Ordinanze comunali e divieti

Penso sia illegale vietare la sosta prolungata solo ai camper.E le auto ed altri veicoli possono?Capisco se per pulizia delle strade tu debba spostare il mezzo(come tutti gli altri veicoli)previa avviso e se tu contravvieni a quell'avviso è giusto che tu venga sanzionato. Concludendo,ma non sono un legale,dovresti spostare il mezzo solo in caso di sosta limitata ad esempio a 72 ore,così come dovrebbero fare tutti gli altri veicoli.Adesso non chiedere se puoi spostare il mezzo da uno stallo a quello vicino perchè non lo so! Ciao Paolo.

quote:Risposta al messaggio di domm inserito in data 14/03/2013  19:37:01 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)>

> Di ordinanze simili con divieti illegittimi solo per camper ce ne sono piu' di una (alcune sono state censite in

https://forum.camperonline.it/#...

) I divieti solo per camper sono illegittimi in quanto sia le autovetture che i camper appartengono alla stessa categoria M1 del CdS (quindi dove puo' circolare e sostare un tipo di veicolo lo puo' fare anche l'altro, ovviamente se non esistono specifiche motivazioni quali p.e. strada troppo stretta o bassa). I ricorsi vinti contro divieti illegittimi si possono consultare in

https://forum.camperonline.it/S...

, ponendo particolare attenzione alla circolare del Ministero degli Interni nr. 277 del 15/01/2008 inviata a tutti i Prefetti d’Italia disponibile p.e. in

http://www.movimentocamperisti....

Ivanoid="blue">

Non e' obbligatorio avvalersi di un Avv. per presentare ricorso al GdP e/o al Prefetto. Io in due casi di ricorso (uno camperistico e uno contro un T-RED truffaldino , entrambi vinti) mi sono aggiustato da solo. C'e' da dire (ridire) che il piu' delle volte purtroppo "conviene" (sia economicamente, anche perche' e' necessario prevedere una "trasferta" per recarsi per l'udienza presso l'uff. del GdP che a volte e' molto distante dal luogo di residenza, che come tempo da dedicarci) pagare la multa che non ricorrere e questo le amm. comunali ben lo sanno e lo "sfruttano" alla grande (ovvero, ti ficco la multa e poi vedi tu se ti conviene ricorrere o pagarla) [:(!] Ivanoid="blue">

Per ricorrere presso il GdP o il Prefetto non e' obbligatorio essere assistiti da un avv. Di costi ce ne sono, p.e. dal gen 2010 per poter presentare ricorso presso il GdP e' necessario versare una cifra (mi sembra quasi 40 euro) che non mi ricordo se poi viene restituita in caso di vittoria, oppure e se non vado errato se il Prefetto non accoglie il ricorso la multa raddoppia. Ovvero, come gia' detto, il piu' delle volte "conviene" pagare la multa che non ricorrere e questo le amm. comunali ben lo sanno e lo "sfruttano" alla grande [:(!]. Cmq, quello che posso suggerire e' fare come di seguito : 1) parlare (eventualmente scrivere) con l'amm. comunale facendo presente che i divieti di sosta solo per camper sono illegittimi, e quindi chiedendo che siano rimossi, cosi' come indicato in piu' occasioni dai Ministeri competenti ultima delle quali la circolare del Ministero degli Interni nr. 277 del 15/01/2008 2) in caso di multa, prima di ricorrere presso il GdP o il Prefetto inviare una lettera al comando dei vigili urbani chiedendo l'archiviazione in autotutela della multa per il fatto che i divieti di sosta solo per camper sono illegittimi (cosi' come io ho fatto

QUI

) 3) se la multa non viene archiviata in autotutela, ricorrere presso il Prefetto 4) se il Prefetto non accoglie il ricorso, presentare ricorso presso il GdP In tutti i casi e' bene allegare almeno: - la circolare del Ministero degli Interni nr. 277 del 15/01/2008 (disponibile p.e. in

http://www.movimentocamperisti....

) - il ricorso accolto dal GdP di Grosseto che ha annullato una multa per divieto di sosta camper (sosta in un parcheggio riservato alle autovetture), testo della sentenza scaricabile da

http://www.movimentocamperisti....

e da

http://www.movimentocamperisti....

Si fa presente, ricorda, che i ricorsi noti vinti contro divieti illegittimi si possono consultare in

https://forum.camperonline.it/S...

Ivanoid="blue">

quote:Risposta al messaggio di domm inserito in data 03/04/2013  16:29:53 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)>

> Quindi mi sa che purtroppo non ti rimane altro che il ricorso, se lo ritieni il caso. Questo perche' purtroppo non tutti i Comandi di Polizia Locale recepiscono e comprendono (o "vogliono" recepire e comprendere ...) l’errore commesso evitando quindi di far sprecare tempo e denaro (ai cittadini e all’amministrazione pubblica) in ricorsi. Alcune domande riguardo alla lettera che avevi inviato al responsabile della P.M. (per richiedere l'archiviazione in autotutela della multa): - avevi fatto presente che i camper appartengno alla categoria M1 del CdS (art 47 CdS che classifica i veicoli indicando che gli autoveicoli (g) appartenenti alla categoria M1 sono veicoli destinati al trasporto di persone aventi al massimo otto posti a sedere oltre al sedile del conducente, ovvero la categoria M1 comprende sia le autovetture che i camper) cosiccome anche le autovetture ? - avevi allegato il ricorso accolto dal GdP di Grosseto che ha annullato una multa per divieto di sosta camper (testo della sentenza scaricabile da

http://www.movimentocamperisti....

e da

http://www.movimentocamperisti....

) ? - avevi allegato la circolare del Ministero degli Interni nr. 277 del 15/01/2008 (disponibile p.e. in

http://www.movimentocamperisti....

) Riguardo al verbale che hai ricevuto, la multa e' palesemente non dovuta perche' la motivazione indicata (sosta vietata a categoria di veicolo) e' errata in quanto, per l'appunto, i camper appartengono alla categoria M1 del CdS (art. 47) cosiccome anche le autovetture (ovvero dove possono sostare le autovetture lo possono fare anche i camper, previo ovviamente stallo di sosta idoneo) Ivanoid="blue">

quote:Risposta al messaggio di domm inserito in data 04/04/2013  10:02:53 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)>

> Scusa se insisto ma e' importante: alla lettera hai allegato i seguenti documenti ? 1) il ricorso accolto dal GdP di Grosseto che ha annullato una multa per divieto di sosta camper (testo della sentenza scaricabile da

http://www.movimentocamperisti....

e da

http://www.movimentocamperisti....

) ? 2) la circolare del Ministero degli Interni nr. 277 del 15/01/2008 (disponibile p.e. in

http://www.movimentocamperisti....

) Ivano PS: per far presente che sia i camper che le autovetture appartengono alla stessa categoria M1 , oltre a citare l'art. 54 del CdS e' bene/meglio citare anche l'art. 47 (in quanto e' nel 47 che viene specificato che alla categoria M1 appartengono tutti i veicoli destinati al trasporto di persone aventi al massimo otto posti a sedere oltre al sedile del conducente, ovvero categoria che comprende sia le autovetture che anche i camper; inoltre il 54, che classifica gli autoveicoli, deriva dal 47, che classifica i veicoli)id="blue">

quote:Risposta al messaggio di domm inserito in data 04/04/2013  21:58:30 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)>

> La sentenza del GDP di GR l'avevo allegata eccome alla richiesta di annullamento multa inviata al comando di PL di Como (anche se effettivamente nel topic/msg non lo avevo esplicitamente scritto indicando solo il riferimento a generici ricorsi vinti, ma l'ho fatto in questo topic). Poi (consiglio) e' sempre meglio allegare dei documenti cartacei (direttive ministeriali, precedenti di ricorsi vinti, etc.) alla lettere spedite (e/o a eventuali ricorsi) perche' figurarsi se sti "personaggi" hanno la voglia di andare a cercare e leggere un documento su internet in base al link che gli e' stato indicato ... (a malapena leggono quanto stampato ...) Auguri per l'eventuale ricorso , e "studiatelo" bene (magari documentati sui precedenti vinti in

https://forum.camperonline.it/S...

) Ivano PS: grazie per la birra ma non per "debito" bensi' per "piacere" , ma non ci saro' a camperonfest per 2 motivi: il primo e' che i raduni in generale non mi aggradano, il secondo perche' causa ristrettezze economiche (mia moglie ha gia' perso il suo lavoro, ed io per il mio sto "tremando"...) praticamente non sto usando il camper dalle scorse vacanze estive [:(] Ma chissa' mai che magari prima o poi non ci incontriamo da qualche parte e ci facciamo la birra !id="blue">

La legge va rispettata e un camper o un'auto ha la stessa disciplina dell'auto, peccato che al comando fanno distinzioni che più volte sono state ribadite da organi superiori, con un'avvocato pagano anche i danni esistenziali, non trovo che sia lecito ne onorevole tale incivile comportamento, vedi semafori truccati, autovelox e altre limitazioni per fare cassa. E' ora che si adeguino al vivere civile e che smettano a rubare soldi ai soliti cittadini. A striscia la notizia a Roma hanno dimostrato PUBBLICAMENTE L?IGNORANZA manifesta di vigili urbani, da li si capisce chi ci regolamenta. Il peggior nemico del camperista è il camperista stesso, con i suoi discutibili comportamenti

quote:Risposta al messaggio di domm inserito in data 14/03/2013  19:37:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Rivolgiti all'associazione se sei socio avrai assistenza legale gratuita [;)] questo è pane per i loro denti... vedrai come gli faranno passare la voglia di emettere ordinanze illeggittime! [:(!] ______________________________________________ e piu facile torcere una manopola che raddrizzare un telaio Roberto

Purtroppo non gli passerà certo la voglia; il cittadino può solo fare ricorso ed ottenere al massimo l'annullamento della multa; ma nessuna condanna di alcun tipo viene fatta a chi in palese violazione di leggi dello stato emette ordinanze illegittime. Ps: l'aver chiesto chiarimenti alla PM ed aver ottenuto consigli su dove parcheggiare poi non seguiti temo sia stato un autogol. Secondo me gli atteggiamenti da tenere sono due: attenersi alla segnaletica e alle norme del codice della strada e parcheggiare ove consentito secondo il famoso art 185 quindi non considerare il divieto ai soli autocaravan; o chidere alla PM; ma in quel caso devi rispettare quello che ti dicono specialmente nel caso ti indichino una soluzione alternativa. Altrimenti di devi sbattere e spendere per rivolgerti al giudice di pace.

Beh, sono molti i casi in cui "gli addetti ai lavori" non solo hanno annullato i verbali, ma hanno anche fatto rimuovere le segnaletiche illeggittime[;)] Dunque in quei comuni ora, grazie a loro, è possibile sostare senza il pericolo di trovarsi multati[;)] Direi che questo è un grande risultato a favore di tutta la categoria [;)] ______________________________________________ e piu facile torcere una manopola che raddrizzare un telaio Roberto