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TheDevil
TheDevil
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23/11/2006 4740
Rispondi Abuso
Inserito il 07/02/2020 alle: 14:14:14
In risposta al messaggio di chorus del 07/02/2020 alle 07:09:38

Se approvata, la modifica legislativa sarà la seguente: E' vietato al conducente di far uso durante la marcia di apparecchi radiotelefonici, smartphone, computer portatili, notebook, tablet e dispositivi analoghi. Tu come
la interpreti? Far uso per te è tenerli accesi, con una delle loro innumerevoli funzioni attiva, in bella vista, ma non toccarli? Andrò a vedere se la relazione alla proposta di legge dà qualche indicazione.
...
  
Piu' il legislatore si intestardisce ad aggiungere dettagli, piu' viene scavata la fossa all'effettiva finalita' della norma perche' spuntano fuori, come funghi, gli azzeccagarbugli che cominciano a dissertare proprio sui dettagli: questo si, questo no, etc.

A mio sommesso avviso si dovrebbe semplicemente valorizzare l'esistente norma di carattere generale ieri ricordata da IZ4DJI (ex art. 141 ed in parte art. 169) ed  eliminare l'intero art. 173, il cui primo comma dovrebbe opportunamente confluire nell'art. 119.
  
 
20
chorus
chorus
05/10/2006 13047
Rispondi Abuso
Inserito il 08/02/2020 alle: 07:26:46
In risposta al messaggio di TheDevil del 07/02/2020 alle 14:14:14

   Piu' il legislatore si intestardisce ad aggiungere dettagli, piu' viene scavata la fossa all'effettiva finalita' della norma perche' spuntano fuori, come funghi, gli azzeccagarbugli che cominciano a dissertare proprio
sui dettagli: questo si, questo no, etc. A mio sommesso avviso si dovrebbe semplicemente valorizzare l'esistente norma di carattere generale ieri ricordata da IZ4DJI (ex art. 141 ed in parte art. 169) ed  eliminare l'intero art. 173, il cui primo comma dovrebbe opportunamente confluire nell'art. 119.     
...
Secondo me la modifica proposta è coerente con la rubrica dell'art. 173.
Sul piano della regolamentazione o, se vuoi, per rincarare la dose, sul piano dell'educazione stradale, ritengo assolutamente opportuno normare l'utilizzo di questi strumenti di normale e generale utilizzo quotidiano: basta osservare cosa succede quando si è fermi in coda ai semafori.
19
TheDevil
TheDevil
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23/11/2006 4740
Rispondi Abuso
Inserito il 08/02/2020 alle: 18:18:18
In risposta al messaggio di chorus del 08/02/2020 alle 07:26:46

Secondo me la modifica proposta è coerente con la rubrica dell'art. 173. Sul piano della regolamentazione o, se vuoi, per rincarare la dose, sul piano dell'educazione stradale, ritengo assolutamente opportuno normare l'utilizzo di questi strumenti di normale e generale utilizzo quotidiano: basta osservare cosa succede quando si è fermi in coda ai semafori.
  
Siamo entrambi avidi ed esigenti ricercatori di definizioni.

Una volta che il legislatore "spara" quella raffica di devices, risulta necessario inserire anche un altro comma:
Ai fini del presente articolo si intende, con il termine:
«apparecchio radiotelefonico», ... ;
«smartphone», ... ;
«computer portatile», ... ;
«notebook», ... ;
«tablet», ... .

  

Perche', altrimenti, verra' sempre fuori qualche azzeccagarbugli che affermera': il miiiio "device" (alphabetagamma, importato da Marte, esemplare unico, etc. etc.) non rientra tra quelli specificati dal legislatore.
  
Io propendo sempre per una norma di carattere generale (con poche essenziali parole) e lascio poi al giudice di valutare se il caso specifico, che ha originato una sanzione, risponda all'intenzione del legislatore di vietare comportamenti contrari a quelli previsti nella norma.

A puro tìtolo esemplificativo nel caso di specie:
Il conducente di un veicolo deve astenersi da qualsiasi attivita' diversa dalla guida.
Ogni conducente deve avere costantemente la completa padronanza del proprio veicolo, in modo da potersi conformare alle esigenze della prudenza ed effettuare tempestivamente tutte e sole le manovre attinenti alla guida.

     
 
17
salito
salito
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21/03/2009 29452
Rispondi Abuso
Inserito il 09/02/2020 alle: 14:44:11
" la legge non amette ignoranza ""

Insomma un po di pazienza intanto ne stanno solo discutendo...poi vedremmo cosa verrà messo per iscritto...bisogna aspettare :  che pubblicato vemga stabilito l entrata in vigore...inizia la sarabanda dell interpretazione/applicazione...
Niente di diverso dalle leggi sulla contabilità/amministrazione nel settore commerciale "" praticamente sempre sotto ricatto ""

p.s.
ognuno si fa una ragione ,agisce,se sbaglia ...
# Il cartello carichi sporgenti  sul porta bici chiuso ? sul mil sempre sugli altri ? Se sporge...
Luci le mie ci sono li ,se " se" verrò multato sarà una cosa mia, non verro' certo qui in cerca ne di solidarietà ne di consolazione 
 


..
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franco49tn
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24/01/2008 10491
Rispondi Abuso
Inserito il 10/02/2020 alle: 15:17:24
In risposta al messaggio di TheDevil del 08/02/2020 alle 18:18:18

   Siamo entrambi avidi ed esigenti ricercatori di definizioni. Una volta che il legislatore spara quella raffica di devices, risulta necessario inserire anche un altro comma: Ai fini del presente articolo si intende,
con il termine: «apparecchio radiotelefonico», ... ; «smartphone», ... ; «computer portatile», ... ; «notebook», ... ; «tablet», ... .    Perche', altrimenti, verra' sempre fuori qualche azzeccagarbugli che affermera': il miiiio device (alphabetagamma, importato da Marte, esemplare unico, etc. etc.) non rientra tra quelli specificati dal legislatore.    Io propendo sempre per una norma di carattere generale (con poche essenziali parole) e lascio poi al giudice di valutare se il caso specifico, che ha originato una sanzione, risponda all'intenzione del legislatore di vietare comportamenti contrari a quelli previsti nella norma. A puro tìtolo esemplificativo nel caso di specie: Il conducente di un veicolo deve astenersi da qualsiasi attivita' diversa dalla guida. Ogni conducente deve avere costantemente la completa padronanza del proprio veicolo, in modo da potersi conformare alle esigenze della prudenza ed effettuare tempestivamente tutte e sole le manovre attinenti alla guida.        
...
E  ovviamente non si possono usare
se non con il "viva Voce"

CB
PMR
LPD
VHF

ma chi ha il CB  con il VOX  ?'?
Franco
17
marinox
marinox
30/09/2009 5577
Rispondi Abuso
Inserito il 10/02/2020 alle: 17:47:48
sul mio camper che ha le posizioni sempre accese ho installato anche due luci led da 10 cm di lunghezza sul davanti e x non dimenticarmi di farmi vedere anche due sul retro rosse specialmente nelle gallerie farsi vedere è cosa saggia . la spesa è il minimo ,il risultato è ottimo . 

carlo
carlo . cliccando CAMPER FAI DA ME + marinox su questo sito vedrete le foto del mio autocostruito
8
Gege01
Gege01
18/07/2018 2157
Rispondi Abuso
Inserito il 10/02/2020 alle: 19:22:11
In risposta al messaggio di marinox del 10/02/2020 alle 17:47:48

sul mio camper che ha le posizioni sempre accese ho installato anche due luci led da 10 cm di lunghezza sul davanti e x non dimenticarmi di farmi vedere anche due sul retro rosse specialmente nelle gallerie farsi vedere è cosa saggia . la spesa è il minimo ,il risultato è ottimo .  carlo
Il problema non è farsi vedere (cosa buona e giusta); il problema è che in caso di incidente se hai apportato delle modifiche illegali al mezzo, potresti passare dei guai a livello assicurativo.

Ho scritto " potresti"... magari ti va di lusso e non ti contestano niente. Ma stai pur certo che in caso di incidente grave con feriti o peggio con morti, le assicurazioni si attaccano a tutto pur di non risarcire il danneggiato.

Ad ognuno la sua scelta.
Gegè (e non Gege01!) su Boeing 747 (Katamarano 50 MY19)
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