Peso. 5% di tolleranza

In risposta al messaggio di latrofa124 del 10/02/2022 alle 14:36:34

Che in logica riduzioni parlamentari del prossimo Parlamento,  che hanno unificato il MIT con gli Interni in un solo Ministero? Ma il CDS non dipende dalle Infrastrutture e Trasporti? Che c'entrano le circolari emesse dagli Interni. Roberto 

CdS, art. 11 "Servizi di polizia stradale"
1. Costituiscono servizi di polizia stradale:
a)  la prevenzione e l'accertamento delle violazioni in materia di circolazione stradale;
[...]
3. Ai servizi di polizia stradale provvede il Ministero dell'interno, salve le attribuzioni dei comuni per quanto concerne i centri abitati. Al Ministero dell'interno compete, altresi', il coordinamento dei servizi di polizia stradale da chiunque espletati.
  
 

In risposta al messaggio di Grinza del 10/02/2022 alle 17:07:23

Trasporto cose o persone?  Sarà in regola?

Se la cavano con 169 frustate

In risposta al messaggio di TheDevil del 10/02/2022 alle 17:17:17

CdS, art. 11 Servizi di polizia stradale 1. Costituiscono servizi di polizia stradale: a) la prevenzione e l'accertamento delle violazioni in materia di circolazione stradale; [...] 3. Ai servizi di polizia stradale provvede

il Ministero dell'interno, salve le attribuzioni dei comuni per quanto concerne i centri abitati. Al Ministero dell'interno compete, altresi', il coordinamento dei servizi di polizia stradale da chiunque espletati.     

...

Tralascio il 17,17,17 della risposta.
Il mio dubbio è che quella postata non sia una circolare del MIT, ma è un lettera di parere inviata da un funzionario del Ministero degli Interni al MIT e per conoscenza alla Associazione. 
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 10/02/2022 alle 18:36:36

Tralascio il 17,17,17 della risposta. Il mio dubbio è che quella postata non sia una circolare del MIT, ma è un lettera di parere inviata da un funzionario del Ministero degli Interni al MIT e per conoscenza alla Associazione.  Roberto 

Forse non è un parere ma una delucidazione da chi ha idee ben chiare, anche perché Paolo Pomponio non è un XY qualsiasi (Direttore del servizio polizia della strada autori di molti libri sulle norme e codici della strada)

In risposta al messaggio di Grinza del 10/02/2022 alle 18:58:20

Forse non è un parere ma una delucidazione da chi ha idee ben chiare, anche perché Paolo Pomponio non è un XY qualsiasi (Direttore del servizio polizia della strada autori di molti libri sulle norme e codici della strada)

Lo era, ora ha un'altro incarico da 2 anni è Questore di Ascoli Piceno.
Comunque, che  sia parere o delucidazione a chi spetta l'ultima parola?
Sarebbe interessante capire come ci si è arrivati a quella lettera, chi e perché ha fatto la prima mossa,
l'associazione, perché? 
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 10/02/2022 alle 19:33:03

Lo era, ora ha un'altro incarico da 2 anni è Questore di Ascoli Piceno. Comunque, che  sia parere o delucidazione a chi spetta l'ultima parola? Sarebbe interessante capire come ci si è arrivati a quella lettera, chi e perché ha fatto la prima mossa, l'associazione, perché?  Roberto 

La gente mormora, i forum pullulano, le associazioni per anni hanno portato avanti la tesi della 167, qualcuno ha voluto fare chiarezza, però, secondo me, non era chiara solo a chi voleva fare il furbo

In risposta al messaggio di Grinza del 10/02/2022 alle 20:17:44

La gente mormora, i forum pullulano, le associazioni per anni hanno portato avanti la tesi della 167, qualcuno ha voluto fare chiarezza, però, secondo me, non era chiara solo a chi voleva fare il furbo

In conclusione :c'è o non c'è tolleranza, questo è il dilemma. 
c'è, c'è. la maggioranza dice che c'è, 
Roberto 

In risposta al messaggio di Grinza del 10/02/2022 alle 20:17:44

La gente mormora, i forum pullulano, le associazioni per anni hanno portato avanti la tesi della 167, qualcuno ha voluto fare chiarezza, però, secondo me, non era chiara solo a chi voleva fare il furbo

A guardarci bene il 169 è piu favorevole e quindi alla fine meglio così.

In risposta al messaggio di latrofa124 del 10/02/2022 alle 21:54:14

In conclusione :c'è o non c'è tolleranza, questo è il dilemma.  c'è, c'è. la maggioranza dice che c'è,  Roberto 

La ‘maggioranza’ non è una misura precisa ma di comodo
nessuna tolleranza

Salve, quindi l' eventuale "eccesso di peso" come funziona ?  Grazie

Fabrizio

In risposta al messaggio di audi a6 del 11/02/2022 alle 11:32:25

Salve, quindi l' eventuale eccesso di peso come funziona ?  Grazie Fabrizio

Art 169 CDS comma 7
7. Chiunque guida veicoli destinati a trasporto di persone, escluse le autovetture, che hanno un numero di persone e un carico complessivo superiore ai valori massimi indicati nella carta di circolazione, ovvero trasporta un numero di persone superiore a quello indicato nella carta di circolazione, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da € 173 a € 694.

In risposta al messaggio di audi a6 del 11/02/2022 alle 11:32:25

Salve, quindi l' eventuale eccesso di peso come funziona ?  Grazie Fabrizio

Ciao Fabrizio,
Come ho gia' scritto in un intervento di qualche giorno fa, a mio modesto parere la normativa resta poco chiara anche se il Ministero o il funzionario del ministero ritiene che non esista tolleranza di peso per i camper.
Circolari, pareri etc. non hanno valore di legge anche se poi di fatto vengono utilizzati in questo modo.
Come si insegna agli studenti del primo anno di giurisprudenza, l' interpretazione autentica della legge spetta solo all' organo che ha prodotto quella legge.
Di fatto questa procedura, che dovrebbe essere la normalita', nel nostro strano Paese non viene quasi mai utilizzata.
Sarebbe interessante sapere almeno l' esito di qualche sentenza, ma finora non ne ho trovate
Resta inteso che comunque la sentenza vale solo per il singolo caso.
Se si viene sanzionati per sovrappeso, o si accetta la sanzione o si fa ricorso.
Il rischio piu' grosso pero' e' se succede un incidente stando in sovrappeso.
Per me il gioco non vale la candela.

In risposta al messaggio di salvatore del 11/02/2022 alle 12:41:36

Ciao Fabrizio, Come ho gia' scritto in un intervento di qualche giorno fa, a mio modesto parere la normativa resta poco chiara anche se il Ministero o il funzionario del ministero ritiene che non esista tolleranza di peso

per i camper. Circolari, pareri etc. non hanno valore di legge anche se poi di fatto vengono utilizzati in questo modo. Come si insegna agli studenti del primo anno di giurisprudenza, l' interpretazione autentica della legge spetta solo all' organo che ha prodotto quella legge. Di fatto questa procedura, che dovrebbe essere la normalita', nel nostro strano Paese non viene quasi mai utilizzata. Sarebbe interessante sapere almeno l' esito di qualche sentenza, ma finora non ne ho trovate Resta inteso che comunque la sentenza vale solo per il singolo caso. Se si viene sanzionati per sovrappeso, o si accetta la sanzione o si fa ricorso. Il rischio piu' grosso pero' e' se succede un incidente stando in sovrappeso. Per me il gioco non vale la candela.

...

In effetti sul comma 7 del art. 169, se volessimo dare un ulteriore interpretazione, con questa frase aggiunta:

" ovvero trasporta un numero di persone superiore a quello indicato nella carta di circolazione,"
Secondo me aggiunta non necessaria, quindi chissà perchè questa precisazione?

Potremmo dire che il sovrappeso riguarda solo il trasporto di persone .

Quanto letto finora mi e' chiaro, la mia domanda e' riferita al carico in eccesso : garage con biciclette, serbatoi acqua ecc...
Quindi pago la multa e, nonostante il numero passeggeri equivale a quelli della carta circolazione e mi trovo a Zurigo sono costretto ad abbandonare qualcosa/uno o posso proseguire ? ( dopo aver pagato la sanzione )

Fabrizio

Fantastico, nonostante la chiara presentazione si ricomincia, alla fine sarà vero solo quello che dicono i camperisti.
 

In risposta al messaggio di audi a6 del 11/02/2022 alle 14:30:09

Quanto letto finora mi e' chiaro, la mia domanda e' riferita al carico in eccesso : garage con biciclette, serbatoi acqua ecc... Quindi pago la multa e, nonostante il numero passeggeri equivale a quelli della carta circolazione e mi trovo a Zurigo sono costretto ad abbandonare qualcosa/uno o posso proseguire ? ( dopo aver pagato la sanzione ) Fabrizio

In Italia per il presente, credo che basti la multa, ma se poi arrivano modifiche non sappiamo.
A Zurigo non saprei cosa succede.

In risposta al messaggio di audi a6 del 11/02/2022 alle 11:32:25

Salve, quindi l' eventuale eccesso di peso come funziona ?  Grazie Fabrizio

Funziona che se fai un incidente con lesioni gravi o gravissime, per non dire peggio, e c'è un procedimento penale, al giudice e al suo perito non interessa se sei fuori peso del 1-2-3 o 5%; io mi preoccuperei più di questo che di 200€ di multa....

Mi state facendo venire l’ansia ! 
 

A prescindere da tutto siamo noi che dobbiamo cambiare approccio col camper, il camper non è un ripostiglio dove si mettono le cose per usarle quando serve ma bisogna mettere le cose che serviranno in quel viaggio.
Viaggiare sempre ed esclusivamente con L’indispensabile e mai col superfluo, sembra strano ma le cose non indispensabili che si possono trovare nel camper sono tantissime…

Gasolio 2/3 di serbatoio
acqua metà serbatoio
siiamo già dimagriti di quasi 100 kg

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/02/2022 alle 12:35:55

Art 169 CDS comma 7 7. Chiunque guida veicoli destinati a trasporto di persone, escluse le autovetture, che hanno un numero di persone e un carico complessivo superiore ai valori massimi indicati nella carta di circolazione,

ovvero trasporta un numero di persone superiore a quello indicato nella carta di circolazione, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da € 173 a € 694.

...

....se pagata entro 5 giorni 121 euro, ma in ogni caso nessun punto decurtato dalla patente.