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multa divieto di sosta camper a Bibione (VE)

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supercalifragili
supercalifra...
07/01/2007 419
Inserito il 10/04/2010 alle: 21:47:18
mese di maggio 2009 ho parcheggiato il mio mezzo nei pressi della spiaggia di Bibione (VE) in un'area ove è vietata la sosta dei camper, dei pulman, delle roulotte e dei camion. forte di tutte le direttive emanate dal ministero e dei vari ricorsi vinti da tanti camperisti, ho parcheggiato benissimo il mezzo entro gli stalli, chiuso tutto, nemmeno una virgola fuori posto, tutto lucido e lindo. dopo un paio d'ore mi ritrovo il bigliettino; 38 euro art.7 del C.d.S. Chiamo i vigili e mi rispondono che loro devono applicare l'ordinanza sindacale e che se voglio posso fare ricorso al giudice di pace. ieri alla presenza del giudice di pace di Portogruaro (VE), per il comune un avvocato lautamente finanziato che si districava tra un giudice e l'altro, vengo condannato perchè il giudice di pace non può andare contro l'ordinanza del sindaco, datata 2002, prima dell'emanazione della direttiva del ministero, la quale vietava la sosta ai camper per situazioni igienico sanitarie e di decoro. tra le altre cose, il giudice mi ha anche detto che vi è un articolo del codice, credo il nr.57, che spiega come bisogna rispettare anche i segnali stradali illeggittimi. a questo punto mi chiedo, perchè la stessa materia e la stessa cosa, viene vista da un giudice in un modo e da un altro in modo diverso? sentendo parlare anche in questi giorni le associazioni dei consumatori delle class-action, non potremmo allearci tutti quanti e fare un mega ricorso collettivo contro tutti i comuni che emanano le fatidiche ordinaze illegittime, spalleggiati dai giudici di pace compiacenti? scusate lo sfogo, ma vi garantisco che mi sembrava che la sentenza era già stata studiata a tavolino tra il giudce e l'avvocato. supercalifragili
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
Inserito il 10/04/2010 alle: 22:22:47
quote:Risposta al messaggio di supercalifragili inserito in data 10/04/2010  21:47:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Hai la possibilità di ricorrere nei successivi gradi di giudizio. Presentando ricorso gli effetti della sentenza del GdP sono sospesi fino a nuovo giudizio. Certo ti servirà un a avvocato, ma ne vale la pena. Vincendo tutte le spese, anche passate, saranno a carico del Comune. Per me il problema non si pone neppure lontanamente: io ricorrerei. Ciao
19
supercalifragili
supercalifra...
07/01/2007 419
Inserito il 10/04/2010 alle: 22:31:56
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 10/04/2010  22:22:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ti ringrazio prof. per l'incoraggiamento, ma ultimamente non ho più molta fiducia nella giustizia. per lavoro ho potuto assistere a molte sentenze dispensate a seguito dei bagordi della sera prima o degli stato d'animo dei giudici.[V][V] supercalifragili
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
Inserito il 11/04/2010 alle: 01:20:14
quote:Risposta al messaggio di supercalifragili inserito in data 10/04/2010  22:31:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Può accadere! Come può anche accadere che certe sentenze avvengano per troppa amicizia o connivenza tra giudice locale e una dei due contendenti... Il successivi gradi di giudizio solitamente avvengono in città differenti da quello ove è iniziato il "balletto"... molto dipende dalle capacità dell'avvocato... Ciao
Surf83
Surf83
-
Inserito il 11/04/2010 alle: 10:56:34
Vero. Qui ci vorrebbe qualche precedente di Cassazione e se non lo provochiamo non se ne esce vivi. Ogni GDP e ogni Prefetto decide come gli pare. Ma non c'era un precedente proprio del GDP di Portogruaro? Cos'è ha cambiato parere o la situazione è diversa? Puoi recuperare la sentenza e pubblicarla?
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liuk66
liuk66
17/11/2008 975
Inserito il 11/04/2010 alle: 11:34:14
Lancio una proposta perche' non fare una colletta colletiva ed aiutare a portare a termine queste cause fino in fondo quanti sarebbero daccordo ? pur troppo non sempre si trova persone con la possibilità economica [:)] Luca pd
IvanoPP
IvanoPP
-
Inserito il 12/04/2010 alle: 10:50:57
quote:Risposta al messaggio di supercalifragili inserito in data 10/04/2010  21:47:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra) vietava la sosta ai camper per situazioni igienico sanitarie e di decoro>
> Motivazione chiaramente non valida e insuff (ovvero illegittima) cosi' come in piu' occasioni ribadito dai ministeri competenti (anche precedentemente alle circolari del 2008 e 2007) vedasi p.e. la “Direttiva 24 ottobre 2000 del Min. LLPP” che testualmente indica << Sono emersi anche casi chiaramente viziati da eccesso di potere, nella figura sintomatica dello sviamento, quando si è inteso perseguire attraverso il provvedimento di regolamentazione del traffico risultati od obiettivi estranei nella circolazione stradale. Tipiche al riguardo sono le ordinanze di divieto emanate per alcune categorie di veicoli a motore, le cui finalità hanno scarsa o del tutto carente attinenza con la circolazione; ed invece celano non espressi motivi di interessi locali non perseguibili con lo strumento dell'ordinanza "sindacale" a norma dell'art. 7. Si citano ad esempio il divieto di circolazione e sosta di autocaravans e caravans (spesso definiti erroneamente campers o roulottes), con motivazioni riconducibili al fatto che vengono scaricati abusivamente i liquami raccolti negli appositi bottini >>id="black"> E guarda caso la sentenza citata in questo 3D (sentenza n. 51/97 del Pretore di Venezia Sez. distaccata di Portogruaro) per l'appunto ANNULLA un procedimento amministrativo (infrazione divieto di sosta solo per autocaravan) emesso dalla Polizia Municipale del comune di Caorle motivandolo con il fatto che le ordinanze sindacali di divieto di sosta solo per autocaravan non sono legittime se motivate da “salvaguardia della salute ed igiene pubblica”. Se ti interessa il testo della sentenza scrivimi privatamente e te lo mando. Pero' purtroppo e' vero che ogni giudice "interpreta" un po' come meglio crede e quindi non vi e' certezza sull'esito di un ricorso [:(!][xx(] E anche i ricorsi purtroppo costano molto (sia come denaro che come tempo perso, ovvero il piu' delle volte "conviene" pagare la multa) e questo le amm. comunali ben lo sanno e ci "marciano" alla grande... [V] Ivano.id="blue">

Modificato da IvanoPP il 12/04/2010 alle 12:28:59
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liuk66
liuk66
17/11/2008 975
Inserito il 20/04/2010 alle: 22:46:04
Sapevo che quando si parla di euro non si sente parlare più nessuno [:D][:D] wiwa l'amicizia [:D][:D]

Modificato da liuk66 il 20/04/2010 alle 22:47:40
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lucamugello
lucamugello
21/08/2006 2636
Inserito il 21/04/2010 alle: 20:14:43
quote:Risposta al messaggio di liuk66 inserito in data 11/04/2010  11:34:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non importa fare una colletta , basta essere iscritti a C-oo-rdi.nam .emto . Ca.m - pe-ri..st.i
20
smart036
smart036
19/06/2006 66
Inserito il 23/04/2010 alle: 16:48:15
credo di sapere chi è il giudice in questione, ha condannato pure me, devo dire che mi pare ci siano dei pregiudizi nei nostri confronti e un rapporto troppo stretto tra diversi organi istituzionali. lo stesso discorso lo ha fatto anche a me, mancava solo che parlasse di federalismo ecc. ecc. Tieni conto che io mi sono presentato da loro con la circolare ministeriale in mano (un jolly), loro non ne sapevano nulla e hanno rifiutato di acquisirla. terminato il dibattimento mi hanno chesto la copia. Possibile che io debba essere più informato del giudice e della polizia municipale? Sono arrivato alla conclusione che il ricorso debba essere fatto al prefetto a cui la circolare è indirizzata. Almeno lui è tenuto a rispettare le direttive del ministero. io, condannato, alla fine ho pagato. valuta tu il tupo caso, i soldi sono tuoi. ciao.
19
supercalifragili
supercalifra...
07/01/2007 419
Inserito il 24/04/2010 alle: 21:20:26
non era il primo ricorso presentato al giudice di pace di Portogruaro. ne avevo un altro l'anno scorso per autovelox, altro giudice, ma stesso avvocato del comune di San Michele al Tagliamento. In quell'occasione l'avvocato è entrato dal giudice prima di me e poi hanno fatto entrare anche me. Mi è sembrata una procedura inusuale e sarei curioso di sapere la percentuale di ricorsi presentati contro il suddetto comune e vinti dai ricorrenti. Non mi stupirei se vi fossero inciuci. per qualto riguarda il ricorso al prefetto, era ormai prasso consolidata presentarlo al giudice di pace che ne interrompeva i termini del pagamento, mentre per il ricorso al prefetto non si interrompono ed in caso di perdita si va a pagare il doppio della sanzione. comunque l'idea di fare dei mega ricorsi collettivi, magari cn un avvocato e spendendo circa 50 euro a testa (come i ricorsi che si stanno intraprendendo nelle pubbliche ammnistrazioni per le pensioni ecc.) sarebbe una bella cosa e sarei disponibile ad aderire. supercalifragili
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