permesso circolazione disabili

quote:Originally posted by Kilometrista
ciao a tutti , sono un neocamperizzato ,e dopo l'entusiasmo del bel mezzo ( per me ovviamente ) che mi sono acquistato è arrivato il momento dello sconforto , causato dal fatto che il mezzo rientra nella categoria euro zero . Siccome mia figlia è una ragazza down e le è stato assegnato il fatidico permesso per sostare e circolare anche durante i blocchi del traffico volevo capire se poteva permettermi di circolare liberamente anche in Lombardia , che è la mia regione GRAZIE PAOLO kilometrista >

> Il contrassegno per portatori di handicap può essere usato su qualunque veicolo in deroga a qualunque divieto. Quindi se con le autovetture euro zero è consentito circolare, lo sarà anche col camper, il TIR, il pullman e per assurdo anche una scavatrice Caterpillar (se usati al servizio effettivo di un diversamente abile)!!! Ciao

Vero quanto dice il prof, con un contrassegno per disabili e con la persona a bordo puoi entrare dove vuoi seguendo la strada che fanno i taxi.

quote:Originally posted by Grinza
... con un contrassegno per disabili e con la persona a bordo ... >

> Attenzione però, tutto è valido se hai a bordo la persona disabile, altrimenti, è come non avere il contrassegno. Bye

quote:Originally posted by maurito54

quote:Originally posted by Grinza
... con un contrassegno per disabili e con la persona a bordo ... >

> Attenzione però, tutto è valido se hai a bordo la persona disabile, altrimenti, è come non avere il contrassegno. Bye

---

>

> Non è proprio così, almeno messo in questi termini. Il disabile non necessariamente deve essere a bordo. Potresti averlo accompagnato da qualche parte per proseguire da altri parti, oppure potresti andare a prenderlo. In pratica il mezzo (qualunque mezzo) deve essere al servizio del disabile con o senza autista. Usare il contrassegno per disabili per altri usi che non siano al servizio del disabile non "è come non avere il permesso" ma chi viene sorpreso ad utilizzare il contrassegno senza che a bordo vi sia il titolare soggiace alla sanzione di € 68,25.(art. 188/4° c.d.s. : uso improprio del contrassegno) oltre ovviamente alle eventuali sanzioni per essere entrato in ZTL e/o parcheggiato in zona riservata al disabile. Ciao

quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci
Il disabile non necessariamente deve essere a bordo. >

> Non so nelle altre città, ma a Milano è come ho scritto. Il buon senso vorrebbe essere come giustamente ha scritto il Proff, ma ho un collega con moglie disabile ed è un casino, a volte viene sanzionato perchè da solo, proprio perchè l'ha accompagnata per qualche lunga terapia. Un caso analogo era stato anche sollevato da Striscia, di una mamma che portava la bambina a scuola in ZTL, al ritorno i vigili regolarmente la pizzicavano, ma non ricordo se a Milano o dove. E' incredibile l'accanimento di certe autorità, proprio con chi non ne ha proprio bisogno. [:(] Bye

quote:Originally posted by maurito54

quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci
Il disabile non necessariamente deve essere a bordo. >

> Non so nelle altre città, ma a Milano è come ho scritto. Il buon senso vorrebbe essere come giustamente ha scritto il Proff, ma ho un collega con moglie disabile ed è un casino, a volte viene sanzionato perchè da solo, proprio perchè l'ha accompagnata per qualche lunga terapia. Un caso analogo era stato anche sollevato da Striscia, di una mamma che portava la bambina a scuola in ZTL, al ritorno i vigili regolarmente la pizzicavano, ma non ricordo se a Milano o dove. E' incredibile l'accanimento di certe autorità, proprio con chi non ne ha proprio bisogno. [:(] Bye

---

>

> È il classico caso di abuso da parte degli amministratori! Ricorso, ricorso e ancora ricorso!!! Non sempre il diversamente abile per la patologia posseduta o per la minore età può essere titolare di patente di guida! Secondo i vigili accompagnando un figlio a scuola o un maggiorenne dove serve che sia portato l'accompagnatore dovrebbe restare fermo in quel posto per 5 e più ore, oppure prendere un taxi? Siamo alla follia pura!!! Pensa qualche anno fa un vigile arrivò a sostenere che ero in multa perché avevo usato il contrassegno (mia moglie era a bordo) su un veicolo categoria N1. L'idiota sosteneva che il titolare non poteva fare parte del ciclo produttivo in quanto portatore di handicap e non avrebbe potuto aiutare a scaricare il veicolo!!! Peccato che il titolare, pur non potendo scaricare il veicolo, faceva parte del ciclo produttivo in quanto il "ciclo" consisteva nel suonare il pianoforte (che per giunta non era neppure a bordo perché fa parte sempre della dotazione delle sale da concerto)!!!! Nel furgone c'erano altri strumenti musicali!!! Meno male che esistono i Carabinieri!! (e quando serve i tribunali). Ciao

quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci
È il classico caso di abuso da parte degli amministratori! Ricorso, ricorso e ancora ricorso!!! >

> Ti ringrazio Proff, domani riferirò al mio collega e sarà (spero) più sollevato. Bye

Egregio Professore, sarebbe più carino che Lei non offendesse le persone che si permettono di controllare la regolarità delle nostre azioni altrimenti potremmo eliminare tutte le forze dell'ordine e non avremmo più inconvenienti. Lei stesso aveva ammesso che la legislazione a volte è contradditoria e allora, forse difficile da far applicare. Per esempio i camper pagano un bollo (tassa di proprietà) che corrisponde ai mezzi per trasporto merci (cosa a tutti noi gradita) però ai fini del codice della strada siamo equiparati alle auto sia sotto che sopra i 35qli. E' sicuro che questo può essere dovuto al fatto che i due elementi dipendono da due ministeri diversi, oppure per oscure ragioni che a me non sono note. Io ad esempio ho il tagliando per mias madre associato a tre targhe e cerco di non abusarne e so che è una comodità e mi rendo conto che sia giusto che un vigile, se mi vede salire o scendere dall'auto senza mia madre a bordo, mi chieda come si è aperto o chiuso il ciclo. Se non ci fossero utilizzi impropri non ci sarebbero questi casi.

quote:Originally posted by ruggiobo
Egregio Professore, sarebbe più carino che Lei non offendesse le persone che si permettono di controllare la regolarità delle nostre azioni altrimenti potremmo eliminare tutte le forze dell'ordine e non avremmo più inconvenienti. >

> Mai detto che le forze dell'ordine devono essere eliminate! Anzi!!! Di sicuro però alcuni ABUSANO del loro potere (non a caso esiste il REATO di abuso di potere o d'ufficio o qualche cosa di simile). Inoltre, se proprio le forze dell'ordine che lei difende, e fa bene a farlo, mettessero alla porta o costringessero i propri agenti ad attenersi alle regole si avrebbero assai meno ricorsi!!!! Va anche detto che alcune forze dell'ordine sono alle dirette dipendenze di alcune amministrazioni locali e obbediscono ciecamente alla ******ate che alcuni sindaci partoriscono (vedansi storie T-Red e autovelox usati per fare cassa). Inoltre le FF.OO. farebbero bene, visto che sono chiamate ad applicare e far rispettare le leggi, a non fidarsi del primo venuto (magari perché scrive libri ed è un alto papavero), ma dovrebbero approfondire gli argomenti in modo assai più pregnante!!!

quote: Lei stesso aveva ammesso che la legislazione a volte è contradditoria e allora, forse difficile da far applicare. >

> Appunto: A VOLTE. NON SEMPRE e, come nel caso del portatore di handicap ci sono fin troppi abusi da parte delle amministrazioni e da parte di che deve vigilare, come ci sono abusi anche da parte di chi si ritrova un disabile a casa e spesso usa illegittimamente il contrassegno. Ma questo ultimo fatto non giustifica nessuno a fare di ogni erba un fascio!

quote: Per esempio i camper pagano un bollo (tassa di proprietà) che corrisponde ai mezzi per trasporto merci (cosa a tutti noi gradita) però ai fini del codice della strada siamo equiparati alle auto sia sotto che sopra i 35qli. E' sicuro che questo può essere dovuto al fatto che i due elementi dipendono da due ministeri diversi, oppure per oscure ragioni che a me non sono note. >

> La tasse di circolazione non sono oggetto del CdS, ma sono oggetto delle attenzioni delle LEGGI FINANZIARIE. Probabilmente come cifra la tassa di proprietà di un camper e di un "trasporto merci" si assomigliano molto. Peccato, e qui crolla il suo castello di carte, la tassa per i "trasporto merci" è calcolata in base alla portata, mentre per i camper è calcolata in base alla potenza del motore (stessa base di calcolo usata per le AUTOVETTURE).

quote:Io ad esempio ho il tagliando per mias madre associato a tre targheid="red"> >

> E questa è la prima ENORME IRREGOLARITÀ!!! Un contrassegno per diversamente abili NON DEVE essere associato a nessuna targa!!! Il diversamente abile può usarlo su qualunque veicolo lui abbia a disposizione in quel preciso istante (condotto da se stesso o da altri)!!!! E, venendo al suo discorso circa le offese alle Forze dell'Ordine che io avrei commesso, ribadisco che il tagliando, dopo tutti gli accertamenti effettuati a norma di legge da parte dei "medici legali". è rilasciato dal Comando di Polizia Urbana secondo le leggi dello Stato. Ma come definirebbe se non un ABUSO il fatto che in difformità dalla legge nazionale le FF.OO. associno un contrassegno a determinate targhe piuttosto che COME LEGGE PRESCRIVE lasciarlo senza indicazione di targa??? A casa mia è un ABUSO degno di ricorso!!!!!

quote: e cerco di non abusarne e so che è una comodità e mi rendo conto che sia giusto che un vigile, se mi vede salire o scendere dall'auto senza mia madre a bordo, mi chieda come si è aperto o chiuso il ciclo. >

> Lei sta confondendo tra DOVEROSI controlli (non farli sarebbe omissione d'atti d'ufficio) e, come ha segnalato "maurito54", elevare contravvenzioni quando un automobilista entra/esce da una ZTL per andare a prelevare o dopo aver lasciato il diversamente abile!!!

quote: Se non ci fossero utilizzi impropri non ci sarebbero questi casi. >

> E come al solito alcune Forze dell'Ordine ABUSANO del loro potere facendo di ogni erba un fascio colpendo nel mucchio in modo cieco e soprattutto vessatorio nei confronti di chi ha reali necessità

Vede Professore è difficile argomentare con chi ritiene di avere sempre ragione e discute più per polemizzare che per trovare nelle argomentazioni altrui un qualche senso. So anchio che con il disabile a bordo si può usare qualunque automezzo, mi riferivo al fatto che lei ritiene che chi è addetto ai controlli è, quando va bene un incompetente o commette un abuso, mentre il cittadino abusivo è un vessato. Chissà perchè? Ma va bene così

quote:Originally posted by ruggiobo
Vede Professore è difficile argomentare con chi ritiene di avere sempre ragione e discute più per polemizzare che per trovare nelle argomentazioni altrui un qualche senso. So anchio che con il disabile a bordo si può usare qualunque automezzo, mi riferivo al fatto che lei ritiene che chi è addetto ai controlli è, quando va bene un incompetente o commette un abuso, mentre il cittadino abusivo è un vessato. Chissà perchè? Ma va bene così >

> Vede, non è mia intenzione polemizzare, come non è mia intenzione avere sempre ragione. Ma è stato lei a sollevare, per esempio, il problema del bollo fermandosi alla semplici cifra senza sapere che, cifra a parte, il modo di calcolarlo è differente per trasporto merci e trasporto persone! L'ADDETTO AI CONTROLLI proprio perché "controllore" dovrebbe essere il primo a conoscere le leggi e ad applicarle correttamente. Il vecchio detto "chi controlla il controllore" oggi è sempre più vero e quando il "controllore non controllato" sbaglia si diventa cittadini vessati da un incompetente!!! Ecco perché sostengo da sempre che mai come oggi la LEGGE NON AMMETTE IGNORANZA!!!! Per rispettarla, farla rispettare, e pretenderne il rispetto!!! La vita è una tempesta e a prenderlo in quel posto è un lampo!!! (Beppe Grillo)