Nuova normativa portamoto e portabiciclette

In risposta al messaggio di Steu851 del 16/11/2023 alle 18:29:31

Quello che rode prima di tutto è che se è corretto che il gancio traino debba essere omologato e verificato per le specifico veicolo, con trascrizione sulla carta di circolazione, ciò che ci si attacca dovrebbe avere una

omologazione a sé stante, il gancio ha una certa portata, il portabici dovrebbe avere una sua omologazione con dichiarazione della massa, se c'è corrispondenza non dovrebbe servire altro, non è ragionevole che sia segnato sulla carta di circolazione marca e modello del portabici, così come non lo è per i rimorchi (si lo so ci sono i carrelli appendice ma è una cosa vecchia che va sparendo) 

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Bravo !
stavo per scriverlo io. Esattamente così !
per quello dico che io non afferro la logica. E tantomeno arrivo a capire, per confutare Giovanni, perché un aggeggio precario come un porta bici da portellone possa essere usato legalmente senza trascrizione e soprattutto senza il limite di sporgenza che invece si vuole applicare ad uno da gancio che è indubbiamente più robusto e stabile. Solo perché si configura come trasporto occasionale ? E perché ? Se io carico la bici in auto due volte al mese o tutti i giorni cosa cambia utilizzando quello da gancio o quello sbilenco del Brico ? 

In risposta al messaggio di Pascia2 del 16/11/2023 alle 21:12:02

Bravo ! stavo per scriverlo io. Esattamente così ! per quello dico che io non afferro la logica. E tantomeno arrivo a capire, per confutare Giovanni, perché un aggeggio precario come un porta bici da portellone possa essere

usato legalmente senza trascrizione e soprattutto senza il limite di sporgenza che invece si vuole applicare ad uno da gancio che è indubbiamente più robusto e stabile. Solo perché si configura come trasporto occasionale ? E perché ? Se io carico la bici in auto due volte al mese o tutti i giorni cosa cambia utilizzando quello da gancio o quello sbilenco del Brico ? 

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Un’ipotesi é che il problema non è la robustezza o lo sbalzo, ma la copertura dei fanali e della targa, che non c’è sui classici portabici da camper ma c’è per quelli da gancio e per quelli che si appendono ai portelloni delle auto che, differentemente da quanto dici, sembrano diventati da collaudare pure loro visto che coprono sempre almeno il terzo stop.

foto presa a caso da google.

In risposta al messaggio di chorus del 17/11/2023 alle 10:17:07

foto presa a caso da google.

Quello è un caso limite, in genere sono così, ma il terzo stop effettivamente si copre, anche si intravvede lo stesso se si accende.



Sono sempre stati tollerati e li si vede su auto di qualsiasi nazionalità, ma se si va a un collaudo "formale" temo non ci sia speranza... o il terzo stop non lo considerano indispensabile al 100%, o non credo si possa ripetere solo quello come non credo si possa o riesca a ripetere tutto con un portabici fatto così.
 

In risposta al messaggio di giorgioste del 17/11/2023 alle 10:57:23

Quello è un caso limite, in genere sono così, ma il terzo stop effettivamente si copre, anche si intravvede lo stesso se si accende. Sono sempre stati tollerati e li si vede su auto di qualsiasi nazionalità, ma se si

va a un collaudo formale temo non ci sia speranza... o il terzo stop non lo considerano indispensabile al 100%, o non credo si possa ripetere solo quello come non credo si possa o riesca a ripetere tutto con un portabici fatto così.  

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Ma anche così, oltre il terzo stop, sono occultati parzialmente anche i fanali
e la normativa parla anche di occultamento parziale

In risposta al messaggio di giorgioste del 17/11/2023 alle 10:57:23

Quello è un caso limite, in genere sono così, ma il terzo stop effettivamente si copre, anche si intravvede lo stesso se si accende. Sono sempre stati tollerati e li si vede su auto di qualsiasi nazionalità, ma se si

va a un collaudo formale temo non ci sia speranza... o il terzo stop non lo considerano indispensabile al 100%, o non credo si possa ripetere solo quello come non credo si possa o riesca a ripetere tutto con un portabici fatto così.  

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Da malato della bicicletta io non ho mai posseduto un portabici posteriore (non vorrei mai che si distruggesse una delle mie bici in seguito a un tamponamento....).
Tuttavia, quello postato da te ha la canalina dove vengono appoggiate sopra le ruote della bici, il modello postato dal sottoscritto ha invece due supporti sporgenti sui quali viene appoggiato il tubo orizzontale della / delle bici.
Nel mio, necessariamente la bici copre come minimo i fanali posteriori se non la targa.

in entrambi i casi soprariportati ritengo che questo sia migliore:

Che copra o meno fanali e targa è dotato di fanaleria propria e portatarga.
Perché su questo tipo non si ammette l'eventuale sporgenza oltre la sagome del veicolo?

In risposta al messaggio di chorus del 17/11/2023 alle 11:34:18

Da malato della bicicletta io non ho mai posseduto un portabici posteriore (non vorrei mai che si distruggesse una delle mie bici in seguito a un tamponamento....). Tuttavia, quello postato da te ha la canalina dove vengono

appoggiate sopra le ruote della bici, il modello postato dal sottoscritto ha invece due supporti sporgenti sui quali viene appoggiato il tubo orizzontale della / delle bici. Nel mio, necessariamente la bici copre come minimo i fanali posteriori se non la targa.

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Targa e luci è sempre stato vietato coprirli 

La targa, se non sbaglio, deve essere leggibile chiaramente già dall'angolo di 30 gradi sul suo piano. 

Giovanni 

In risposta al messaggio di Steu851 del 17/11/2023 alle 11:39:44

Targa e luci è sempre stato vietato coprirli 

certo, ed evidentemente un giro di vite sul fenomeno doveva pur esserci

Per rispondere a entrambi. Quello non è il mio ma una foto presa a caso da internet.
Il mio è con i tubi e non con la canalina, anche perché dovendolo usare per pochissimi chilometro e con bici da passeggio, privilegiai gli aspetti di costo e di adattabilità a tante auto
Però lo monto in alto come nella mia foto e i fanali e la targa sono completamente scoperti.
Quello coperto è "solo" il terzo stop, che comunque vedo coperto anche nelle foto di quelli attaccati al gancio, dove si ripetono solo targa e fanali ma non il terzo stop.

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 15/11/2023 alle 18:40:53

A proposito di accrocchi... però, non copre ne luci ne targa, ma non è omologato

  
A me risulta che il carico non deve oscurare (nemmeno parzialmente), entro i piani di visibilita' geometrica, componenti di illuminazione del veicolo o lo spazio per il montaggio della targa d'immatricolazione posteriore del veicolo.
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Art.259 Reg. 
condizioni geometriche di visibilita': [...] un piano che passa per il bordo superiore della targa formando con il piano orizzontale un angolo di 15° verso l'alto.
 

Qualche anno fa in Danimarca comperai per poche decine di euro questo portabici "esa click on cykelholder" semplice e comodo





sta nel baule dell auto e si mette al volo. La tutti usano questo modello, i fanali si vedono attraverso i raggi e nessuno si preoccupa che la targa sia visibile o meno.
Lo ho usato qualche volta sull auto per brevi tratti, ma sapendo di non essere perfetto senza una barra di targa e fanalini da attacare alle bici.

In risposta al messaggio di giorgioste del 17/11/2023 alle 11:47:42

Per rispondere a entrambi. Quello non è il mio ma una foto presa a caso da internet. Il mio è con i tubi e non con la canalina, anche perché dovendolo usare per pochissimi chilometro e con bici da passeggio, privilegiai

gli aspetti di costo e di adattabilità a tante auto Però lo monto in alto come nella mia foto e i fanali e la targa sono completamente scoperti. Quello coperto è solo il terzo stop, che comunque vedo coperto anche nelle foto di quelli attaccati al gancio, dove si ripetono solo targa e fanali ma non il terzo stop.

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se si fa una googolata si scoprono immagini di molti modelli di portabici da portellone non conformi alla normativa.

In risposta al messaggio di chorus del 17/11/2023 alle 15:24:33

se si fa una googolata si scoprono immagini di molti modelli di portabici da portellone non conformi alla normativa.

Il mio dubbi é che dovresti sostituire “molti” con “tutti”.
Forse non lo ho ancora trovato io ma che ripetano anche il terzo stop non ne vedo, neanche tra quelli da gancio e neanche tra quelli molto costosi.
O uscirà un esenzione almeno per quello o tanto vale che li vietino per principio.

se si nasconde anche parzialmente luci ,targa ,terzo stop è come dire BUTTATE allo sfascio MIGLIAIA di PORTA ... . quello che fà rabbia è .. O SIAMO IN EUROPA CON ANNESSI E CONNESSI oppure non possiamo far altro che adeguarci alla tesi del ministero trasporti e mettere TUTTO in regola con trascrizione sul libretto . in caso SCUSAAAAA ho 5 kg di alluminio quanto mi dai al KILO? perchè è questo in caso di PIGNOLERIA STRUMENTALE che ci aspetta . rivendita di articolo x camper usato ? NO GRAZIE .

carlo

In risposta al messaggio di marinox del 17/11/2023 alle 17:06:47

se si nasconde anche parzialmente luci ,targa ,terzo stop è come dire BUTTATE allo sfascio MIGLIAIA di PORTA ... . quello che fà rabbia è .. O SIAMO IN EUROPA CON ANNESSI E CONNESSI oppure non possiamo far altro che adeguarci

alla tesi del ministero trasporti e mettere TUTTO in regola con trascrizione sul libretto . in caso SCUSAAAAA ho 5 kg di alluminio quanto mi dai al KILO? perchè è questo in caso di PIGNOLERIA STRUMENTALE che ci aspetta . rivendita di articolo x camper usato ? NO GRAZIE . carlo

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Io non credo che un Ministro si alzi la mattina e si dica: oggi voglio rompere le palle ai camperisti. Intanto il Ministro in persona ne sa poche, è sempre stato, sin dal 1946, un politico forse con qualche eccezione. Egli si avvale della collaborazione del suo staff, come un Presidente di Regione o Sindaco, di qualsiasi colore politico sia. E' come la storia del Sindaco che mette i divieti, non sarà lui ad alzarsi e decidere di mettere un divieto. E' pur vero che, com'è già successo in altre problematiche, che lo staff nominato a suo tempo da un altro colore politico possa remare contro. Fanno bene negli altri Stati non democratici a parole ma democratici sul serio, che il nuovo Comandante (Presidente, Ministro, Governatore, Sindaco, ecc.) si nomini un suo staff di fiducia.

Tornando a noi, Europa Europa, ma di cosa succede negli altri Stati ne sappiamo qualcosa? Io ho letto qua che in Spagna sono molto più avanti di noi nel controllare i veicoli ricreazionali. Poi, se la legge è quella (targa e fanali non coperti), non vedo perché si debbano fare eccezioni.

Giovanni

Ok siamo in un forum di veicoli ricreazionali, ma il numero di portabici usati sulle auto è di qualche ordine di grandezza superiore ai portatutto montati sui camper, più che una avversione verso i camperisti la vedo verso i ciclisti. 

In risposta al messaggio di giorgioste del 17/11/2023 alle 16:53:01

Il mio dubbi é che dovresti sostituire “molti” con “tutti”. Forse non lo ho ancora trovato io ma che ripetano anche il terzo stop non ne vedo, neanche tra quelli da gancio e neanche tra quelli molto costosi. O uscirà un esenzione almeno per quello o tanto vale che li vietino per principio.

Thule tra gli accessori per portabici ha il ripetitore di terzo stop

https://www.thule.com/it-it/bik...

non ci vuole moca mamma thule per avere un fanale rosso e collegarlo ad una delle lamoadine degli stop 
Non serve neanche metterlo su in alto , perché tutti i furgoni ( tenault o peugeot non ricordo il nome lo hanno stessa linea dei fanali normali .