quote:Originally posted by Erix Sr> no,no. la B è solo fino a 35 q.li. qualsiasi veicolo, solo fono a 35.
Allora la B vale per camper fino a 45 q.li, oppure ho capito male?[?] >
quote:Originally posted by travel liner> Ad occhio e croce mi pare sia pari pari la precedente proposta già attivata dal Senatore Fabris nella precedente legislatura e che incontrò un'ostacolo nella commissione per il fatto che interviene per dare un obbligo ai comuni senza distinguere sulle reali possibilità di questi. Io fui uno dei sostenitori di questa iniziativa, intervistai il Sen. Fabris, firmai il documento del gruppo di opinione Camperisti_ITA che sostiene questa iniziativa, e partecipai ad un conevgno tra i senatori e gli addetti ai lavori nel gennaio del 2005. Proprio in quell'incontro alcuni senatori e l'allora Min. Tassone dissero che la cosa andava concordata con i comuni e gli enti locali e qui si fermò la questione. All'incontro successivo di Vicenza il Senator Fabris denunciò le difficoltà dicendo che da parte sua aveva richiesto ai senatori di affrontare e decidere sui singoli temi posti dal DDL. In vero le difficoltà di questo DDL erano state denunciate anche dal Dir. di ABCAMP Luca Stella il quale disse, in un articolo apparso sulla detta rivista on-line ora non più presente in rete ma è presente www-newscamp.it se non ricordo male, vado a memoria, che il Disegno aveva poche speranze in quanto presentato da un senatore di minoranza. Pertanto ora occorre vedere quale livello di condivisione abbia anche all'interno dell'attuale maggioranza perché le esigenze dei comuni sono abbastanza trasversali agli schieramenti politici ed il presidente dell'Anci è Leonardo Domenici, sindcao di Firenze città che conosce bene la tematica dei camperisti per avere proprio nel suo comune il ************* **********. Quindi bisogna vedere se la portata del DDL sarà ritenuta tale da incidere bene senza incidere sui bilanci comunali perché non mi pare che l'attuale governo intenda dare obblighi ai comuni senda dare risorse. Poi, comune, se avete letto bene si parla sempre e solo di sosta, non viene ridisciplinata la situazione di campeggio, e questo, a mio avviso, non porterà a sostanziali novità potendo sempre essere i camper multati per campeggio al ricorrere della condizione. Se quindi non si dichiara che i camper possono stare in situazione di campeggio il conflitto con i comuni riottosi, io temo, passerà dalle ordinanze ai controlli dissuasivi con la possibilità di fare più cassa attraverso le multe. Bye.
leggete qui... [url] http://www.camera.it/_dati/leg15/lavori/stampati/pdf/15PDL0005420.pdf >
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Anche questa volta CamperistiITA farà la sua parte coinvolgendo Movimento Camperisti e tutti gli altri che nel frattempo si sono aggiunti tra i suoi aderenti e sostenitori, tra coloro che nel frattempo hanno preso maggior coscienza di prima che se vogliamo essere riconosciuti "Cittadini" da tali dobbiamo comportarci imparando ad utilizzare gli strumenti che un sistema democratico ci mette a disposizione. Creeremo nuovamente quella lobby che riuscì a far breccia, tanto da indurre l'allora Senatore (ora è deputato alla Camera!) Mauro Fabris ad invitarci (fu grande merito di un amico che all'epoca era molto attivo nel nostro movimento!) al convegno che O'nonno ha citato in un suo precedente intervento. La Proposta di Legge si chiama così perchè può essere discussa e modificata. Non tutto è perso e vale sempre la pena di cogliere l'occasione per far sentire un coro unanime che una serie di singole voci distinte e discordanti tra loro. Oggi c'è anche l'Osservatorio sul Turismo In Camper composto dal sodalizio tra APC-ANFIA (Associazione dei Costruttori di Camper) e ASSOCAMP (Associazione dei rivenditori), visto mai... Francesco Capaccioni http://it.groups.yahoo.com/grou... http://www.frappr.com/amicidica... www.camperisti-ita.135.it
quote:Originally posted by travel liner> Ad occhio e croce mi pare sia pari pari la precedente proposta già attivata dal Senatore Fabris nella precedente legislatura e che incontrò un'ostacolo nella commissione per il fatto che interviene per dare un obbligo ai comuni senza distinguere sulle reali possibilità di questi. Io fui uno dei sostenitori di questa iniziativa, intervistai il Sen. Fabris, firmai il documento del gruppo di opinione Camperisti_ITA che sostiene questa iniziativa, e partecipai ad un conevgno tra i senatori e gli addetti ai lavori nel gennaio del 2005. ...
leggete qui... [url] http://www.camera.it/_dati/leg15/lavori/stampati/pdf/15PDL0005420.pdf >
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quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno>
quote:Originally posted by travel liner> Ad occhio e croce mi pare sia pari pari la precedente proposta già attivata dal Senatore Fabris nella precedente legislatura e che incontrò un'ostacolo nella commissione per il fatto che interviene per dare un obbligo ai comuni senza distinguere sulle reali possibilità di questi. Io fui uno dei sostenitori di questa iniziativa, intervistai il Sen. Fabris, firmai il documento del gruppo di opinione Camperisti_ITA che sostiene questa iniziativa, e partecipai ad un conevgno tra i senatori e gli addetti ai lavori nel gennaio del 2005. Proprio in quell'incontro alcuni senatori e l'allora Min. Tassone dissero che la cosa andava concordata con i comuni e gli enti locali e qui si fermò la questione. All'incontro successivo di Vicenza il Senator Fabris denunciò le difficoltà dicendo che da parte sua aveva richiesto ai senatori di affrontare e decidere sui singoli temi posti dal DDL. In vero le difficoltà di questo DDL erano state denunciate anche dal Dir. di ABCAMP Luca Stella il quale disse, in un articolo apparso sulla detta rivista on-line ora non più presente in rete ma è presente www-newscamp.it se non ricordo male, vado a memoria, che il Disegno aveva poche speranze in quanto presentato da un senatore di minoranza. Pertanto ora occorre vedere quale livello di condivisione abbia anche all'interno dell'attuale maggioranza perché le esigenze dei comuni sono abbastanza trasversali agli schieramenti politici ed il presidente dell'Anci è Leonardo Domenici, sindcao di Firenze città che conosce bene la tematica dei camperisti per avere proprio nel suo comune il ************* **********. Quindi bisogna vedere se la portata del DDL sarà ritenuta tale da incidere bene senza incidere sui bilanci comunali perché non mi pare che l'attuale governo intenda dare obblighi ai comuni senda dare risorse. Poi, comune, se avete letto bene si parla sempre e solo di sosta, non viene ridisciplinata la situazione di campeggio, e questo, a mio avviso, non porterà a sostanziali novità potendo sempre essere i camper multati per campeggio al ricorrere della condizione. Se quindi non si dichiara che i camper possono stare in situazione di campeggio il conflitto con i comuni riottosi, io temo, passerà dalle ordinanze ai controlli dissuasivi con la possibilità di fare più cassa attraverso le multe. Bye.
leggete qui... [url] http://www.camera.it/_dati/leg15/lavori/stampati/pdf/15PDL0005420.pdf >
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quote:Originally posted by ngeloco> Ciao Angelo, Bentornato. Si l'ho letto. Il mio pensiero è che ci si sia ormai focalizzati su questioni che riguardano la circolazione stradale ed in questa si vuole per forza attrarre ogni cosa riguardi l'autocaravan. E la gente in questo forum... bha lasciamo perdere, benedetta ingenuità... Ciao.
Ciao Antonio, hai perfettamente ragione, è esattamente il vecchio DDL 2363 Fabris della passata legislatura. Ed infatti è il disegno di Legge del senatore che adesso è deputato e che l'ha ripresentato davanti alla Camera dei Deputati, nel testo originale, prima di tutte le proposte di modifica approvate nella Commissione dei LLPP della passata legislatura. Insomma tutto il lavoro fatto in passato (anche da te, da noi) è tutto andato perso. Il mio timore è che non ci sia nessun serio interesse a far andare veramente avanti la cosa, ma si voglia solo tenere i camperisti sulle spine per motivi politico-elettorali. Spero proprio di sbagliarmi ma temo sia così... ciao angelo costa P.S. Lascia perdere il Coordinamento di Firenze, te ne farai una malattia. Ma hai letto l'articolo su tur.it magazine dell'amico? Io ci ho provato ma mi sono perso. Non ci ho capito niente...quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno>
quote:Originally posted by travel liner> Ad occhio e croce mi pare sia pari pari la precedente proposta già attivata dal Senatore Fabris nella precedente legislatura e che incontrò un'ostacolo nella commissione per il fatto che interviene per dare un obbligo ai comuni senza distinguere sulle reali possibilità di questi. Io fui uno dei sostenitori di questa iniziativa, intervistai il Sen. Fabris, firmai il documento del gruppo di opinione Camperisti_ITA che sostiene questa iniziativa, e partecipai ad un conevgno tra i senatori e gli addetti ai lavori nel gennaio del 2005. Proprio in quell'incontro alcuni senatori e l'allora Min. Tassone dissero che la cosa andava concordata con i comuni e gli enti locali e qui si fermò la questione. All'incontro successivo di Vicenza il Senator Fabris denunciò le difficoltà dicendo che da parte sua aveva richiesto ai senatori di affrontare e decidere sui singoli temi posti dal DDL. In vero le difficoltà di questo DDL erano state denunciate anche dal Dir. di ABCAMP Luca Stella il quale disse, in un articolo apparso sulla detta rivista on-line ora non più presente in rete ma è presente www-newscamp.it se non ricordo male, vado a memoria, che il Disegno aveva poche speranze in quanto presentato da un senatore di minoranza. Pertanto ora occorre vedere quale livello di condivisione abbia anche all'interno dell'attuale maggioranza perché le esigenze dei comuni sono abbastanza trasversali agli schieramenti politici ed il presidente dell'Anci è Leonardo Domenici, sindcao di Firenze città che conosce bene la tematica dei camperisti per avere proprio nel suo comune il ************* **********. Quindi bisogna vedere se la portata del DDL sarà ritenuta tale da incidere bene senza incidere sui bilanci comunali perché non mi pare che l'attuale governo intenda dare obblighi ai comuni senda dare risorse. Poi, comune, se avete letto bene si parla sempre e solo di sosta, non viene ridisciplinata la situazione di campeggio, e questo, a mio avviso, non porterà a sostanziali novità potendo sempre essere i camper multati per campeggio al ricorrere della condizione. Se quindi non si dichiara che i camper possono stare in situazione di campeggio il conflitto con i comuni riottosi, io temo, passerà dalle ordinanze ai controlli dissuasivi con la possibilità di fare più cassa attraverso le multe. Bye.
leggete qui... [url] http://www.camera.it/_dati/leg15/lavori/stampati/pdf/15PDL0005420.pdf >
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quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Perchè, Antonio, carissimo? Per quel che mi riguarda finchè se ne parla è sempre un bene: tiene alta l'attenzione su temi di primaria importanza (cosa diversa è farli trascendere in tecnicismi che diventano difficili da seguire per tutti...) Ciao Angelo, ben tornato Francesco Capaccioni
quote:Originally posted by ngeloco> Ciao Angelo, Bentornato. Si l'ho letto. Il mio pensiero è che ci si sia ormai focalizzati su questioni che riguardano la circolazione stradale ed in questa si vuole per forza attrarre ogni cosa riguardi l'autocaravan. E la gente in questo forum... bha lasciamo perdere, benedetta ingenuità... Ciao.
Ciao Antonio, hai perfettamente ragione, è esattamente il vecchio DDL 2363 Fabris della passata legislatura. Ed infatti è il disegno di Legge del senatore che adesso è deputato e che l'ha ripresentato davanti alla Camera dei Deputati, nel testo originale, prima di tutte le proposte di modifica approvate nella Commissione dei LLPP della passata legislatura. Insomma tutto il lavoro fatto in passato (anche da te, da noi) è tutto andato perso. Il mio timore è che non ci sia nessun serio interesse a far andare veramente avanti la cosa, ma si voglia solo tenere i camperisti sulle spine per motivi politico-elettorali. Spero proprio di sbagliarmi ma temo sia così... ciao angelo costa P.S. Lascia perdere il Coordinamento di Firenze, te ne farai una malattia. Ma hai letto l'articolo su tur.it magazine dell'amico? Io ci ho provato ma mi sono perso. Non ci ho capito niente...quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno>
quote:Originally posted by travel liner> Ad occhio e croce mi pare sia pari pari la precedente proposta già attivata dal Senatore Fabris nella precedente legislatura e che incontrò un'ostacolo nella commissione per il fatto che interviene per dare un obbligo ai comuni senza distinguere sulle reali possibilità di questi. Io fui uno dei sostenitori di questa iniziativa, intervistai il Sen. Fabris, firmai il documento del gruppo di opinione Camperisti_ITA che sostiene questa iniziativa, e partecipai ad un conevgno tra i senatori e gli addetti ai lavori nel gennaio del 2005. Proprio in quell'incontro alcuni senatori e l'allora Min. Tassone dissero che la cosa andava concordata con i comuni e gli enti locali e qui si fermò la questione. All'incontro successivo di Vicenza il Senator Fabris denunciò le difficoltà dicendo che da parte sua aveva richiesto ai senatori di affrontare e decidere sui singoli temi posti dal DDL. In vero le difficoltà di questo DDL erano state denunciate anche dal Dir. di ABCAMP Luca Stella il quale disse, in un articolo apparso sulla detta rivista on-line ora non più presente in rete ma è presente www-newscamp.it se non ricordo male, vado a memoria, che il Disegno aveva poche speranze in quanto presentato da un senatore di minoranza. Pertanto ora occorre vedere quale livello di condivisione abbia anche all'interno dell'attuale maggioranza perché le esigenze dei comuni sono abbastanza trasversali agli schieramenti politici ed il presidente dell'Anci è Leonardo Domenici, sindcao di Firenze città che conosce bene la tematica dei camperisti per avere proprio nel suo comune il ************* **********. Quindi bisogna vedere se la portata del DDL sarà ritenuta tale da incidere bene senza incidere sui bilanci comunali perché non mi pare che l'attuale governo intenda dare obblighi ai comuni senda dare risorse. Poi, comune, se avete letto bene si parla sempre e solo di sosta, non viene ridisciplinata la situazione di campeggio, e questo, a mio avviso, non porterà a sostanziali novità potendo sempre essere i camper multati per campeggio al ricorrere della condizione. Se quindi non si dichiara che i camper possono stare in situazione di campeggio il conflitto con i comuni riottosi, io temo, passerà dalle ordinanze ai controlli dissuasivi con la possibilità di fare più cassa attraverso le multe. Bye.
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quote:Originally posted by frank_caps2000> FRANCESCO LO SAI COME LA PENSO: Asserire quello che va asserendo IVANOP e Calosci (SOSTA-CAMPEGGIO LIBERO IN LINERO STATO) come l'ha detto un altro interventuno, è il contrario e mina alla base la possibilità di essere adeguatamente accolti perché chi dovrebbe fare AA ci pensa 70000000000000 volte prima e non investirà alcunché per fare aree chei camperisti non vogliono utilizzare. Per contro nessun comune ammetterà mai un campeggio selvaggio sul proprio territorio. La strada è fare AA adeguate. Ma quando qualcuno propone questo senti dire: io non voglio essere obbligato ad usare strutture ghettizzanti. Non è pertanto chiaro l'obiettivo. L'hai vista no la lista della spesa del movimentocamperisti? Voglio tutto e non sono disposto a dare nulla. Tu te li ricordi gli strali che hai ricevuto da qualche associazione per il solo fatto di avere appoggiato aprtmanete il DDL Fabris. No? Dalla stessa associazione che a Roma non ha profferito parola su alcuna inizitiva illustrata sia da te che da tramite TI. Non si è ottenuto nulla nel 2005 perché SI DOVEVANO sentire i comuni, ed oggi si va alla carica con ulteriori pretese di livello maggiore quando la volta precedente nonsi è ottenuto nulla. Sai quato io abbia appoggiato con scritti ed interviste il DDL Fabris-Dentamaro. Cio nonostante oggi sono fortemente pessimista. Aree se ne stanno creando ma c'è una mentalità che viene ancora diffura e che non condivido stare a sbafo li dove ci sono anche AA fatte da comuni e privati, ma attenzione non sapendo che non si può! Avendo la faccia tosta di chiederlo come diritto! Di questo passo saremo in futuro ancora più invisi e rifiutati. Il punto è sempre questo: EDUCAZIONE E CONSAPEVOLEZZA ED USO DELLE STRUTTURE QUANDO ESISTENTI SUL TERRITORIO. Ciao.
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Perchè, Antonio, carissimo? Per quel che mi riguarda finchè se ne parla è sempre un bene: tiene alta l'attenzione su temi di primaria importanza (cosa diversa è farli trascendere in tecnicismi che diventano difficili da seguire per tutti...) Ciao Angelo, ben tornato Francesco Capaccioni
quote:Originally posted by ngeloco> Ciao Angelo, Bentornato. Si l'ho letto. Il mio pensiero è che ci si sia ormai focalizzati su questioni che riguardano la circolazione stradale ed in questa si vuole per forza attrarre ogni cosa riguardi l'autocaravan. E la gente in questo forum... bha lasciamo perdere, benedetta ingenuità... Ciao.
Ciao Antonio, hai perfettamente ragione, è esattamente il vecchio DDL 2363 Fabris della passata legislatura. Ed infatti è il disegno di Legge del senatore che adesso è deputato e che l'ha ripresentato davanti alla Camera dei Deputati, nel testo originale, prima di tutte le proposte di modifica approvate nella Commissione dei LLPP della passata legislatura. Insomma tutto il lavoro fatto in passato (anche da te, da noi) è tutto andato perso. Il mio timore è che non ci sia nessun serio interesse a far andare veramente avanti la cosa, ma si voglia solo tenere i camperisti sulle spine per motivi politico-elettorali. Spero proprio di sbagliarmi ma temo sia così... ciao angelo costa P.S. Lascia perdere il Coordinamento di Firenze, te ne farai una malattia. Ma hai letto l'articolo su tur.it magazine dell'amico? Io ci ho provato ma mi sono perso. Non ci ho capito niente...quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno>
quote:Originally posted by travel liner> Ad occhio e croce mi pare sia pari pari la precedente proposta già attivata dal Senatore Fabris nella precedente legislatura e che incontrò un'ostacolo nella commissione per il fatto che interviene per dare un obbligo ai comuni senza distinguere sulle reali possibilità di questi. Io fui uno dei sostenitori di questa iniziativa, intervistai il Sen. Fabris, firmai il documento del gruppo di opinione Camperisti_ITA che sostiene questa iniziativa, e partecipai ad un conevgno tra i senatori e gli addetti ai lavori nel gennaio del 2005. Proprio in quell'incontro alcuni senatori e l'allora Min. Tassone dissero che la cosa andava concordata con i comuni e gli enti locali e qui si fermò la questione. All'incontro successivo di Vicenza il Senator Fabris denunciò le difficoltà dicendo che da parte sua aveva richiesto ai senatori di affrontare e decidere sui singoli temi posti dal DDL. In vero le difficoltà di questo DDL erano state denunciate anche dal Dir. di ABCAMP Luca Stella il quale disse, in un articolo apparso sulla detta rivista on-line ora non più presente in rete ma è presente www-newscamp.it se non ricordo male, vado a memoria, che il Disegno aveva poche speranze in quanto presentato da un senatore di minoranza. Pertanto ora occorre vedere quale livello di condivisione abbia anche all'interno dell'attuale maggioranza perché le esigenze dei comuni sono abbastanza trasversali agli schieramenti politici ed il presidente dell'Anci è Leonardo Domenici, sindcao di Firenze città che conosce bene la tematica dei camperisti per avere proprio nel suo comune il ************* **********. Quindi bisogna vedere se la portata del DDL sarà ritenuta tale da incidere bene senza incidere sui bilanci comunali perché non mi pare che l'attuale governo intenda dare obblighi ai comuni senda dare risorse. Poi, comune, se avete letto bene si parla sempre e solo di sosta, non viene ridisciplinata la situazione di campeggio, e questo, a mio avviso, non porterà a sostanziali novità potendo sempre essere i camper multati per campeggio al ricorrere della condizione. Se quindi non si dichiara che i camper possono stare in situazione di campeggio il conflitto con i comuni riottosi, io temo, passerà dalle ordinanze ai controlli dissuasivi con la possibilità di fare più cassa attraverso le multe. Bye.
leggete qui... [url] http://www.camera.it/_dati/leg15/lavori/stampati/pdf/15PDL0005420.pdf >
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