Nuova normativa portamoto e portabiciclette

quello che ho postato riguarda  TUTTI quei portabici o portasci che occultano luci e/o targa
non dice se sono da gancio da portellone o altro, dice SOLO che se coprono luci e/o targa vanno trascritti
quindi, a parte alcuni portabici montati sulle pareti dei camper, il 99,99% dei portabici o portasci ( questi forse meno) in commercio occultano luci e/o targa, indi il 99,99% dei casi, dovranno andare a fare il collaudo e trascrivere a libretto
sarà anche una boiata, ma questo è , se non ti sta bene, fai tutto quello legalmente permesso per far modificare la legge
 

In risposta al messaggio di Pascia2 del 15/11/2023 alle 16:44:47

insisto, io non discuto se è così o meno, ma non riesco a comprenderne la logica. Qualcuno riesce a spiegarmela?

La logica del fatto che se cambi modello devi rifare il collaudo c'è, sul fatto che agli accrocchi pericolosi sia lasciata più libertà che ai sicuri portabici da gancio non bisogna farsi domande, è la burocrazia italiana.
​​​​​​

In risposta al messaggio di Steu851 del 15/11/2023 alle 18:26:26

La logica del fatto che se cambi modello devi rifare il collaudo c'è, sul fatto che agli accrocchi pericolosi sia lasciata più libertà che ai sicuri portabici da gancio non bisogna farsi domande, è la burocrazia italiana. ​​​​​​

Se con accrocchi pericolosi ti riferisci a quelli che si legano al portellone delle auto, diventano automaticamente vietati perché almeno il terzo stop, e spesso anche parte dei fanali, lo coprono sempre.
Onestamente anche io ne ho uno per l’auto per coprire i 5km che separano casa mia dai parchi o dalle ciclabili milanesi che poi percorrono con la moglie e la figlia… mi toccherà buttarlo e rinunciare a quelle pedalate.

A proposito di accrocchi...
però, non copre ne luci ne targa, ma non è omologato

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 15/11/2023 alle 18:40:53

A proposito di accrocchi... però, non copre ne luci ne targa, ma non è omologato

Si ma è svizzero. 

In risposta al messaggio di giorgioste del 15/11/2023 alle 19:04:30

Si ma è svizzero. 

Penso ci siano normative anche in sfizzera

In risposta al messaggio di giorgioste del 15/11/2023 alle 18:35:49

Se con accrocchi pericolosi ti riferisci a quelli che si legano al portellone delle auto, diventano automaticamente vietati perché almeno il terzo stop, e spesso anche parte dei fanali, lo coprono sempre. Onestamente anche

io ne ho uno per l’auto per coprire i 5km che separano casa mia dai parchi o dalle ciclabili milanesi che poi percorrono con la moglie e la figlia… mi toccherà buttarlo e rinunciare a quelle pedalate.

...

No, anzi, farai 5km in piu con le bici!

Mi rendo conto di quanto io sia ignorante perché non riesco proprio a capire 
Ho un gancio omologato e ci monto un porta bici omologato. 
collaudi eccetera sono orpelli inutili per mantenere il gli spesso e volentieri nullafacenti dipendenti dei pubblici ministeri. Ah già, dimenticavo, siamo in Italia. Cosa è la logica ?

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 15/11/2023 alle 20:01:44

No, anzi, farai 5km in piu con le bici!

Non conosci le mie donne, mi toccherebbe trainarle 

In risposta al messaggio di Pascia2 del 15/11/2023 alle 20:38:09

Mi rendo conto di quanto io sia ignorante perché non riesco proprio a capire  Ho un gancio omologato e ci monto un porta bici omologato.  collaudi eccetera sono orpelli inutili per mantenere il gli spesso e volentieri nullafacenti dipendenti dei pubblici ministeri. Ah già, dimenticavo, siamo in Italia. Cosa è la logica ?

Il gancio omologato, e trascritto a libretto o no?
perché non ti lamenti per aver dovuto pagare un pizzo per collaudate il gancio traino?

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 15/11/2023 alle 20:47:01

Il gancio omologato, e trascritto a libretto o no? perché non ti lamenti per aver dovuto pagare un pizzo per collaudate il gancio traino?

Che discorsi fai? 
il gancio è ovvio che sia collaudato l’ho  fatto a suo tempo. 
Un porta bici da gancio omologato che va trascritto e’ una min..chi…a. t.a colossale ! E lo è ancora di più se i portabici da portellone sono invece legalmente utilizzabili senza ulteriori necessità 

Ravvedo una grande malafede in chi ha steso questo provvedimento legislativo. Grsndissima malafede 

In risposta al messaggio di Pascia2 del 15/11/2023 alle 20:52:12

Che discorsi fai?  il gancio è ovvio che sia collaudato l’ho  fatto a suo tempo.  Un porta bici da gancio omologato che va trascritto e’ una min..chi…a. t.a colossale ! E lo è ancora di più se i portabici da portellone

sono invece legalmente utilizzabili senza ulteriori necessità  Ravvedo una grande malafede in chi ha steso questo provvedimento legislativo. Grsndissima malafede 

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Scusami, ma il gancio è omologato, l'auto è omologata, perché per montarlo devo andare in motorizzazione a fare il collaudo?
io ci vedo malafede, un altro modo dello stato per fare cassa
 

In risposta al messaggio di giorgioste del 15/11/2023 alle 20:44:05

Non conosci le mie donne, mi toccherebbe trainarle 

Conosco la mia e quindi posso immaginare!

In risposta al messaggio di Steu851 del 15/11/2023 alle 16:18:36

Hai mischiato i due argomenti.  Se hai sulla carta di circolazione indicato marca e modello di un portabici, se per un qualsiasi motivo lo cambi con un modello diverso, cosa molto probabile, ad esempio il mio non è più

prodotto quindi non potrei ricomprarne uno uguale, dovrai rifare la trafila e trascrivere il nuovo portabici.  Il discorso relativo a quelli considerati carichi sporgenti è un altro, per i carichi sporgenti è concessa la sporgenza laterale, per i portabici da gancio collaudati e trascritti no. 

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premesso che la cosa non mi riguarda se ho capito bene col portabici da gancio NON posso sporgere lateralmente? quindi se ho un auto diciamo normale una bici normale sporge quindi? o compro auto larga o bici corta mah

dai...dai ..un minimo di ottimismo sono sulle tracce del gatto che ha rovesciato le carte ...sembra non  sia quello del custode ma quello del lavapavimenti ...

L'Italia è un Paese di Poeti, Navigatori (via mare), Allenatori di calcio e tante altre specializzazioni. Da questo forum si evince anche che è anche un Paese di Avvocati, Legislatori, Medici (vedi discussione sul vino). Mi ci metto anch'io, ovvio, su tutto eccetto la navigazione via mare ed il calcio.

Una legge deve regolarizzare il singolo problema in generale. Non può e non deve andare sulle singole minuzie perché diventerebbe poco chiara. Quello di cui si sta discutendo è semplicissimo: tutto ciò che trasborda dal perimetro del mezzo deve essere indicato sulla Carta di Circolazione, eccetto i trasporti occasionali di materiali ingombranti. Non si può eccedere in larghezza (salvo quei trenta centimetri per alcuni casi, tipo la roulotte), non si può coprire la targa e le luci posteriori neanche in parte. Se si installa qualche dispositivo che va a modificare le caratteristiche del mezzo, questi devono essere, oltre che omologati per l'uso a cui sono destinati, riportati sulla Carta di Circolazione. Nel tempo, con appositi provvedimenti, hanno chiuso un occhio sui portabici ed i tendalini.

C'è di più, che ancora non è stato portato in evidenza: lo sbalzo posteriore non può superare una certa misura calcolata sulla distanza degli assi (mi pare attorno al 60-70%, non ricordo) per cui alcuni si troveranno impossibilitati ad allungare ancora lo sbalzo installando il portamoto.

A me sembra tutto chiarissimo, certo giustamente rode un po'.

Giovanni

 

In risposta al messaggio di Giovanni del 16/11/2023 alle 18:07:57

L'Italia è un Paese di Poeti, Navigatori (via mare), Allenatori di calcio e tante altre specializzazioni. Da questo forum si evince anche che è anche un Paese di Avvocati, Legislatori, Medici (vedi discussione sul vino).

Mi ci metto anch'io, ovvio, su tutto eccetto la navigazione via mare ed il calcio. Una legge deve regolarizzare il singolo problema in generale. Non può e non deve andare sulle singole minuzie perché diventerebbe poco chiara. Quello di cui si sta discutendo è semplicissimo: tutto ciò che trasborda dal perimetro del mezzo deve essere indicato sulla Carta di Circolazione, eccetto i trasporti occasionali di materiali ingombranti. Non si può eccedere in larghezza (salvo quei trenta centimetri per alcuni casi, tipo la roulotte), non si può coprire la targa e le luci posteriori neanche in parte. Se si installa qualche dispositivo che va a modificare le caratteristiche del mezzo, questi devono essere, oltre che omologati per l'uso a cui sono destinati, riportati sulla Carta di Circolazione. Nel tempo, con appositi provvedimenti, hanno chiuso un occhio sui portabici ed i tendalini. C'è di più, che ancora non è stato portato in evidenza: lo sbalzo posteriore non può superare una certa misura calcolata sulla distanza degli assi (mi pare attorno al 60-70%, non ricordo) per cui alcuni si troveranno impossibilitati ad allungare ancora lo sbalzo installando il portamoto. A me sembra tutto chiarissimo, certo giustamente rode un po'. Giovanni  

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Secondo me il problema non é tanto quello quanto l’eventuale burocrazia (e costo?) che ne consegue.
Magari mi sbaglio ma non credo che sia che vai da loro uscendo dal megozio dove l’hai comprato, ti guardano il libretto e il portabici, ti fanno un timbro o ti ristampano il libretto al momento, ti salutano ed è finita lì… o no?

Quello che rode prima di tutto è che se è corretto che il gancio traino debba essere omologato e verificato per le specifico veicolo, con trascrizione sulla carta di circolazione, ciò che ci si attacca dovrebbe avere una omologazione a sé stante, il gancio ha una certa portata, il portabici dovrebbe avere una sua omologazione con dichiarazione della massa, se c'è corrispondenza non dovrebbe servire altro, non è ragionevole che sia segnato sulla carta di circolazione marca e modello del portabici, così come non lo è per i rimorchi (si lo so ci sono i carrelli appendice ma è una cosa vecchia che va sparendo) 

In risposta al messaggio di Giovanni del 16/11/2023 alle 18:07:57

L'Italia è un Paese di Poeti, Navigatori (via mare), Allenatori di calcio e tante altre specializzazioni. Da questo forum si evince anche che è anche un Paese di Avvocati, Legislatori, Medici (vedi discussione sul vino).

Mi ci metto anch'io, ovvio, su tutto eccetto la navigazione via mare ed il calcio. Una legge deve regolarizzare il singolo problema in generale. Non può e non deve andare sulle singole minuzie perché diventerebbe poco chiara. Quello di cui si sta discutendo è semplicissimo: tutto ciò che trasborda dal perimetro del mezzo deve essere indicato sulla Carta di Circolazione, eccetto i trasporti occasionali di materiali ingombranti. Non si può eccedere in larghezza (salvo quei trenta centimetri per alcuni casi, tipo la roulotte), non si può coprire la targa e le luci posteriori neanche in parte. Se si installa qualche dispositivo che va a modificare le caratteristiche del mezzo, questi devono essere, oltre che omologati per l'uso a cui sono destinati, riportati sulla Carta di Circolazione. Nel tempo, con appositi provvedimenti, hanno chiuso un occhio sui portabici ed i tendalini. C'è di più, che ancora non è stato portato in evidenza: lo sbalzo posteriore non può superare una certa misura calcolata sulla distanza degli assi (mi pare attorno al 60-70%, non ricordo) per cui alcuni si troveranno impossibilitati ad allungare ancora lo sbalzo installando il portamoto. A me sembra tutto chiarissimo, certo giustamente rode un po'. Giovanni  

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Sullo sbalzo posteriore cfr.  www.camperonline.it/forum/x/x/x...

 

Non sapevo che il limite massino dello sbalzo posteriore sia stato abolito e ringrazio per l'informazione. 

Quindi sbalzi di lunghezza libera fino ad un limite che certo ci sarà...  

Giovanni