oggi sul giornale... meno camper in città...

quote:Originally posted by chorus
Ri-ribadisco la mia posizione. Secondo me l'interpretazione letterale serve per capire ciò che il legislatore ha detto; l'interpretazione logica serve per capire ciò che il legislatore voleva far capire. Poi esistono le interpretazioni estensiva e restrittiva.... Alcuni post fa ho riportato il passo di una circolare dove il Ministero degli Interni definisce i camper una particolare categoria di veicoli. Probabilmente lo fa senza considerare la cosiddetta interpretazione letterale riguardante il combinato disposto degli articoli 7, primo comma, lett. b) e il secondo comma del 47 (naturalmente del cds). E probabilmente lo ha fatto per una pura questione linguistica. Ma lo ha fatto! Tutto ciò per dire che in diritto bisogna stare attenti prima di chiosare. Altrimenti non si capirebbe come la Cassazione oggi dica una cosa e domani un'altra. >

> Resta il fatto che una circolare non ha possibilità alcuna di modificare la legge, ma solo di spiegarla! E in quella circolare, corretta nei contenuti, è presente una parola usata in modo erroneo.

quote:Originally posted by ikks
... anche di questa ordinanza ringraziamo il "nostro" Sindaco ! Mi unisco alla protesta. Si potrebbe inviare direttamente le mail di protesta all'indirizzo roberto.dipiazza@comune.trieste.it e per conoscenza al piccolo Forza muli mai molar! >

> sembra che questo indirizzo non sia corretto, al movimento è tornata indietro la mail, è stato segnalato che occorre togliere il puntino im mezzo al nome del sindaco quindi diventa robertodipiazza@comune.trieste.it a qualcuno risulta stà cosa? ciao Valerio

quote:Originally posted by Spugna74
Dal giorno in cui ho letto l'articolo sul giornale(il 25 di febbraio) ho contattato il movimento camperisti su consiglio di Ivano, ed in conteporanea ho lavorato su due lettere, una per il giornale e l'altra per il sindaco d entrambe le ho messe in questo post. Per quanto riguarda quella indirizzata al giornale, sono stato aiutato da Silvio e per non fare passare troppo tempo a titolo personale e solo a nome mio l'ho spedita alla redazione. Quella per il Sindaco invece, ho ritenuto più adatta quella del movimento camperisti, che sempre a titolo personale e con la mia firma, ho spedito ieri . Spero lo facci pure tu e che ne dia notizia più camperisti possibili, esattamnte come ho fatto io!>

> OK grazie (ma tengo a precisare che io ti avevo suggerito di contattare ANCC e non il Movimento Camperisti [;)]). Concordo pienamente sulla massima diffusione dell’iniziativa (tra l’altro anche io, cosi’ come Valerio ed altri, collaboro con il Movimento Camperisti) Aggiungo che la email inviata dal Movimento Camperisti al Sindaco di Trieste (vedi qualche post prima) non ha purtroppo raggiunto il destinatario (ho ricevuto errore) quindi prob. l'indirizzo (roberto.dipiazza@comune.trieste.it) e' errato e/o inesistente. (in modifica: opppsssss, non avevo ancora letto il prec messaggio di Valerio [:I] , provvedo a rimandare la email da parte del Movimento Camperisti con tale indirizzo). Invece la email e' correttamente arrivata alla redazione de "il piccolo" (ho ricevuto la conferma di lettura). Ivanoid="blue">

non sò che dire, io l'avevo mandata con il punto tra il nome ed il cognome e non m'era arrivato nessun messaggio, cmq l'ho mandata pure senza il puntino.... In ogni caso sul piccolo di oggi c'è un 'articolo su di noi( intitolato la rivolta dei caperisti)in cui ovviamente si sono ben guardati dal scusarsi per averci dato dei talebani, anzi sembra che abbiano intervistato un appartenente del movimento camperisti, risulta qualcosa???? In ogni caso sembra che il Comune voglia perseguire sulla sua strada, quindi sarebbe il caso di fare per tempo il conto di chi eventualmente appoggerebbe un ricorso avverso l'ordinanza... Aò parliamoci chiaro....anche volendo posti per tutti a romlandia non ce ne sono e se quì ci sventagliano i " zelanti cerini " sono botte da orbi !!!!!!!!! Oltre a me, chi ci starebbe ?????

[:D]Eccomi presente. Mi aggrego volentieri all'ambaradan.Ho letto a sommi capi il forum, comunque sono aggiornato a voce da Spugna 74 (ci sentiamo per la prossima bevuta un bacio al tato) . Il buggiardello è famoso per i sui servizi fantasma, non bisogna stupirsi delle sue falsità. Comunque appoggio la vostra proposta per un'azione più incisiva.

quote:Originally posted by Spugna74
In ogni caso sul piccolo di oggi c'è un 'articolo su di noi (intitolato la rivolta dei caperisti) in cui ovviamente si sono ben guardati dal scusarsi per averci dato dei talebani, anzi sembra che abbiano intervistato un appartenente del movimento camperisti, risulta qualcosa????>

> A me non risulta (ma invece che di “intervista” si potrebbe trattare della email inviata dal Movimento Camperisti alcuni gg orsono al sindaco e in CC al “piccolo”, vedi alcuni post prima). Potresti per cortesia farci avere copia dell’articolo ? (magari inserendolo qui sul forum oppure inviandolo all’indirizzo email direzione@movimentocamperisti.com). Grazie. Ivanoid="blue">

Riposto l'articolo apparso ieri sul quotidiano: Camperisti in rivolta contro il Comune: «Non può cacciarci dai park cittadini» il Piccolo — 12 marzo 2009 pagina 18 sezione: TRIESTE di FURIO BALDASSI Hanno aspettato un poco per replicare, ma adesso sembrano intenzionati a farsi sentire. I camperisti «random», quelli cioè lontani dall’associazionismo e uniti solamente dalla passione per i viaggi e la vita all’aria aperta, intendono dare battaglia alla delibera restrittiva del Comune. Coinvolgendo in questo, almeno stavolta, anche il ************* ********** nazionale. In questi giorni sta circolando, prevalentemente via mail, un testo che, anche se porta in calce firme e indirizzi diversi, si rifà a un unico concetto: l’amministrazione non può cacciare i camper dalle vie cittadine con divieti e restrizioni e obbligarli a parcheggiare, a pagamento, nell’area assistita di via Brigata Casale. Sarebbe, si legge nel testo, «illegittimo perché in violazione del Codice della Strada e delle direttive ministeriali nonché lesivo nei miei diritti (i contestatari scrivono in prima persona ndr) dell'immagine della città e creerebbe oneri indebiti a codesta Amministrazione per i reletivi ricorsi». «Lo sappiamo anche noi che ci sono certi abusi – sottolinea Stefano Busata, uno degli associati del coordinamento – ma la risposta non può essere un divieto indiscriminato. Cerchino, semmai, di bastonare chi si comporta male e premiare chi si comporta bene. Chi esagera macchia tutta la categoria, siamo i primi a rendercene conto». Il testo dei camperisti non si limita a contestare lo status quo ma fornisce anche quelle che a loro avviso sarebbero delle possibili alternative a provvedimenti tanto drastici. E dunque: attivare la possibilità di parcheggiare per tutti gli autoveicoli solo per alcune ore e con disco orario. «In tal modo si consente a tutti di fruire degli stalli di sosta»; allestire nei punti nevralgici ( per esempio: dove vi sono balconi bassi o finestre a piano terreno), sul lato abitazioni, degli stalli di sosta per moto e rastrelliere per biciclette, cassonetti per la raccolta differenziata, intervallandoli con stalli di sosta; attivare la pulizia delle strade in un determinato orario e/o giorno, «come a Muggia». «Con tale semplice attivazione, oltre ad eliminare il degrado – precisa il testo – si ottiene anche il risultato di far rilevare eventuali veicoli rubati abbandonati nell'area sottoposta a detta pulizia». Altre soluzioni ventilate possono essere dei parcheggi attrezzati o parcheggi scambiatori, «che pure sono previsti dal sindaco nel Piano strutturale e inseriti nel Piano comunale di emergenza». «Talvolta – aggiunge Busata – basterebbe anche solo far applicare la legge. In via dell’Istria, ad esempio, ci sono tre camper fermi con assicurazione scaduta, perchè nessuno li controlla?». Dal Comune, scarse aperture. Nessuno teme i ricorsi perché, come osserva l’assessore Franco Bandelli, ci sono dei tecnici preposti, responsabili del traffico, della polizia municipale, a vigilare sulla questione. «Non parlerei comunque di persecuzione nei confronti solo dei camperisti: noi non casseremo solo i camper, ma anche camioncini e furgoni di una certa dimensione. E siamo costretti a farlo, perché in certe vie, a partire dalle prime indicate, ormai siamo a livello di guardia, sono stati creati veri e propri problemi per la sicurezza della viabilità che nessun ricorso potrà mai smentire». E come consuetudine il Baldassi ha riportato ciò che riteneva a sua logica giusto riportare. Essa non è altro che la prima lettera che mi è giunta tramite posta. Inoltre si fa riferimento a tre camper a lungo parcheggiati con l'assicurazione scaduta. Posso postare foto di mezzi a tre e quattro ruote da mese e da anni (almeno 20) parcheggiati stazionariamente ed in abbandoco se non fosse che l'assicurazione viene (?????) pagata. Per quanto mi riguarda proporrei un incontro con l'ottuso giornalista. Silvio

Caro Silvio...l'incontro si può pure fare ma alla fine il suo lavoro finirebbe col solito copia-incolla per stravolgere il senso delle tue parole, del resto la testata la conosciamo bene.... Io invece ho avuto mezza ideuccia...organizziamo una manifestazione? Pensavo durante un fine settimana, magari in zona rive( bisognerebbe vedere cosa ci concederebbero) con l'intervento di qualcuno dei nostri mezzi e magari uno o due a piedi a lasciare volantini... Quì non è più il caso di fregarsene,perchè questi zitti zitti ci sdraiano di brutto !!! Per i permessi me la vedrei io...che ne dite ??? Ovviamente servirebbe il tam tam del ************* **********...

Avevo pensato pure io ieri a qualche manifestazione del genere. Rschiamo però di farci additare dai normali cittadini come disturbatori. Vedi quando le città sono invase dai trattori o dai camion che marciano a passo d'uomo. Propenderei per un pacifico dialogo, almeno prima. Poi, guerra è guerra naturalmente. Silvio

Concordo sul fatto che del Piccolo non ci si può fidare. Sarebbe interessante incontrarsi in maniera civile cho qualche assessore comunale (ioproverò a sentirne uno che conosco) magari con un pezzo di carta firmato da tutti i amperisti rintracciabili. Qualora non bastasse testa bassa e casino!!!!!!!!!!!!![:(!]

Mi è giunta stasera notizia che l'ANCC qui abbastanza intollerata abbia fatto istanza contro la detrermina. se a qualcuno interessa mi contatti in PVT che gli giro la mail ricevuta. o almeno gli allegati. ciao nè

Il fatto di scegliere il dialogo non dovrebbe precluderci di organizzare le altre strade....sai com'è...stè cose non si organizzano in un giorno...arrivano le ferie e s'arriva a Settembre che tutto è bello che fatto, con i nostri parabrezza che si riempiono di foglietti verdi !!!

Chiedo scusa per il mio silenzio ma non entro abitualmente in "Normative" Voglio dire che anch'io come tutti sono scandalizzata da questi provvedimenti e desidero partecipare alla protesta, qualcuno mi dice qual'è il testo della mail da spedire e a chi??? Ciao,Adrianaid="Comic Sans MS">id="size4">id="teal">

Ciao Adriana, se torni indietro nelle pagine di questo stesso post troverai una bozza di lettera indirizzata al quotidiano di Trieste che ci ha definiti talebani della sosta selvaggia( preparata dal sottoscritto con l'aiuto di Slvio ) e due bozze di lettere per il Sindaco( una preparata da me e l'altra dal movimento camperisti ). Essendo missive che ogni persona autonomamente decide di mandare, ovviamente può apportare le modifiche che ritiene opportune, ma secondo me l'importante è farci sentire. Personalmente ho spedito la mia bozza al bugiardello e la mail del movimento al Sindaco, poi vedi tu,l'importante è farsi sentire... Ieri ho contattato un'altra associazione presente sul territorio invitandoli a partecipare a questa protesta,sperim ben !!!!

quote:Originally posted by Spugna74
Ciao Adriana, se torni indietro nelle pagine di questo stesso post troverai una bozza di lettera indirizzata al quotidiano di Trieste che ci ha definiti talebani della sosta selvaggia( preparata dal sottoscritto con l'aiuto di Slvio ) e due bozze di lettere per il Sindaco( una preparata da me e l'altra dal movimento camperisti ). Essendo missive che ogni persona autonomamente decide di mandare, ovviamente può apportare le modifiche che ritiene opportune, ma secondo me l'importante è farci sentire. Personalmente ho spedito la mia bozza al bugiardello e la mail del movimento al Sindaco, poi vedi tu,l'importante è farsi sentire... Ieri ho contattato un'altra associazione presente sul territorio invitandoli a partecipare a questa protesta,sperim ben !!!! >

> Grazie ne ho anche parlato oggi al telefono con Silvio. PS.Io non ho problemi di parcheggio[^][^][^] sono fortunata ad aver il garage sotto casa ma bisogna far qualcosaid="Comic Sans MS">id="size4">id="teal">

ieri sono passato davanti l'area dedicata dal comune allo scopo. a parte il grosso problema di manovra per entrare nella via,la larghezza ridotta e il problema se si incrocia un'altro mezzo in direzione opposta,la vedo proprio incasinta,ma forte forte. a pranzo vodo a farci delle foto,poi le metto online. i lavori dell'area dovevano finire entro settembre 2008,se non ricordo male,ed e' in alto mare. non so',mi sembra l'ennesima cosa all'italiana. a pomeriggio. luca

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Sulla situazione di Trieste ANCC e' intervenuta inviando una lettera al Sindaco (e in CC alla Prefettura ed al Min Trasporti) ed inoltre sta preparando un articolo da pubblicare sul prossimo numero di "InCamper" Ivanoid="blue">

in maniera preventiva(viste le prossime elezioni europee) io proporrei una raccolta firme(1000 camper moltiplichiamo per il numero di ogni nucleo familiare dovremmo raggiungere un bel numero e vediamo se poi avranno il coraggio di inimicarsi un gruppo compatto di persone... Io sono disposto anche a venire sotto casa di ognuno,dai ragazzi, proviamo pure questa??? Il testo base potrebbe essere la lettera in discussione al forum, partiamo???