Ma non è vietato?

Veramente il rifornimento self-service di GPL è ammesso dalla legislazione vigente già a partire dal 2007...

rifornire un serbatoio fisso di GPL omologato e conforme per uso servizi su autocaravan presso le colonnine stradali non è vietato ma il rifornimento deve effettuarlo solo ed esclusivamente il gestore della colonnina stessa o chi per esso , in questo caso stranamente il rifornimento lo stava effettuando un privato estraneo non autorizzato per tale manovra quindi dopo l'infortuneo il sequestro del mezzo + colonnina erogatrice e nella peggior ipotesi anche tutto il didtributore è immediato e saranno cavoli amari per entrambi perchè il gestore o chi per esso non doveva lasciare una pistola erogatrice di GPL attiva incostudita e il camperista non poteva utilizzarla come self service , solo una perizia + indagine saranno in grado di chiarire la dinamica dell'aqccaduto con tutte le successive consequenze del caso siamo in sosta pranzo a Chieti poi con il nostro ape 3 ruote camperizzato C-line 4.2 dopo il fresco delle alture abruzzesi si prosegue per il caldo mare di lido di Fermo mario

quote:Risposta al messaggio di ippocampo2009 inserito in data 19/08/2012  12:05:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>temo ti stai confondendo di brutto , trovami un distributore di GPL autorizzato self service su tutto il nostro territorio naziobale e ne discutiamo mario

quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 19/08/2012  12:23:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Può essere che io mi confonda, ma la legge mi sembra chiara...a proposito, la norma in questione è questa... D.P.R. 24-10-2003 n. 340 Allegato A Regola tecnica in materia di sicurezza antincendio degli impianti di distribuzione stradale di gas di petrolio liquefatto per autotrazione (art. 1, comma 1). omissis TITOLO IV - Rifornimento self-service. 18 - Generalità. 1. È consentito il rifornimento self-service se sono rispettate tutte le prescrizioni contenute nel presente titolo. 2. Durante gli orari di apertura dell'impianto self-service di G.P.L. il personale addetto deve sempre trovarsi in prossimità dell'impianto self-service per consentire una rapida assistenza in caso di richiesta mediante il sistema di comunicazione di cui al successivo punto 19, comma 3, da parte dell'utente. In assenza del personale addetto, il rifornimento self-service è vietato e deve essere materialmente impedito. omissis il DPR in questione è stato così modificato dal D.M. 3 aprile 2007...

Che sappia io, in Italia, il self-service per rifornimento di gas gpl è vietato. Ho un benzina/gpl e, contrariamente a tutti gli stati esteri fin qui visitati, devi aspettare pazientemente l'arrivo dell'ometto. Devo aggiungere che un paio d'anni fa, in Germania, probabilmente per poca pratica ho posizionato in maniera maldestra la pistola erogatrice e ne è uscito un forte getto di gas. Ustioni alle mani, in maniera superficiale ma tali da farmi correre al più vicino ospedale. Ora tengo nella tasca della portiera un paio di guanti da lavoro(errare è umano, perseverare..)che naturalmente infilo alla bisogna. Ho provato a chiedere, ma non ho ben capito perchè qui il fai da te non è previsto. Bruno

quote:Risposta al messaggio di ippocampo2009 inserito in data 19/08/2012  12:29:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>ok ma bisognerebbe anche sapere se quel distributore con il GPL self-service ne era autorizzato , a mio parere su tutto il nostro territorio nazionale non ne esistono e se realmente quel magistrato ne ha comunicato l'immediata sospensione e chiusura delal colonnina di certo non è di sua iniziativa ne inventiva , ora esendo in viaggio non ho possibilità di verificare tutta la normativa in merito ma qual'ora ci fossero personalmente abolirei e vieterei tutti i distributori di GPL self-service ed in particolare quelli con attacco Italiano perchè servono solo per aumentare infortuni ma fortunatamente da noi l'hanno capita mario

Il fatto che i gestori dei distributori, consci dei rischi, non permettano il self-service è una cosa diversa dal dire che la legge non lo consenta.... per quanto riguarda il PM, poi, è altresì ovvio che abbia dispoto il sequestro della colonnina in quanto, come prescritto dalla norma summenzionata, il self-service è sì ammesso ma solo se "sono rispettate tutte le prescrizioni contenute nel presente titolo"...analoga cosa per quanto riguarda il camper in quanto l'impianto deve rispettare le norme ECE/ONU 67/01 le quali trattano anche tipologia di connessione tra la pistola di erogazione e il dispositivo di carica posto sul veicolo...al termine della perizia si vedrà "chi" non ha rispettato "cosa" e ne risponderà...

Giusto per conoscenza, faccio presente che proprio per "bypassare" l'ostruzionismo dei gestori il D.L. 98/11 convertito in legge 15 luglio 2011 n. 111, all'art. 28, comma 5, prevede che 5. Al fine di incrementare l'efficienza del mercato, la qualità dei servizi, il corretto ed uniforme funzionamento della rete distributiva, gli impianti di distribuzione dei carburanti devonoid="size4"> essere dotati di apparecchiature per la modalità di rifornimento senza servizio con pagamento anticipato. quindi è già previsto l'obbligo di consentire il rifornimento del GPL in modalità self-service, questo per i nuovi impianti mentre quelli già esistenti dovranno essere adeguati per permettere il rifornimento con tale modalità entro il mese di dicembre del corrente anno... 6. L'adeguamento di cui al comma 5 è consentito a condizione che l'impianto sia compatibile sulla base dei criteri di cui al comma 3. Per gli impianti esistenti l'adeguamento ha luogo entro il 31 dicembre 2012id="size4">. Il mancato adeguamento entro tale termine comporta una sanzione amministrativa pecuniaria da determinare in rapporto all'erogato dell'anno precedente, da un minimo di 1.000 euro a un massimo di 5.000 euro per ogni mese di ritardo nell'adeguamento e, per gli impianti incompatibili, costituisce causa di decadenza dell'autorizzazione amministrativa di cui all'articolo 1 del decreto legislativo 11 febbraio 1998, n. 32, dichiarata dal comune competente. ed è inoltre previsto l'obbligo di pubblicizzare il prezzo praticato per la modalità self-service (D.L. 24-1-2012 n. 1, art. 19, comma 2) 2. Entro sei mesi dalla stessa data, con uno o più decreti del Ministero dello sviluppo economico sono definite le modalità attuative della disposizione di cui al secondo periodo dell'articolo 15, comma 5, del decreto legislativo 6 settembre 2005, n. 206, in ordine alla cartellonistica di pubblicizzazione dei prezzi presso ogni punto vendita di carburanti, in modo da assicurare che le indicazioni per ciascun prodotto rechino i prezzi in modalità non servito, ove presente, senza indicazioni sotto forma di sconti, secondo il seguente ordine dall'alto verso il basso: gasolio, benzina, GPL, metano. In tale decreto si prevede che i prezzi delle altre tipologie di carburanti speciali e il prezzo della modalità di rifornimento con servizio debbano essere riportati su cartelloni separati, indicando quest'ultimo prezzo come differenza in aumento rispetto al prezzo senza servizio, ove esso sia presente.

ciao, dato che io non sono esperta e voi lo siete certamente più di me, questa mattina facendo benzina al solito distributore dell'Agip dove andiamo sempre, ho notato che nelle colonnine dove facciamo GPL con l'ausilio del gestore era apparso un cartello che diceva "gas naturale aperto 24h.su 24, 7 giorni su 7". Ora questo è un distributore molto grande con l'isola self aperto anche la domenica con gestore per pagare, ma la notte è aperto solo self senza gestore, quindi qualsiasi cosa sia questo gas naturale (scusate l'ignoranza)è a self service. Nemmeno io in Italia ho mai visto erogazione di gpl o metano fai da te, mentre in Francia sì, addirittura anche nei distributori dei supermercati. Ciao Giovanna.

Il gas naturale è il cosiddetto "metano"...il rifornimento self-service con impianto non presidiato, però, non è ammesso dalla legge (D.M. 24-5-2002 come modificato dal D.M. 11-9-2008)

Grazie della spiegazione, ma come spieghi il cartello? Anche io sapevo che era vietato. Secondo quello scritto puoi fare il pieno di metano anche la notte quando nel distributore non c'è nessuno. Ciao Giovanna.

Risposta al messaggio di ippocampo2009 inserito in data 19/08/2012  13:16:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra) ecco che la confusione regna alla grande , preciso che il sottoscritto non ha mai asserito che i distributori GPL sel-service sono vietati ma devono essere autorizzati e abilitati a tale servizio , se ne avessero tutti i requisiti attivi non scaduti in caso di accidentale infortuneo non grave non sono soggetti a chiusura immediata ma sono soggetti a perizia seguito da eventuale chiusura , in tutti i casi non vige nessun obbligo di rendere un servizio pubblico come la distribuzione stradale di GPL con servizio self-service , figuriamoci poi se quella tipologia di servizio fossse applicata senza sorveglinza diretta e come diretta intendo un operatore qualificato sempre presente , ora non dirmi che in questi casi una telecamera sostituisce legalmente l'operatore perchè sarebbe semplicemente ridicolo comunque l'autore ha creato questo topic perchè pensava che il gpl per uso servizi su autocarvan contenuto in serbatoi fissi al mezzo fosse vietato rifornirlo presso colonnine stradali e il sottoscritto ha risposto che non è vietato , conoscendo anche l'area di servizio Eni Agip di San Giacomo Est che non posside alcun servizio sel-service GPL ho aggiunto il resto per dare una importante ed utile info tipo quella dei sel-sevice di GPL cerca di darla il + corretta e completa possibile altrimenti sarà solo leggenda metropolitana causa leggi e normative mal interpretate e incomplete ma pubblicare tutta la normastiva e suoi riferimenti avrai da lavorare parecchio , io vi lascio volentieri continuando serenamente la mia breve vacanza mario

quote:Risposta al messaggio di ippocampo2009 inserito in data 19/08/2012  14:01:15 (

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> Concordo. Unica eccezione di self service a metano non presidiato di mia conoscenza è a

Bolzano

. Trattandosi di una provincia a statuto speciale una legge provinciale consente il self a determinate condizioni...

Risposta al messaggio di fbomped inserito in data 19/08/2012  14:56:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra) mi space ma la legge e normative in merito sono europee e anche qualsiasi regione a statuto speciale deve rispettarle senza inventarsi nulla , il metano al momento del travaso è deciasamente meno ustionante del GPL ora metto in moto lo scatolone e riparto mario

quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 19/08/2012  14:52:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> per dare una importante ed utile info tipo quella dei sel-sevice di GPL cerca di darla il + corretta e completa possibile altrimenti sarà solo leggenda metropolitana causa leggi e normative mal interpretate e incomplete ma pubblicare tutta la normastiva e suoi riferimenti avrai da lavorare parecchio Cos'è che manca tra le leggi che ho citato per dare una informazione "importante ed utile"?...e perchè ciò che ho detto non sarebbe il "più corretto e completo possibile"?... a me sembra che tutti abbiano compreso quello che c'è da comprendere...

quote:Risposta al messaggio di gio 60 inserito in data 19/08/2012  14:49:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Le spiegazioni possibili sono tdue: o il gestore non conosce bene la normativa, oppure la conosce ma se ne frega....

quote:Risposta al messaggio di ippocampo2009 inserito in data 19/08/2012  21:40:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao e grazie per la risposta. Ciao Giovanna.

Ipocampo2000 hai perfettamente ragione, esiste la legge id="navy"> id="size2"> e anche ecostar la sa perchè tempo addietro l'ho detto, in privato.[;)] La comissione grandi rischi per il momento e i gestori di gpl non aderiscono se non si attuano misure contro eventuali incidenti causati da improprio uso, inoltre già i gestori dei distributori ne hanno piene le [8][8] perchè spesso si vedono condotte mascherate che vanno a bombole, per cui se passa ciò dopo poco con una denuncia ritorna tutto come adesso, con l'omino istruito alla 626 di fare Lui il rifornimento. Comunque attualmente non credo che ce ne sia uno a fare self service perchè non c'è il parere positivo dei VV.F. in quanto presuppone che tutti dobbiamo essere a conoscenza di cosa fare in caso di... come gli addetti sostengono, quindi quando c'è l'omino si fa gas altrimenti saluti alle prossime.(vogliamo esseri seri, come si può pensare di fare gpl da soli) Il peggior nemico del camperista è il camperista stesso, con i suoi discutibili comportamenti

quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 20/08/2012  16:28:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Per la verità le "resistenze" sono tutte dei gestori e i VV.FF. c'entrano poco visto che il loro Dipartimento si è già espresso circa il fatto che non rileva la capacità o meno dei clienti a fare il rifornimento in modalità self-service... Lett.Circ. 5-6-2007 n. P721/4106/1-sott.38 Distributori stradali di GPL per autotrazione - D.M. 3 aprile 2007 - Primi indirizzi applicativi. Emanata dal Ministero dell'interno, Dipartimento dei vigili del fuoco, del soccorso pubblico e della difesa civile, Direzione centrale per la prevenzione e la sicurezza tecnica, Area prevenzione incendi. omissis Le condizioni integrative introdotte per le caratteristiche costruttive e gestionali dell'impianto assicurano un idoneo livello di sicurezza durante le operazioni di rifornimento self-service a prescindere dal grado di destrezza del cliente. Anche la cartellonistica è stata adeguatamente implementata, prevedendo una serie di nuove e più esplicite avvertenze nonché una lista esaustiva di istruzioni inerenti l'effettuazione del rifornimento in grado di indirizzare anche gli utenti meno esperti. come si vede, quindi, l'unico motivo per cui il self-service non è permesso dai gestori è perchè a loro non conviene...

quote:Risposta al messaggio di fbomped inserito in data 19/08/2012  14:56:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> hai ragione...questa è la norma «Art. 16-ter Rifornimento self-service di metano per autotrazione. 1. Fermo restando il rispetto di tutte le disposizioni europee e nazionali in materia di distributori stradali di metano per autotrazione, si consente la possibilità di rifornimento self-service anche al di fuori dell’orario di lavoro delle stazioni di servizio, purchè vengano adottati i provvedimenti di cui ai successivi commi.id="blue"> 2. Il gestore della stazione di servizio consegna, solo a quegli utenti che egli stesso ha informato sull’uso corretto del distributore self-service e il cui veicolo dispone di tutte le necessarie autorizzazioni in corso di validità, una chiave elettronica che autorizza l’azionamento del sistema “pre-pay”. L’utente autorizzato firma per ricevuta la presa in carico della chiave elettronica, che può utilizzare soltanto personalmente e per il rifornimento del veicolo specificato sul foglio che accompagna la consegna, assumendosi così ogni responsabilità in merito al corretto uso di questo sistema di rifornimento. 3. L’utente utilizza la chiave elettronica per un periodo massimo di un anno, e il rinnovo dell’uso è possibile solo previa verifica, da parte del gestore della stazione di servizio, del perdurare dell’idoneità sia dell’utente che del veicolo.».