il nostro caso si può paragonare alla diatriba sulle auto potenti. Molti sono gli irresponsabili che sfrecciano a folle velocità, ma non per questo si mettono su norme che vietano le auto potenti (chissà poi perchè? forse perchè non hanno le tethford nel bagagliaio? [:D]). E poi, per esperienza so che i commercianti quando ci vedono ci trattano quasi meglio dei residenti. Dovrebbe vigere un po' di buon senso e mi sa che nel nostro paese, il buon senso si ottiene solo quando si dimostra di avere altrettanta "forza" da contrapporre. Ciao Eriberto >> Belle parole Erix Sr ma i fatti parlano da soli. Un camper occupa due o tre posti auto vedere pre credere dipende dalla conformazione.
[IMG]http://img516.imageshack.us/img516/7489/albereseqc8.jpg
Si chiede la sosta, in realtà si vuole altro (falso ideologico):
[/img]
Allora se proprio vi fa contenti grido anche io ABBASSO I SINDACI ANTICAMPERISTI.id="red">id="size4">
A patto però che qualcuno mi spieghi qul'è il comportamento corretto di un camperista in base all'attuale normativa e come si fa ad individuare un sindaco anticamperista.
quote:Originally posted by ngeloco> Azz ... avevo in serito un 3d incompleto ed allora lo editato, inserito azz giusto per mettere qualcosa di provvisorio ed ora il testo completo lo vedi sopra.
azz che?[:p][:p] Tu sei mica a favore dei sindaci anticamperisti? Siamo tutti contro, no?[;)] >
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Domanda tropica la tua. Esistono le norme per punire gli esempi delle tue foto (che ho tolto dalla mia risposta per non confondere di più). Si applichino quelle sui trasgressori e si lasci in pace la gente che agisce per bene. E se le ammende non sono abbastanza, siamo anche per un loro appesantimento Punto. Ps 1 Belle foto, quale macchina fotografica hai usato? Ps 2 Non facevi prima a consegnarle ai vigili urbani?
quote: Qual'è il problema? Un'auto è lunga mediamente 5 metri, un camper 6 metri significa che togliamo un posto ogni 5 camper. Probabilmente è il volume che impressiona di più. Se l'assembramento fa paura che si metano gli avvisi che i camper devono parcheggiare ben distanziati l'uno dall'altro. [quote] Come quelli che si portano tavolini e vettovaglie direttamente in spiaggia lasciando poi un porcilaio che l'amministrazione muta-muta deve ripulire ogni mattina? Noi almeno la spazzatura la teniamo nel camper e la gettiamo al primo cassonetto disponibile... [quote] Davanti al lido? scusa ma la strada è di sua proprietà o la avuta in concessione con la spiaggia con i cento euro che paga all'anno? Se io decido di mangiare verdura e non carne non penso che il macellaio abbia diritto di incazzarsi. Così come se decido per la spiaggia libera, il gestore non dovrebbe neanche fiatare. E' un imprenditore e deve accettare i rischi d'impresa. Comodo se organizzazioni, enti ecc. "obbligano" i cittadini a diventare loro malgrado, clienti [quote] Quelle persone normali che magari hanno la casa a venti metri dalla riva e che non fanno transitare nessuno nella "loro" area privata per accedere alla spiaggia? E' anche vero che molti sono i ns "colleghi" che meriterebbero il camper incendiato, ma le norme possono colpire selettivamente chi sbaglia. Il nostro caso si può paragonare alla diatriba sulle auto potenti. Molti sono gli irresponsabili che sfrecciano a folle velocità, ma non per questo si mettono su norme che vietano le auto potenti (chissà poi perchè? forse perchè non hanno le tethford nel bagagliaio? [:D]). E poi, per esperienza so che i commercianti quando ci vedono ci trattano quasi meglio dei residenti. Dovrebbe vigere un po' di buon senso e mi sa che nel nostro paese, il buon senso si ottiene solo quando si dimostra di avere altrettanta "forza" da contrapporre. Ciao Eriberto >> Belle parole Erix Sr ma i fatti parlano da soli. Un camper occupa due o tre posti auto vedere pre credere dipende dalla conformazione. Si chiede la sosta, in realtà si vuole altro (falso ideologico): Allora se proprio vi fa contenti grido anche io ABBASSO I SINDACI ANTICAMPERISTI.id="red">id="size4"> A patto però che qualcuno mi spieghi qul'è il comportamento corretto di un camperista in base all'attuale normativa e come si fa ad individuare un sindaco anticamperista.
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quote:Originally posted by Erix Sr> Scusa ma quando qui si predica si sosta soggiorno a quali comportamenti credi si arrivi? Pensiamo veramente che in sosta soggiorno a marina di Bibbona non si aprano i vetri a compasso? D'Estate? Ma andiamo. Quelle foto sono di aprile, figuriamoci a luglio agosto! NIKON D70S. Il problema è che parlare di diritto alla sosta soggiorno liberi porta dritto dritto a credere che tanto non c'è niente di male a fare campeggio selvaggio occulto. Allora io dico che occorre sapere ciò che è legittimo e ciò che per le norme attuali è illegittimo o pertanto non può essere rivendicato come un diritto. Assodato questo possiamo discutere su cosa fare, allora.
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Domanda tropica la tua. Esistono le norme per punire gli esempi delle tue foto (che ho tolto dalla mia risposta per non confondere di più). Si applichino quelle sui trasgressori e si lasci in pace la gente che agisce per bene. E se le ammende non sono abbastanza, siamo anche per un loro appesantimento Punto. Ps 1 Belle foto, quale macchina fotografica hai usato? Ps 2 Non facevi prima a consegnarle ai vigili urbani?
quote: Qual'è il problema? Un'auto è lunga mediamente 5 metri, un camper 6 metri significa che togliamo un posto ogni 5 camper. Probabilmente è il volume che impressiona di più. Se l'assembramento fa paura che si metano gli avvisi che i camper devono parcheggiare ben distanziati l'uno dall'altro. [quote] Come quelli che si portano tavolini e vettovaglie direttamente in spiaggia lasciando poi un porcilaio che l'amministrazione muta-muta deve ripulire ogni mattina? Noi almeno la spazzatura la teniamo nel camper e la gettiamo al primo cassonetto disponibile... [quote] Davanti al lido? scusa ma la strada è di sua proprietà o la avuta in concessione con la spiaggia con i cento euro che paga all'anno? Se io decido di mangiare verdura e non carne non penso che il macellaio abbia diritto di incazzarsi. Così come se decido per la spiaggia libera, il gestore non dovrebbe neanche fiatare. E' un imprenditore e deve accettare i rischi d'impresa. Comodo se organizzazioni, enti ecc. "obbligano" i cittadini a diventare loro malgrado, clienti [quote] Quelle persone normali che magari hanno la casa a venti metri dalla riva e che non fanno transitare nessuno nella "loro" area privata per accedere alla spiaggia? E' anche vero che molti sono i ns "colleghi" che meriterebbero il camper incendiato, ma le norme possono colpire selettivamente chi sbaglia. Il nostro caso si può paragonare alla diatriba sulle auto potenti. Molti sono gli irresponsabili che sfrecciano a folle velocità, ma non per questo si mettono su norme che vietano le auto potenti (chissà poi perchè? forse perchè non hanno le tethford nel bagagliaio? [:D]). E poi, per esperienza so che i commercianti quando ci vedono ci trattano quasi meglio dei residenti. Dovrebbe vigere un po' di buon senso e mi sa che nel nostro paese, il buon senso si ottiene solo quando si dimostra di avere altrettanta "forza" da contrapporre. Ciao Eriberto >> Belle parole Erix Sr ma i fatti parlano da soli. Un camper occupa due o tre posti auto vedere pre credere dipende dalla conformazione. Si chiede la sosta, in realtà si vuole altro (falso ideologico): Allora se proprio vi fa contenti grido anche io ABBASSO I SINDACI ANTICAMPERISTI.id="red">id="size4"> A patto però che qualcuno mi spieghi qul'è il comportamento corretto di un camperista in base all'attuale normativa e come si fa ad individuare un sindaco anticamperista.
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quote:Originally posted by bruno b Per la legge campeggiare significa svolgere un'attività fuori dal proprio mezzo(vedi veranda e tipo seduto sullo sdraio).. >> Non Bruno, la Cassazione che ha dato la definizione di campeggiare dice che è campeggiare (dell'equipaggio) anche il soggiornare a bordo del camper, vale a dire adibirlo ad abitazione anche se è perfettamente chiuso e nelle condizioni dell'art. 185 del CDS. QUindi ti possono multare per campegguio se cucini e stai a bordo a dormire per la notte. Ma multano te personalmente non il cmaper come veicolo. Questo lameno penso lo abbiamo chiarito. Ho mostrato lo sgabellino perché quello, secondo le definizioni che fantasiosamente di dannoqui dentro è campeggio perché "occupa" spazio esterno al veicolo e per dimostrare che anche con la fantasiosa definizione di Dondolini, i cmaperisti medi campeggiano lo stesso. Poi affermato questo e solo per dire che come le giri la giri, quando sei fuori conil camper per turismo non fai campeggio solo se scendi e vai altrove, altrimenti, a bordo del campers, adibisci il camper ad abitazione quindi campeggi. Detto questo, sono d'accordo con il trovare qualcosa da fare. Ma ancora non abbiamo trovato una via comune ed il buon senso di qualcuno non sfocia in modifiche legislative. Sono ormai passati vent'anni dalla ciofeca della Legge Fausti.
quote:Originally posted by Erix Sr Qual'è il problema? Un'auto è lunga mediamente 5 metri, un camper 6 metri significa che togliamo un posto ogni 5 camper. Probabilmente è il volume che impressiona di più. Se l'assembramento fa paura che si metano gli avvisi che i camper devono parcheggiare ben distanziati l'uno dall'altro. >> Non per 'pignolare' ma sono statistico, e quindi se mi citi le fonti da cui trai questi risultati te ne sarei grato. A sbranca: lunghezza media auto circa 4 metri, lunghezza media dei camper siamo qualcosa oltre i sei metri (6,25). 2 camper = 3 auto. la stima ora si presenta ben diversa e più impressionante... @IvanoPP. un camper mediamente porta lo stesso numero di persone... ciao ciao -- gilby
quote:Originally posted by obionekenoby @IvanoPP. un camper mediamente porta lo stesso numero di persone... >> [?][?][?][?][?][?][?][?][?][?][?][?][?][?] Ciao, Ivano.id="blue">
quote:Originally posted by obionekenoby> Come si insegna in questo forum è meglio essere pignoli: Dalle mie parti si va al mare con le BMW serie 7, pari a mt 5,18 e con gli Elnagh Baron 120L, pari a mt 5,89. In pratica ogni due camper 1 BMW + una vespa piaggio cc50 parcheggiata di traverso. [:D][:D]
quote:Originally posted by Erix Sr Qual'è il problema? Un'auto è lunga mediamente 5 metri, un camper 6 metri significa che togliamo un posto ogni 5 camper. Probabilmente è il volume che impressiona di più. Se l'assembramento fa paura che si metano gli avvisi che i camper devono parcheggiare ben distanziati l'uno dall'altro. >> Non per 'pignolare' ma sono statistico, e quindi se mi citi le fonti da cui trai questi risultati te ne sarei grato. A sbranca: lunghezza media auto circa 4 metri, lunghezza media dei camper siamo qualcosa oltre i sei metri (6,25). 2 camper = 3 auto. la stima ora si presenta ben diversa e più impressionante... @IvanoPP. un camper mediamente porta lo stesso numero di persone... ciao ciao -- gilby
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quote:Originally posted by Erix Sr Come si insegna in questo forum è meglio essere pignoli: Dalle mie parti si va al mare con le BMW serie 7, pari a mt 5,18 e con gli Elnagh Baron 120L, pari a mt 5,89. In pratica ogni due camper 1 BMW + una vespa piaggio cc50 parcheggiata di traverso. [:D][:D] >> [:D][:D][:D][;)][:p] -- gilby
quote:Originally posted by IvanoPP anche considerando che nel camper il piu' delle volte ci stanno piu' persone che in una auto, quindi piu' soldini per l'affittaombrelloni... o no ? id="blue">> No... [;)][:D][:p] è in risposta alla serie di punti di domanta del tuo post precedente...[;)] -- gilbyquote::Originally posted by obionekenoby @IvanoPP. un camper mediamente porta lo stesso numero di persone... [?][?][?][?][?][?][?][?][?][?][?][?][?] Ciao, Ivano. >>
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quote:Originally posted by obionekenoby No... [;)][:D][:p] è in risposta alla serie di punti di domanta del tuo post precedente...[;)] >> Grazie della esauriente risposta, capito tuttoid="blue">
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Si dovrebbe modificare la normativa in maniera più permissiva...non vedo il problema se dormo dentro al mio veicolo che me lo permette agevolmente e se per non crepare di caldo apro una finestra quando sto dentro. Si dovrebbe anche limitare l' autonomia decisionale dei vari sindaci perché non possono discriminare che gli aggrada senza un valido motivo...un camper di suo non inquina l' ambiente, ordinanze di tal fatta sono una vera mostruosità.
Detto questo, sono d'accordo con il trovare qualcosa da fare. Ma ancora non abbiamo trovato una via comune ed il buon senso di qualcuno non sfocia in modifiche legislative. Sono ormai passati vent'anni dalla ciofeca della Legge Fausti>
quote:Originally posted by navarre Si dovrebbe modificare la normativa in maniera più permissiva...non vedo il problema se dormo dentro al mio veicolo che me lo permette agevolmente e se per non crepare di caldo apro una finestra quando sto dentro. Si dovrebbe anche limitare l' autonomia decisionale dei vari sindaci perché non possono discriminare che gli aggrada senza un valido motivo...un camper di suo non inquina l' ambiente, ordinanze di tal fatta sono una vera mostruosità.>> Una proposta in tal senso noi la stiamo facendo in
http://www.movimentocamperisti....
(e NB non si tratta di NUOVA normativa ma bensi' solo di PRECISAZIONI e CHIARIMENTI a quella gia' esistente per evitarne l'attuale interpretabilita') ma pare che ad alcuni "non piaccia" e come contropartita "sostengono" la sosta/soggiorno solo ed esclusivemanete in AA e/o camping. Ciao, Ivano.id="blue">
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