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Pagamento del camper... come e quando?

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naha1979
naha1979
12/05/2009 740
Rispondi Abuso
Inserito il 30/11/2019 alle: 17:04:43
Salve ragazzi, dopo il "polverone" (fortunatamente costruttivo) riguardo l'altro mio topic sulle garanzie rilasciate dai concessionari, vorrei ora tentare di dirimere un altro problema "scottante", in cui mi trovo coinvolto personalmente in questo momento. Ho rilasciato caparra per l'acquisto di un camper, fin qui tutto ok. Ora si tratta di capire quando e come pagarlo. Sto acquistando il mezzo da un concessionario MOLTO noto, non proprio un titano ma sicuramente parliamo di un nome molto noto. Il conce in questione mi chiede bonifico alcuni giorni prima del ritiro del mezzo, in tal modo lui farà il passaggio appena riceverà il bonifico e io successivamente (ad esempio il giorno dopo) andrò a prendere il mezzo. Ovviamente tutto questo non mi garba molto: sembra insensato fare un bonifico (di una cifra titanica) senza ritrovarsi nulla in mano, o sbaglio? Ho proposto di fare il tutto con assegno circolare, ma a quanto pare il conce non segue quella politica (e da una parte lo capisco, perché le frodi con i circolari sono comunissime). Voi come agireste? A quanto pare non mi pare esistano soluzioni. Ripeto, il conce è molto noto, grande, e sembra affidabile...il che vuol dire: solvibile. Altro non so...
www.vivereincamper.com
19
Paolol
Paolol
24/07/2006 4681
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Inserito il 30/11/2019 alle: 17:16:09
In risposta al messaggio di naha1979 del 30/11/2019 alle 17:04:43

Salve ragazzi, dopo il polverone (fortunatamente costruttivo) riguardo l'altro mio topic sulle garanzie rilasciate dai concessionari, vorrei ora tentare di dirimere un altro problema scottante, in cui mi trovo coinvolto personalmente
in questo momento. Ho rilasciato caparra per l'acquisto di un camper, fin qui tutto ok. Ora si tratta di capire quando e come pagarlo. Sto acquistando il mezzo da un concessionario MOLTO noto, non proprio un titano ma sicuramente parliamo di un nome molto noto. Il conce in questione mi chiede bonifico alcuni giorni prima del ritiro del mezzo, in tal modo lui farà il passaggio appena riceverà il bonifico e io successivamente (ad esempio il giorno dopo) andrò a prendere il mezzo. Ovviamente tutto questo non mi garba molto: sembra insensato fare un bonifico (di una cifra titanica) senza ritrovarsi nulla in mano, o sbaglio? Ho proposto di fare il tutto con assegno circolare, ma a quanto pare il conce non segue quella politica (e da una parte lo capisco, perché le frodi con i circolari sono comunissime). Voi come agireste? A quanto pare non mi pare esistano soluzioni. Ripeto, il conce è molto noto, grande, e sembra affidabile...il che vuol dire: solvibile. Altro non so... www.vivereincamper.com
...
Pagagli la messa in strada e quando vai a ritirare il mezzo,lo saldi.
Come il venditore vuole i soldi prima di dati le chiavi del mezzo,tu lo vuoi saldare appena ricevi chiavi e documenti.
Non mi vergognerei a far capire che come lui non si fida di te,tu non ti fidi di lui.
Ciao Paolo.
22
Giovanni
Giovanni
rating

28/08/2003 13129
Rispondi Abuso
Inserito il 30/11/2019 alle: 17:32:29

Che io sappia, anche per esperienza personale, caparra al contratto e, arrivato il mezzo nel piazzale, controllato che tutto sia a posto, pagamento fino al 90%; il restante 10 per cento alla consegna effettiva. Qui ognuno deve tutelarsi perché se tu paghi e lui non immatricola sei fregato; se lui immatricola prima che tu paghi, se poi non lo paghi più è fregato lui perché il mezzo è intestato a te e non può rivenderlo senza la tua firma. Allora che si fa? Se non ci si fida del venditore, prima del pagamento pre-immatricolazione, sottoscrivere due righe dalle quali risulti il numero del telaio del mezzo (e della targa se un usato) oggetto della compravendita. Se tu paghi e quello il giorno dopo fallisce (e non sarebbe il primo), tu ti attacchi anche se il tuo camper è sul piazzale ma se hai pagato con dichiarazione che tu hai effettivamente pagato per quel camper, con quel numero di telaio (e targa se usato), sei salvo.

Giovanni
16
naha1979
naha1979
12/05/2009 740
Rispondi Abuso
Inserito il 30/11/2019 alle: 17:39:10
In risposta al messaggio di Giovanni del 30/11/2019 alle 17:32:29

Che io sappia, anche per esperienza personale, caparra al contratto e, arrivato il mezzo nel piazzale, controllato che tutto sia a posto, pagamento fino al 90%; il restante 10 per cento alla consegna effettiva. Qui ognuno
deve tutelarsi perché se tu paghi e lui non immatricola sei fregato; se lui immatricola prima che tu paghi, se poi non lo paghi più è fregato lui perché il mezzo è intestato a te e non può rivenderlo senza la tua firma. Allora che si fa? Se non ci si fida del venditore, prima del pagamento pre-immatricolazione, sottoscrivere due righe dalle quali risulti il numero del telaio del mezzo (e della targa se un usato) oggetto della compravendita. Se tu paghi e quello il giorno dopo fallisce (e non sarebbe il primo), tu ti attacchi anche se il tuo camper è sul piazzale ma se hai pagato con dichiarazione che tu hai effettivamente pagato per quel camper, con quel numero di telaio (e targa se usato), sei salvo. Giovanni
...
Questo lo avevo pensato...ma a parte che il vincolo tra il bonifico e QUEL camper è già evidente dal contratto che ho firmato, potrei comunque aggiungere numero di targa e di telaio sul bonifico, e tanto dovrebbe bastare. In ogni caso, una dichiarazione aggiuntiva fatta dalla direzione in cui si attesta che io sto pagando per quello specifico mezzo, che il passaggio avverrà entro e non oltre la data X/Y/Z e che la consegna del mezzo avverrà entro la data X/Y/Z, la chiederò.
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anasta
anasta
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21/11/2006 2419
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Inserito il 30/11/2019 alle: 17:39:57
In risposta al messaggio di Giovanni del 30/11/2019 alle 17:32:29

Che io sappia, anche per esperienza personale, caparra al contratto e, arrivato il mezzo nel piazzale, controllato che tutto sia a posto, pagamento fino al 90%; il restante 10 per cento alla consegna effettiva. Qui ognuno
deve tutelarsi perché se tu paghi e lui non immatricola sei fregato; se lui immatricola prima che tu paghi, se poi non lo paghi più è fregato lui perché il mezzo è intestato a te e non può rivenderlo senza la tua firma. Allora che si fa? Se non ci si fida del venditore, prima del pagamento pre-immatricolazione, sottoscrivere due righe dalle quali risulti il numero del telaio del mezzo (e della targa se un usato) oggetto della compravendita. Se tu paghi e quello il giorno dopo fallisce (e non sarebbe il primo), tu ti attacchi anche se il tuo camper è sul piazzale ma se hai pagato con dichiarazione che tu hai effettivamente pagato per quel camper, con quel numero di telaio (e targa se usato), sei salvo. Giovanni
...
Esatto quello che dice Giovanni, prima del pagamento ti devi far scrivere sul contratto targa o telaio, in quel modo sei salvaguardato anche se fallisse.
Andrea
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naha1979
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12/05/2009 740
Rispondi Abuso
Inserito il 30/11/2019 alle: 17:50:12
Per quanto riguarda eventuale fallimento ok...ma se invece il camper venisse rubato prima che io ci metta le mani sopra? Potrei chiedere se al momento il camper ha un'assicurazione contro il furto? So che sto facendo il paranoico, ma quando si sganciano svariati (decine) di pezzi da mille euro...
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Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13129
Rispondi Abuso
Inserito il 30/11/2019 alle: 18:43:53
In risposta al messaggio di naha1979 del 30/11/2019 alle 17:50:12

Per quanto riguarda eventuale fallimento ok...ma se invece il camper venisse rubato prima che io ci metta le mani sopra? Potrei chiedere se al momento il camper ha un'assicurazione contro il furto? So che sto facendo il paranoico, ma quando si sganciano svariati (decine) di pezzi da mille euro...

Hai scritto:
...ma se invece il camper venisse rubato prima che io ci metta le mani sopra? Potrei chiedere se al momento il camper ha un'assicurazione contro il furto?

E se cadesse una meteorite proprio sopra quel camper? E se ci fosse il terremoto ed il capannone andasse sopra al camper? E se prendesse fuoco la sede del Concessionario? Io non dormirei certo sonni tranquilli.

Viste le tue fisime sia in questa discussione che nell'altra io sono giunto alla conclusione che se chiedevi 2000 Euro per rinunciare alla garanzia, il Concessionario te li avrebbe dati pur di liberarsi di un rompiballe cavilloso di simile fatta!  Scusami, ma quanno ce vole ce vole!

Giovanni
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naha1979
naha1979
12/05/2009 740
Rispondi Abuso
Inserito il 30/11/2019 alle: 18:58:58
In risposta al messaggio di Giovanni del 30/11/2019 alle 18:43:53

Hai scritto: ...ma se invece il camper venisse rubato prima che io ci metta le mani sopra? Potrei chiedere se al momento il camper ha un'assicurazione contro il furto? E se cadesse una meteorite proprio sopra quel camper?
E se ci fosse il terremoto ed il capannone andasse sopra al camper? E se prendesse fuoco la sede del Concessionario? Io non dormirei certo sonni tranquilli. Viste le tue fisime sia in questa discussione che nell'altra io sono giunto alla conclusione che se chiedevi 2000 Euro per rinunciare alla garanzia, il Concessionario te li avrebbe dati pur di liberarsi di un rompiballe cavilloso di simile fatta!  Scusami, ma quanno ce vole ce vole! Giovanni
...
Ahahaha Giovanni non posso darti torto...ma siccome qui si parla di cifre dove solitamente (e non a caso) c'è anche l'intervento di un notaio...comunque sono orgoglioso di essere cavilloso (fa pure rima eh)
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ecostar
ecostar
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11/01/2007 37079
Rispondi Abuso
Inserito il 30/11/2019 alle: 20:15:52
In risposta al messaggio di Giovanni del 30/11/2019 alle 18:43:53

Hai scritto: ...ma se invece il camper venisse rubato prima che io ci metta le mani sopra? Potrei chiedere se al momento il camper ha un'assicurazione contro il furto? E se cadesse una meteorite proprio sopra quel camper?
E se ci fosse il terremoto ed il capannone andasse sopra al camper? E se prendesse fuoco la sede del Concessionario? Io non dormirei certo sonni tranquilli. Viste le tue fisime sia in questa discussione che nell'altra io sono giunto alla conclusione che se chiedevi 2000 Euro per rinunciare alla garanzia, il Concessionario te li avrebbe dati pur di liberarsi di un rompiballe cavilloso di simile fatta!  Scusami, ma quanno ce vole ce vole! Giovanni
...

laughlaughlaugh Giovanni questa è proprio azzeccata a bruciapelo senza tanto girargli intorno , grande  yes

mario
Mario
morodirho
morodirho
-
Rispondi Abuso
Inserito il 30/11/2019 alle: 20:49:59
anche la concessionaria dove ho lavorato per 20 anni era grande , e sembrava solvibile ( nel 1998 fatturava 25 miliardi di lire,aveva una 40ina di dipendenti) nel 2003/4 ,se non ricordo male, è fallita con un debito di 6 milioni di euro ( circa 12 miliardi di lire ) wink
mala tempora currunt, sed peiora parantur
13
Elletufo
Elletufo
17/07/2012 324
Rispondi Abuso
Inserito il 30/11/2019 alle: 21:16:36

Legge 147/2013 Versare la somma ad un notaio su un conto dedicato. I notai ce lo hanno in base alla legge citata in apertura. Le somme sono "segregate" su quel conto, ed il notaio le versa al venditore dopo che c'è stato il trasferimento della proprietà, oppure le restituirà al compratore in caso di mancata consegna del bene.
 
Minus Labor Homini Salus. Tiempo expendido en trabajo es tiempo perdido. Il miglior ordin mio è l'esser confuso. luigino (luigino)

Modificato da Elletufo il 30/11/2019 alle 21:17:21
19
chorus
chorus
05/10/2006 12457
Rispondi Abuso
Inserito il 01/12/2019 alle: 10:07:36
In risposta al messaggio di Elletufo del 30/11/2019 alle 21:16:36

Legge 147/2013 Versare la somma ad un notaio su un conto dedicato. I notai ce lo hanno in base alla legge citata in apertura. Le somme sono segregate su quel conto, ed il notaio le versa al venditore dopo che c'è stato il trasferimento della proprietà, oppure le restituirà al compratore in caso di mancata consegna del bene.  
Immagino che questa procedura che suggerisci avrà un costo, chi se lo dovrebbe accollare?
19
chorus
chorus
05/10/2006 12457
Rispondi Abuso
Inserito il 01/12/2019 alle: 10:09:57
In risposta al messaggio di anasta del 30/11/2019 alle 17:39:57

Esatto quello che dice Giovanni, prima del pagamento ti devi far scrivere sul contratto targa o telaio, in quel modo sei salvaguardato anche se fallisse. Andrea
Molto, molto interessante ciò che scrivi. Significa che se il concessionario fallisse, il curatore fallimentare mi consegna il bene (naturalmente con i suoi tempi biblici)?
16
naha1979
naha1979
12/05/2009 740
Rispondi Abuso
Inserito il 01/12/2019 alle: 10:53:51
L'unica soluzione per stare davvero tranquilli, in effetti, è quella di versare la somma in un conto segregato, garantito da un Notaio o da altro Ente preposto a tal fine. All'effettiva consegna del bene con passaggio di proprietà avvenuto, il Notaio svincola la somma. Domani proverò a sentire se qualche Notaio in zona effettua questa procedura e quali sono i costi. 
In ogni caso, anche se si volesse seguire la via "rischiosa" del pagare in anticipo col bonifico, io direi di non pagare più del 90% del valore, e saldare il resto all'effettiva consegna...sarà pure un aiuto da poco, me meglio di niente.
www.vivereincamper.com
13
Pascia2
Pascia2
26/10/2012 2531
Rispondi Abuso
Inserito il 01/12/2019 alle: 15:21:03
Capisco che versare cifre importanti per l’acquisto di un bene come l’auto o il camper sia fonte di tanti dubbi, tuttavia hai sottolineato che si tratta di un concessionario molto noto e importante. 
Questo implicitamente ti dà già delle indicazioni importanti pur non costituendo di per sé alcuna garanzia. 
Dal tuo ragionamento sembra che tenerti un 10% di precauzione ti faccia stare più tranquillo: evidentemente gli ordini di grandezza percentuali sono soggettivi. 
versare i soldi si un conto appoggiato presso un notaio? Può essere, probabilmente i 1000 euro di vantaggio ottenuti a fronte di una rinuncia alla garanzia te li sarai mangiati con il notaio. 
A questo punto ti dico cosa farei; investirei 50€ e farei fare una bella analisi finanziaria del concessionario in modo da vedere come è messo a livello di indebitamento e redditualità. A quel punto decidi se comprare o meno
 
DAVIDE
morodirho
morodirho
-
Rispondi Abuso
Inserito il 01/12/2019 alle: 16:12:29
trovo assurde tutte queste paranoie, in ogni acquisto esiste la possibilita' che qualcosa non torni, ma se guardiamo tutte le varianti possibili nessuno muoverebbe un dito.Di che cifra si parla?, non avete mai comperato una casa  pagando in contanti?, non avete mai comperato una vettura pagata cash?  Ripeto. ho sempre (SEMPRE) comperato pagando in contanti ( inteso come bonifico,o  assegno circolare )  anche la casa in cui abito, pagata nel 1995 320 000000 ( trecento venti milioni di lire) e l'ultima macchina ( Fiat doblo' 14990 euro) km 0 , se avessi avuto tutte queste paure sarei ancora  a trattare..Certamente occorre cautelarsi prima,ma non bisogna certo essere sospettosi fino alla nevrosi , poi le decisioni vanno prese ''di persona'', non serve chiedere a destra e a manca, semplicemente perchè ogni risposta data non conosce le condizioni sia dell'acquirente ne del venditore ,percio' i consigli sono del tutto ininfluenti , anche se utili 
mala tempora currunt, sed peiora parantur
13
Elletufo
Elletufo
17/07/2012 324
Rispondi Abuso
Inserito il 01/12/2019 alle: 17:14:55
In risposta al messaggio di chorus del 01/12/2019 alle 10:07:36

Immagino che questa procedura che suggerisci avrà un costo, chi se lo dovrebbe accollare?
Ho letto solo adesso la tua domanda. "Non lo so. Essendo però una procedura che garantisce il buon fine delle due operazioni: acquisto da una parte e riscossione dall'altra, forse é bene accordarsi tra le parti." Comunque si può chiedere ad un notaio chi si dovrà far carico di tutto o parte del costo. Saluti.
 
Minus Labor Homini Salus. Tiempo expendido en trabajo es tiempo perdido. Il miglior ordin mio è l'esser confuso. luigino (luigino)

Modificato da Elletufo il 01/12/2019 alle 19:37:29
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ezio55
ezio55
30/12/2004 3390
Rispondi Abuso
Inserito il 01/12/2019 alle: 17:57:17
In risposta al messaggio di morodirho del 01/12/2019 alle 16:12:29

trovo assurde tutte queste paranoie, in ogni acquisto esiste la possibilita' che qualcosa non torni, ma se guardiamo tutte le varianti possibili nessuno muoverebbe un dito.Di che cifra si parla?, non avete mai comperato una
casa  pagando in contanti?, non avete mai comperato una vettura pagata cash?  Ripeto. ho sempre (SEMPRE) comperato pagando in contanti ( inteso come bonifico,o  assegno circolare )  anche la casa in cui abito, pagata nel 1995 320 000000 ( trecento venti milioni di lire) e l'ultima macchina ( Fiat doblo' 14990 euro) km 0 , se avessi avuto tutte queste paure sarei ancora  a trattare..Certamente occorre cautelarsi prima,ma non bisogna certo essere sospettosi fino alla nevrosi , poi le decisioni vanno prese ''di persona'', non serve chiedere a destra e a manca, semplicemente perchè ogni risposta data non conosce le condizioni sia dell'acquirente ne del venditore ,percio' i consigli sono del tutto ininfluenti , anche se utili 
...
yesyesyes
Se vai in paranoia non acquisti nulla…, potrebbero fregarmi…,non ti muovi di casa, mi arriva l'alluvione, la saetta, il rapinatore..., non vivi...
Sono d'accordo che devi tutelarti se fai un acquisto importante, ma la prassi è quella che devi saldare prima di ricevere qualunque cosa...
Saluti.
Ezio55
13
Elletufo
Elletufo
17/07/2012 324
Rispondi Abuso
Inserito il 01/12/2019 alle: 21:04:08
In risposta al messaggio di chorus del 01/12/2019 alle 10:07:36

Immagino che questa procedura che suggerisci avrà un costo, chi se lo dovrebbe accollare?
Scusate, ho riportato gli estremi errati della legge. QUELLI ESATTI SONO I SEGUENTI:
(legge n. 124/2017, articolo 1, commi 142 e 143,entrata in vigore il 29 agosto).
Scusate di nuovo il grossolano errore in cui sono incorso.
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19
anasta
anasta
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21/11/2006 2419
Rispondi Abuso
Inserito il 01/12/2019 alle: 21:19:53
In risposta al messaggio di chorus del 01/12/2019 alle 10:09:57

Molto, molto interessante ciò che scrivi. Significa che se il concessionario fallisse, il curatore fallimentare mi consegna il bene (naturalmente con i suoi tempi biblici)?
Esattamente. La differenza sta nell'esatta individuazione del bene, tramite telaio o targa, o l'indicazione generica , tal modello, ma senza specificare quale esemplare con telaio o targa.
Buono il discorso del notaio con conto vincolato: ora che mi ricordo quando vendetti una casa nel 94 0 nel 200 ora non ricordo, il notaio mi accreditò i soldi solo dopo il buon esito della registrazione al catasto.
Andrea

Modificato da anasta il 01/12/2019 alle 21:25:43
19
chorus
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05/10/2006 12457
Rispondi Abuso
Inserito il 01/12/2019 alle: 23:24:09
In risposta al messaggio di Elletufo del 01/12/2019 alle 21:04:08

Scusate, ho riportato gli estremi errati della legge. QUELLI ESATTI SONO I SEGUENTI: (legge n. 124/2017, articolo 1, commi 142 e 143,entrata in vigore il 29 agosto). Scusate di nuovo il grossolano errore in cui sono incorso.
E' una norma che non ho mai approfondito, pensavo valesse solo per le compravendite immobiliari.
Gli darò un'occhiata, grazie di averlo segnalato in questa sezione, ciao!
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