Multe? Un vigile svela i segreti...

quote:Risposta al messaggio di camperos inserito in data 02/05/2011  13:51:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> assolutamente... chi decide di non rispettarli se ne assume la responsabilità (come faccio io). Però per come son fatto io se sono sicuro che un cartello è stato messo li da un idiota, io perché devo rispettare e attenermi a quello che prescrive un idiota? la cosa mi farebbe sentire più idiota dell'idiota che ha "progettato" le regole di quel pezzo di strada. Ovviamente queste sono mie considerazioni personali e consiglio a tutti di non fare come faccio io! si rischia solo di prendere multe e non si ottiene niente di positivo. (a parte la soddisfazione morale che scaturisce dal non rispettare la regola fatta da un incompetente)[;)]

quote:Risposta al messaggio di pietrolio inserito in data 02/05/2011  14:01:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Fare come te non si rischia soltanto di prendere multe, anche qualcos'altro! E mi fermo qui!

quote:Risposta al messaggio di camperos inserito in data 02/05/2011  13:47:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Su decine di milioni di conducenti di veicoli a motore, mi chiedo quanti siano quelli che conoscono la definizione di centro abitato. Ritengo sia questo il motivo per cui vengono posizionati i cartelli del limite di velocità a 50 kmh.

quote:Risposta al messaggio di chorus inserito in data 02/05/2011  14:05:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> e cosa? di fare un incidente e morire? oppure uccidere qualcuno? Guarda che chi fa le regole sulla strada non è Dio. Sono persone umane, spesso senza titolo di studio e senza troppa voglia di fare bene il proprio lavoro. Se tu credi pienamente nella competenza di chi stabilisce le regole... ben per te! Io fidati che quando farò un incidente sarà solo per distrazione. E non perché valuto male strada e rischi connessi.

quote:Risposta al messaggio di chorus inserito in data 02/05/2011  14:09:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> e tu lo sai cos'è un centro abitato?? prova a passare davanti casa mia a 50km/h e fidati che qualcuno alla seconda volta ti lancia qualcosa dal balcone. Dove abito io il limite è 50 ma quello che va più forte se passa a 40 è già troppo! l'ideale per me sarebbe 30... e vado massimo a 30!! In questo caso cosa dovrei fare secondo te? visto che il cartello dice 50 dovrei sentirmi nel giusto ad andare a 50? Mi spiace ma non mi sento una macchina in grado solo di leggere quello che dice il cartello e rispettarlo. Il cartello lo valuto nel bene e nel male.

ilk 50 è il limite, ma in alcuni casi dovrebbero come giustamente dici velocità inferiori, ma... le assurdità dei nostri comuni, se io le vedo nel mio, sono sicuro che gli altri lo vedono nel loro. è per quello che ribadisco atteniamoci al codice, con un pò di tolleranza verso la sicurezza... chi va più veloce lo ribecchi al semaforo dopo... assurdità al contrario, mio comune e già detto ai vigili più volte negli anni: dove sta uscendo la seicento, quell'incrocio almeno una volta al mese c'è un incidente il più delle volte si vede il sangue uscire dal casco... eppure se notate siamo ancora in centro città e c'è il fine dei divieti quindi 90 Km/h per contro, dalla parte opposta ci sono i 50 nel nulla... circa [:0] edit: è la statale 11 che da Venezia va a Torino

quote:Risposta al messaggio di pietrolio inserito in data 02/05/2011  14:17:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Conosco la definizione di centro abitato fornita dal codice della strada

Allora siamo tutti d'accordo: i limiti sono da rispettare. Solo ed esclusivamente dove conosco bene la zona, lo ritengo opportuno e necessario, sono convinto che il cartello è sbagliato e sono sicuro di non mettere a rischio la vita di nessuno, mi permettete di "trasgredire la regola". Sempre a mio rischio e pericolo. Atteggiamento che comunque si consiglia a tutti di evitare! In caso di multa con l'aiuto del sito segnalato da aviatore proverò a contestarla![;)] Ok? grazie aviatore!

quote:Risposta al messaggio di pietrolio inserito in data 02/05/2011  14:53:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Visto che testualmente dici "allora siamo tutti d'accordo", per quanto mi riguarda: i limiti sono da rispettare sempre e comunque!

quote:Risposta al messaggio di chorus inserito in data 02/05/2011  14:30:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> nella vita non c'è solo il codice della strada. L'architetto, il filosofo, il cittadino che ci vive e molti altri avranno altrettante definizioni di centro abitato. Il codice della strada viene modificato spesso e varia di nazione in nazione. Basterebbe il "buonsenso da padre di famiglia" per evitare la quasi totalità degli incidenti stradali. Io tra buonsenso e codice della strada metto davanti il buonsenso. Tra essere in pace con me stesso e il prossimo ed essere in pace con un codice, scelgo la prima tutta la vita! Per il "siamo tutti d'accordo" scusami ma ho preso il messaggio di camperos per tuo e mi sono illuso che mi davi un minimo di ragione. Comunque sia ognuno viva e faccia come gli pare. E mi fermo qui anchio!

quote:Risposta al messaggio di chorus inserito in data 02/05/2011  15:04:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra) i limiti sono da rispettare sempre e comunque! >

> Nella sostanza sarei pure d'accordo e in realtà li rispetto. Ad esempio, quando trovo un tratto di strada con un limite ridicolmente basso, metto il cruise control per non morire di noia [;)] Ma anche quello che dice pietrolio ha un senso: certi limiti sono veramente assurdi. Qualche esempio: - sulle rampe d'accesso alle autostrade il limite in Italia è 40, in Francia 70; - da l'Aquila a Teramo si viaggia in una vera e propria superstrada ma il limite è spesso 90 e anche 70; - per altro verso, capita di vedere la fine di un limite subito prima di una curva stretta o dell'imbocco di una galleria (sembra quasi di vedere il burocrate di turno: fine centro abitato, fine limite a 50; quello che c'è subito dopo... non importa - anche la foto di camperos dice qualcosa al riguardo). Cominciò svariati anni fa il ministro Ferri e allora si criticavano quei matti dei tedeschi che non hanno limiti di velocità sulle autostrade. In realtà non è proprio così (sono senza limite solo alcuni tratti belli dritti), ma comunque la mortalità per indicenti stradali in Germania è più bassa che in Italia (vedi http://it.wikipedia.org/wiki/Incidenti_stradali_in_Europa). In compenso, in Germania praticamente tutti rispettano i limiti, da noi quasi nessuno. Perché? Si può parlare certamente di senso civico e cose del genere, ma credo che le ragioni principali siano altre: 1) limiti spesso assurdi; 2) controlli carenti; 3) autovelox percepiti più come strumenti per fare cassa che come mezzi di prevenzione (hai presente come vengono segnalati, con quali vistosi cartelli, gli autovelox in Francia? Da noi c'è voluta la Cassazione perché fossero segnalati). Quanto alla carenza dei controlli, mi hanno colpito alcune cose che ho trovato su Internet a proposito dell'alcol: [url] http://www.up.aci.it/ascolipiceno/spip.php?article67 [url] http://www.bandit.it/public/modules/newbb_plus/print.php?forum=17&topic_id=47742&post_id=0 in parole povere, i controlli con l'etilometro da noi sono rarissimi. L'unico etilometro della mia vita l'ho visto in una esibizione dei Carabinieri; ho provato, è uscito 0,75 (quasi una bottiglia di vino e un grappino), mi hanno detto: "l'agente accertatore probabilmente lascerebbe correre. Fermiamo quelli che arrivano a 3 o 4"! Da notare due cose: 1) gli "agenti accertatori" spesso lasciano correre, non applicano le norme di cui dovrebbero controllare il rispetto; mi è anche capitato di sentirmi dire, da alcuni poliziotti motociclisti di Roma, che hanno disposizione di "non vessare gli automobilisti" se li vedono col cellulare all'orecchio! In pratica, si è multati solo se si è sfortunati... 2) da noi si finge severità definendo limiti assurdi e sanzioni pesanti, ma i controlli sono sporadici e "a maglia larga". Se i limiti fossero più ragionevoli e i controlli più seri, il rispetto delle norme sarebbe più facile; se si sa che i limiti sono assurdi, che lo sanno anche le forze dell'ordine, che quindi si rischia ben poco violandoli (sfortuna a parte), c'è da stupirsi che non li rispetta quasi nessuno? Io cerco di rispettarli, soprattutto quando guido il mio suppostone di 7 metri, ma mi piacerebbe che un bel giorno fossimo in tanti a denunciare certe assurdità e a chiedere limiti più ragionevoli e controlli più seri.

[:(!]

quote:Risposta al messaggio di pietrolio inserito in data 02/05/2011  14:53:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il problema è che se tu non rispetti i segnali il rischio non è solo tuo (non me ne potrebbe fregare di meno...), ma è di tutti quelli che ne potrebbero subire le conseguenze. Credo che se accetti di vivere in Italia devi rispettare tutte le regole e leggi che sono in vigore. NON PUOI id="Comic Sans MS">id="red">id="size2">decidere di non rispettare un cartello e/o una legge solo perché lo ritieni errato. In Italia, però, puoi farti eleggere Presidente del Consiglio e poi varare leggi ad personam [:)]

quote:Risposta al messaggio di sorsauro inserito in data 06/05/2011  08:26:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Bella!! [:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D] [;)]

[:D] Sono passato recentemente dall'abitato di Pélago, Firenze. Non avevo mai visto una tale concentrazione di autovelox: ne avranno messi uno ogni 2 km, destra e sinistra ! [:D] [;)] Per fortuna, un locale, mi ha detto che, secondo lui, molti sono "vuoti" ! [;)] [:)] mippo [:)]

ciao a tutti, posto che le leggi e i limiti vanno rispettati è anche vero che in molti casi la segnaletica, sia verticale che orizzonatale sembrano messe un po' a caso in altri deriva da normative di 50anni fa come p.es. i limiti sulle rampe delle autostrade. Che dire poi dei limiti a 30km/h in alcune città quasi impossibili da rispettare. In alcune cità e paesi nelle mie vicinanze esiste questo limite ma nemmeno i VV.UU. li rispettano! Purtroppo l'Italia è un paese dove la P.A. in taluni casi invece di essere a servizio del cittadino lo vessa. Ecco allora che si entra nel circolo vizioso di chi è più "furbo". Se la Politica e la P.A. vogliono essere rispettati devono rispettare pure i cittadini e rispettare per primi le leggi che emanano. Quindi RISPETTO DELLE LEGGI ma da parte di TUTTI! saluti.

quote:Risposta al messaggio di aviatore inserito in data 20/03/2011  14:02:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>[:D][:D][:D]

[:)][:D][8D]Ci sono pure io, a sostenervi, ciao.

Che dire...da ex pilota di kart e da ex pilota di auto ed attuale pilota di aerei da turismo faccio un preambolo: LA STRADA E' PERICOLOSA!! Qui credo che tutti siano concordi...Sul fatto che gli autovelox sono messi in posizioni strategiche SOLTANTO PER FAR CASSA e non per creare sicurezza credo che anche questo sia sotto gli occhi di tutti...Il nostro collega che ha menzionato Pelago non ha esagerato...a Pelago c'è un elevatissima concentrazione di Autovelox ma perchè ancora non è stato nel Mugello...qui siamo al limite della follia...qualche anno fa un gruppo di persone stufe ed arcistufe di queste macchine infernali ha organizzato una spedizione punitiva tagliando letteralmente alla base con smerigliatrice i mobili degli ordigni malefici e li hanno ribaltati tutti di lato...La cosa è piaciuta molto a gran parte della popolazione locale...purtroppo qualche settimana dopo era stato ripristinato tutto e logicamente immaginate chi poi ne avrà fatto le spese...credo che il danneggiamento non dovrebbe essere diretto agli oggetti che poi costano a ripristinarli, il danno dovrebbe essere recapitato al ****Taglio perchè passo da reazionario cosa per altro VERA...Il problema limiti...Si, confermo che i limiti imposti sono tutti da cestinare e ricalcolare...Anzitempo però le strade dovrebbero essere tutte battute con il Laser per avere quasi un biliardo, e gli incroci dovrebbero tutti essere ridisegnati affinchè rispettino uno standard di sicurezza e visibilità adeguato...Infine ci sono le LUMACHE...per quel che mi riguarda, minimo una volta all' anno, si dovrebbe fare un test attitudinale in pista a tutti i possessori di patente...chi sta sopra un certo tempo non gli viene riconvalidata la patente...questo è quello che io penso e riterrei giusto...ricordiamoci che la strada non è una pista per correre, ma essere in grado di correre in pista è una qualità che aumenta la preparazione di chi guida in sicurezza sulle strade e quindi la sicurezza...così finirebbero la loro carriera di guidatori le persone che non hanno più attitudine a guida in scioltezza e che hanno riflessi particolarmente rallentati...dobbiamo metterci in testa che per guidare un auto servono i requisiti giusti perchè altrimenti la stessa diviene un arma...Finirebbero così le mega code innescate dalle persone poco abili che per prudenza guidano molto al di sotto dei limiti di velocità che sono già di per se troppo restrittivi...Dobbiamo ricordarci che esiste anche una REGOLA, visto che a molti piacciono le regole, che vieta la guida a bassa velocità denominata come infrazione per intralcio al traffico...Purtroppo non la vedo MAI applicare...Per concludere ritengo che il giorno che mi accorgerò di non essere sufficientemente in grado di portare un mezzo strapperò io personalmente la patente di guida...così farò io e così dovrebbero fare tutti anzichè starsene attaccati a quella affermando che sono stati fatti parecchi Km e che l'esperienza è elevata...Appunto...sono stati fatti...passato...il presente mostra una situazione diversa...CI VUOLE INTELLETTO PER CAPIRE QUAND' E' ORA DI SMETTERE...SALUTI.