Niente rifornimeno gas

O ci prendiamo per i fondelli o non hai letto i post sull'argomento, dimmi nello specifico se hai letto quanto dice e norma la legge sugli impianti: Gazzetta ufficiale n. L 231 del 30/06/2004 pag. 69 - 74 1.1.8.Nei veicoli a motore che usano GPL nel loro sistema di propulsione, il dispositivo di riscaldamento a combustione di GPL dev'essere collegato con lo stesso contenitore di GPL installato in modo permanente che convoglia il GPL al motore, purché le prescrizioni di sicurezza del sistema di propulsione siano rispettate. Se si usa un contenitore di GPL separato per il riscaldamento, detto contenitore dev'essere dotato di una propria unità di riempimento.(non si tiene conto del tipo di carburante che si usa benzina o diesel) MA MANCO LA LETTERA DELL'AVVOCATO HAI LETTO [?][?][?][?][?][?][?][?][?] vediamo se TI basta! IL MINISTRO DEI TRASPORTI Visto l'art. 229 del nuovo codice della strada approvato con decreto legislativo 30 aprile 1992, n. 285, pubblicato nel supplemento ordinario alla Gazzetta Ufficiale n. 114 del 18 maggio 1992, che delega i Ministri della Repubblica a recepire, secondo le competenze loro attribuite, le direttive comunitarie concernenti le materie disciplinate dallo stesso codice; Visto l'art. 71 del nuovo codice della strada che ai commi 2, 3 e 4 stabilisce la competenza del Ministro dei trasporti, a decretare in materia di norme costruttive e funzionali dei veicoli a motore e dei loro rimorchi ispirandosi al diritto comunitario; Visto il decreto-legge 18 maggio 2006, n. 181, convertito nella legge 17 luglio 2006 n. 233, recante disposizioni urgenti in materia di riordino delle attribuzioni della Presidenza del Consiglio dei Ministri e dei Ministeri, ed in particolare l'art. 1, comma 5, con il quale e' stato istituito il Ministero dei trasporti; Visto il decreto del Ministro dei trasporti e della navigazione 8 maggio 1995, di recepimento delle direttive 92/53/CEE e 93/81/CEE che modificano la direttiva 70/156/CEE concernente il ravvicinamento delle legislazioni degli Stati membri relative all'omologazione dei veicoli a motore e dei loro rimorchi, pubblicato nel supplemento ordinario alla Gazzetta Ufficiale n. 148 del 27 giugno 1995, e successive modificazioni; Visto il decreto del Ministro delle infrastrutture e dei trasporti 13 maggio 2002, di recepimento della direttiva 2001/56/CE relativa al riscaldamento dei veicoli a motore e dei loro rimorchi, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 125 del 30 maggio 2002 ed il relativo comunicato, di errata-corrige, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 121 del 26 maggio 2007; Visto il decreto del Ministro delle infrastrutture e dei trasporti 21 settembre 2004, di recepimento della direttiva 2004/78/CE che modifica la direttiva 2001/56/CE, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 292 del 14 dicembre 2004; Vista la direttiva 2006/119/CE della Commissione del 27 novembre 2006, pubblicata nella Gazzetta Ufficiale dell'Unione europea n. L 330 del 28 novembre 2006, che modifica, per adeguarla al progresso tecnico, la direttiva 2001/56/CE del Parlamento europeo e del Consiglio relativa al riscaldamento dei veicoli a motore e dei loro rimorchi; Ti è bastata o ci sono ancora cavilli di legge[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D] Il peggior nemico del camperista è il camperista stesso, con i suoi discutibili comportamenti e questo è uno dei tanti...

quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 12/08/2012  10:53:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Se ti riferisci a me io non prendo per i fondelli. Tu? Mi sono riferito al telaio che ha una sua omologazione con il suo impianto di riscaldamento e alla cellula che ha un altro impianto di alimentazione + cucina + frigo. Quindi che cabina veicolo e cellula abitativa possono avere due separate alimentazioni e che dunque la regola che tu indichi possa riferirsi solo all'impianto di riscaldamento omologato con il telaio. Il caso che ho fatto io rende evidente che la parte abitativa, usata come abitazione, è distinta quanto alimentazione, dalla parte veicolo vera e propria. Lascia stare i commenti con cui condisci OT le discussioni. Cerca di stare al tema. Su questo che ti ho indicato non hai risposto. Non dici quale perte di questa norma comprenda entrambi gli impianti, anche quello che con l'autotrazione non c'entra perché è asservito solo alla cellula abitativa. Posti la tua posizione ma non valuti quella degli altri. Anzi OT accusi di superficialità. Io ho letto attentamente la lettera dell'avvocato e ho anche espresso cosa abbia tralasciato. Il peggior nemico del camperista è il camperista che interpreta le norme in base alla sua convenienza.

quote:Risposta al messaggio di Marshall inserito in data 12/08/2012  10:39:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> In piu post ho sempre risposto bastava mandare un email (dati serbatoio)ad Icom dopo l'istallazzione e vi mandavano i documenti.

Onestamente ai inserito un papier letto con attenzione ma do visto ,,, visto.. ma che dovevamo vedere... questo invece è quanto è riportato nella G. U. del 30 giungno 2004 "2. SISTEMI DI RISCALDAMENTO A GPL PER IL SOLO USO STAZIONARIO 2.1.Il dispositivo di riscaldamento a combustione di GPL e il suo sistema di alimentazione di un sistema di riscaldamento a GPL che può essere utilizzato soltanto quando il veicolo non è in movimento devono essere conformi alle seguenti prescrizioni: 2.1.1.Sul compartimento in cui si trovano i cilindri portatili di GPL e in stretta prossimità del dispositivo di controllo del sistema di riscaldamento devono essere apposte etichette permanenti per avvisare che il dispositivo di riscaldamento a GPL non dev'essere in funzione e che la valvola del cilindro portatile dev'essere chiusa quando il veicolo è in movimento. 2.1.2.Il dispositivo di riscaldamento a combustione di GPL dev'essere conforme alle prescrizioni della sezione 1.1.1. 2.1.3.L'installazione per la fase gassosa del sistema di riscaldamento a GPL dev'essere conforme alle prescrizioni della sezione 1.1.3. (1) Comunicazione della Commissione nel quadro dell'applicazione della direttiva 90/396/CEE del Consiglio, del 29 giugno 1990 , concernente il ravvicinamento delle legislazioni degli Stati membri in materia di apparecchi a gas (GU C 202 del 18.7.2001, pag. 5). (2) Regolamento UN/ECE n. 67: Disposizioni uniformi relative a: I. Approvazione di apparecchi specifici dei veicoli a motore che usano GPL nel loro sistema di propulsione. II. Approvazione di un veicolo dotato di apparecchi specifici per l'uso di GPL nel suo sistema di propulsione per quanto riguarda l'installazione di tali apparecchi.""" "PRESCRIZIONI IN MATERIA DI SICUREZZA PER DISPOSITIVI DI RISCALDAMENTO A COMBUSTIONE DI GPL E SISTEMI DI RISCALDAMENTO A GPL 1. SISTEMI DI RISCALDAMENTO A GPL PER USO STRADALE 1.1.Se un sistema di riscaldamento a GPL in un veicolo a motore può essere utilizzato anche quando il veicolo è in movimento, il dispositivo di riscaldamento a combustione di GPL e il suo sistema di alimentazione devono essere conformi alle seguenti prescrizioni: 1.1.1.Il dispositivo di riscaldamento a combustione di GPL dev'essere conforme ai requisiti dello standard armonizzato sulle prescrizioni per apparecchi funzionanti esclusivamente a GPL - Apparecchi di riscaldamento, a circuito stagno, funzionanti a GPL per veicoli e natanti (EN 624:2000)(1). 1.1.2.Nel caso di un contenitore di GPL installato in modo permanente, tutti i componenti del sistema in contatto col GPL nella fase liquida (tutti i componenti dall'unità di riempimento al vaporizzatore/regolatore di pressione) e l'installazione di fase liquida associata devono essere conformi alle prescrizioni tecniche del regolamento UN/ECE n. 67, parte I e II e allegati 3-10, 13 e 15/17(2). 1.1.3.L'installazione per la fase gassosa del sistema di riscaldamento a GPL di un veicolo dev'essere conforme ai requisiti dello standard armonizzato sulle prescrizioni per l'installazione di sistemi a GPL per impiego domestico in veicoli abitabili da diporto ed in altri veicoli stradali (EN 1949:2002)(3). 1.1.4.Il sistema di alimentazione di GPL dev'essere concepito in modo che l'alimentazione avvenga alla pressione necessaria e nella fase giusta per il dispositivo di riscaldamento a combustione di GPL installato. È consentito ritirare il GPL dal contenitore installato in modo permanente sia nella fase gassosa sia in quella liquida. 1.1.5.L'uscita di liquido del contenitore di GPL installato in modo permanente per alimentare il dispositivo di riscaldamento deve essere munita di una valvola di servizio comandata a distanza con valvola regolatrice di flusso, come previsto al punto 17.6.1.1 del regolamento UN/ECE n. 67. La valvola di servizio comandata a distanza con valvola regolatrice di flusso dev'essere controllata in modo da essere chiusa automaticamente entro cinque secondi dal momento in cui il motore del veicolo si ferma, indipendentemente dalla posizione dell'interruttore di accensione. Se l'interruttore di accensione del dispositivo di riscaldamento o del sistema di alimentazione del GPL è attivato entro questi cinque secondi, il sistema di riscaldamento può rimanere in funzione. Il riscaldamento può sempre essere fatto ripartire. 1.1.6.Se l'alimentazione avviene nella fase gassosa del GPL a partire dal contenitore di GPL installato in modo permanente o da uno o più cilindri di GPL portatili separati, occorre adottare le misure adeguate affinché: 1.1.6.1.il GPL liquido non entri nel regolatore di pressione o nel dispositivo di riscaldamento a combustione. Può essere usato un separatore; 1.1.6.2.non vi sia un rilascio incontrollato dovuto a un incidente. Occorre prevedere rimedi per fermare il flusso di GPL installando un dispositivo direttamente dopo un regolatore montato sul cilindro o contenitore o, se il regolatore è montato lontano dal cilindro o contenitore, un dispositivo dev'essere installato direttamente prima del tubo dal cilindro o contenitore e un ulteriore dispositivo dev'essere installato dopo il regolatore. 1.1.7.Se l'alimentazione del GPL avviene nella fase liquida, il vaporizzatore e il regolatore di pressione devono essere riscaldati appropriatamente da una fonte di calore adeguata. 1.1.8.Nei veicoli a motore che usano GPL nel loro sistema di propulsione, il dispositivo di riscaldamento a combustione di GPL dev'essere collegato con lo stesso contenitore di GPL installato in modo permanente che convoglia il GPL al motore, purché le prescrizioni di sicurezza del sistema di propulsione siano rispettate. Se si usa un contenitore di GPL separato per il riscaldamento, detto contenitore dev'essere dotato di una propria unità di riempimento."" Il problema credo che nasce e finisce in Italia dove per via delle diverse tassazioni cosa che credo non avvenga negli altri paesi dell'europa! DO

quote:Risposta al messaggio di smax inserito in data 12/08/2012  12:00:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Pur avendo la truma combi che puo rimanere accesa durante il viaggio cosa che non uso quasi mai, ho la volvola di cui parli.

quote:Risposta al messaggio di smax inserito in data 12/08/2012  12:00:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Io ritengo che quanto segue comporta la distinzione tra impianti di riscaldamento "autotrazione" e gli altri.

quote:1. SISTEMI DI RISCALDAMENTO A GPL PER USO STRADALE 1.1.Se un sistema di riscaldamento a GPL in un veicolo a motore può essere utilizzato anche quando il veicolo è in movimento, il dispositivo di riscaldamento a combustione di GPL e il suo sistema di alimentazione devono essere conformi alle seguenti prescrizioni: 1.1.1.Il dispositivo di riscaldamento a combustione di GPL dev'essere conforme ai requisiti dello standard armonizzato sulle prescrizioni per apparecchi funzionanti esclusivamente a GPL - Apparecchi di riscaldamento, a circuito stagno, funzionanti a GPL per veicoli e natanti (EN 624:2000)(1). 1.1.2.Nel caso di un contenitore di GPL installato in modo permanente, tutti i componenti del sistema in contatto col GPL nella fase liquida (tutti i componenti dall'unità di riempimento al vaporizzatore/regolatore di pressione) e l'installazione di fase liquida associata devono essere conformi alle prescrizioni tecniche del regolamento UN/ECE n. 67, parte I e II e allegati 3-10, 13 e 15/17(2). 1.1.3.L'installazione per la fase gassosa del sistema di riscaldamento a GPL di un veicolo dev'essere conforme ai requisiti dello standard armonizzato sulle prescrizioni per l'installazione di sistemi a GPL per impiego domestico in veicoli abitabili da diporto ed in altri veicoli stradali (EN 1949:2002)(3).>

> Il peggior nemico del camperista è il camperista che interpreta le norme in base alla sua convenienza.

quote:Risposta al messaggio di elefantin inserito in data 08/08/2012  11:08:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ah! Vabbè... Il cartello dice "collocati all'interno dei camper" allora siamo a posto, perchè quasi tutti i bomboloni sono collocati all'esterno sotto al pianale[:D] P.S. Per rispondere a qualcuno. Le tasse non c'entrano niente e le accise sul GPL per uso domestico sono effettivamente più basse che su quello per autotrazione, quindi quando riforniamo il bombolone al distributore il gas lo paghiamo più di quanto dovremmo! La guardia di finanza in genere contesta il contrario...cioè se lo paghi di meno!!Come infatti succedeva anni fa quando con le bombole si rifornivano i serbatoi delle auto!

quote:Risposta al messaggio di jerrymouse inserito in data 12/08/2012  14:31:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Siccome i mezzi che dispongono di serbatoio sono molti le istituzione se non ci sono difficolta per le tasse... anzichè tenere la testa sotto la sabbia sarebbe bene che ogni tanto ci possono metter la faccia! DO

Già da tempo il distributore vicino a casa nostra ci nega il pieno del bombolone dicendoci che non lo può fare....altri invece lo fanno tranquillamente.Non ho mai approfondito perché e per come ma stamattina sul quotidiano leggo questo:

http://www.larena.it/stories/Cr...

quote:Risposta al messaggio di perplessa inserito in data 13/08/2012  11:55:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il giornalista molto ignorante ...vedremo il proseguio DO

Ancora con stò serbatoio? fateVi un giretto da chi preposto a sanzionare e portatevelo al seguito tipo Guardia di Finanza, vediamo se il distributore Vi rifornisce. Ma nella vita aspettate sempre gli altri [?][?][?] Se non sapete aprire il paracadute siete in caduta libera, Che cavolo di distinzioni andate a prendere telaio cellula, ancora con sta storia, il camper è un mezzo stradale per cui vigono le regole del Ministero dei trasporti ora min. infrastr. non basta leggere sopra per capire chi legifera, i sindaci per salute pubblica e sicurezza pubblica se lo mettono nel secchio e cosi altre farlocche motivazioni, siamo nel 2012 aggiornateVi da chi le cose le sa. I sindaci devono rimuovere i cartelli di divieto di sosta, transito e campeggio, le sentenze ci sono e i tentativi di ricorso pure. La parola DEVONOid="size3">id="navy"> RECEPIRE id="navy"> id="size3"> SAI COSA SIGNIFICA A proposito vorrei capire quale fiamma fosse accesa per avere la fiammata, perchè il gpl non s'infiamma da solo, ma deve essere intimamente mescolato all'aria, poi con questi caldi, forse aveva il frigo l'unica condizione, si va al distributtore e il frigo deve spegnersi obbligatoriamente altrimenti l'impianto è fuori norma, certamente che l'origine dell'innesco non può essere che una fiamma libera. Sotto sequestro con danni a persone, troveranno la causa o non sapranno definire le cause?[:D][:D][:D] Il peggior nemico del camperista è il camperista stesso, con i suoi discutibili comportamenti

quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 13/08/2012  13:57:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra) I sindaci devono rimuovere i cartelli di divieto di sosta, transito e campeggio, le sentenze ci sono e i tentativi di ricorso pure. >

> Puoi citarne qualcuna? [i]Il peggior nemico del camperista è il camperista che interpreta le norme in base alla sua convenienza.[/i]

Certamente vai da IVANO e Lui Ti posta tutte le cause fatte per i vari motivi, oppure vai dai Prefetti e vedi cosa dicono e intimano ai sindaci, oppure vedi qui cosa Ti dicono, rileggiti le competenze che in precedenza Ti ho postato oltre che le circolari CHIARIFICATRICI, insomma fatene una ragione, si parla solo di leggi, vai qui e libera la mente:

http://www.movimentocamperisti....

id="navy"> Il peggior nemico del camperista è il camperista stesso, con i suoi discutibili comportamenti

Per poter fare un passo in "avanti" circa la liceità o meno del rifornimento presso le stazioni di servizio dei contenitori di GPL NON destinato all'autotrazione, occorre chiarire un punto...si ritiene che vi sia differenza se il contenitore è un bombolone invece che una bombola?

quote:Risposta al messaggio di ippocampo2009 inserito in data 13/08/2012  23:04:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Certamente che qui i passi si fanno all'indietro, i serbatoi omologati per servizi camper e sono solo a doppia camera vanno riempiti ai distributori stradali, qualsiasi bombola o serbatoio-bombola, con il solo limitatore di carico si compie un reato, vale a dire che non sono serbatoi se questi sono amovibili, vale anche possedere bombole leggere senza controlli, manutenzione, certificazione e assicurazione oltre che riempirle in modo illegale da compiacenti rivenditori o peggio ai distributtori, senza avere stipulato assistenza e assicurazione riscontrabile da contratto con ditta imbottigliatrice. Il peggior nemico del camperista è il camperista stesso, con i suoi discutibili comportamenti

quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 13/08/2012  22:29:03 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)>

> Ahmbé allora... ti consiglio di leggere i contrappunti che ho fatto su quelle sentenze qui:

https://forum.camperonline.it/#...

e di leggere qualche altra sentenza che IVANOPP evita con molta attenzione di pubblicare, su Livorno, chiedigli se le ha e se per favore le pubblica. Il peggior nemico del camperista è il camperista che interpreta le norme in base alla sua convenienza.

Dai il tempo al tempo, poi si vedrà. Il peggior nemico del camperista è il camperista stesso, con i suoi discutibili comportamenti

Oggi ho letto nella rivista ProMobil un camperista tedesco si é lamentato che in Italia non gli riempiono più le sue bombole ai distributori, pochi anni fa era possibile senza problemi. Sembra che in Spagna non abbia avuto problemi a farlo tuttora. Emil