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17
stesommo71
stesommo71
07/11/2008 895
Inserito il 20/07/2010 alle: 14:34:08
Ho il portabici da gancio traino con integrata tutta la fanaleria e la ripetizione della targa, visto che le bici montate coprono quelle originali del mezzo. Devo mettere lo stesso il cartello di carico sporgente o è inutile, in quanto gli ingombri sono segnalati correttamente dalla fanaleria supplementare? Grazie Ste
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sport15
sport15
rating

22/01/2004 13003
Inserito il 20/07/2010 alle: 14:36:36
In questo caso il cartello non è richiesto. Gianluca
18
maclean
maclean
30/04/2007 1044
Inserito il 23/07/2010 alle: 12:26:08
Male non fa.
22
PDR
PDR
01/12/2003 6030
Inserito il 23/07/2010 alle: 14:58:34
a leggere testualmente il CdS è obbligatorio comunque, IMHO.
18
lolialevi
lolialevi
27/02/2007 1102
Inserito il 23/07/2010 alle: 22:01:03
Art. 164. Sistemazione del carico sui veicoli. 1. Il carico dei veicoli deve essere sistemato in modo da evitare la caduta o la dispersione dello stesso; da non diminuire la visibilità al conducente né impedirgli la libertà dei movimenti nella guida; da non compromettere la stabilità del veicolo; da non mascherare dispositivi di illuminazione e di segnalazione visiva né le targhe di riconoscimento e i segnali fatti col braccio. 2. Il carico non deve superare i limiti di sagoma stabiliti dall'art. 61 e non può sporgere longitudinalmente dalla parte anteriore del veicolo; può sporgere longitudinalmente dalla parte posteriore, se costituito da cose indivisibili, fino ai 3/10 della lunghezza del veicolo stesso, purché nei limiti stabiliti dall'art. 61. 3. Fermi restando i limiti massimi di sagoma di cui all'art. 61, comma 1, possono essere trasportate cose che sporgono lateralmente fuori della sagoma del veicolo, purché la sporgenza da ciascuna parte non superi 30 cm di distanza dalle luci di posizione anteriori e posteriori. Pali, sbarre, lastre o carichi simili difficilmente percepibili, collocati orizzontalmente, non possono comunque sporgere lateralmente oltre la sagoma propria del veicolo. 4. Gli accessori mobili non devono sporgere nelle oscillazioni al di fuori della sagoma propria del veicolo e non devono strisciare sul terreno. 5. È vietato trasportare o trainare cose che striscino sul terreno, anche se in parte sostenute da ruote. 6. Se il carico sporge oltre la sagoma propria del veicolo, devono essere adottate tutte le cautele idonee ad evitare pericolo agli altri utenti della strada. In ogni caso la sporgenza longitudinale deve essere segnalata mediante uno o due speciali pannelli quadrangolari, rivestiti di materiale retroriflettente, posti alle estremità della sporgenza in modo da risultare costantemente normali all'asse del veicolo. -------- La parte di interesse è il comma 6 dell'art. 164 CDS. Le bici montate su un carrello come quello da te descritto, non necessitano del pannello. Certo, se vuoi puoi metterlo (agganciandolo alla bici), ma la mancanza non costituisce infrazione al codice della strada; ci sono già le luci posteriori del carrello ad indicare agli altri utenti della strada l'ingombro dal tuo "complesso veicolare".

Modificato da lolialevi il 23/07/2010 alle 22:02:06
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fbomped
fbomped
16/08/2006 280
Inserito il 25/07/2010 alle: 13:56:24
quote:Risposta al messaggio di lolialevi inserito in data 23/07/2010  22:01:03 Certo, se vuoi puoi metterlo (agganciandolo alla bici), ma la mancanza non costituisce infrazione al codice della strada; ci sono già le luci posteriori del carrello ad indicare agli altri utenti della strada l'ingombro dal tuo "complesso veicolare". >
> Le luci posteriori del carrello non sostituiscono il pannello quadrangolare da porre all'estremità della sporgenza, bensì ripristinano la condizione indicata al comma 1 dell'articolo in questione (...da non mascherare dispositivi di illuminazione e di segnalazione visiva...).

Modificato da fbomped il 25/07/2010 alle 13:57:34
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stesommo71
stesommo71
07/11/2008 895
Inserito il 26/07/2010 alle: 09:51:43
Immaginavo che la situazione non fosse così chiara come poteva sembrare di essere. A logica il pannello non serve essendo gli ingombri sono correttamente segnalati dalla fanaleria supplementare, ma ovviamente analizzando la normativa non è per niente chiaro....quindi nel dubbio toccherà metterlo...visto che naturalmente male non fa.... che tristezza però....[V] ora certo non spederò 35-40 euro per il cartello omologato...il colmo sarebbe prendere poi una sanzione per il cartello carico sporgente non regolamentare....[xx(] grazie a tutti per le info. Comunque rimango in attesa di ulteriori interpretazioni...[:D]
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sport15
sport15
rating

22/01/2004 13003
Inserito il 26/07/2010 alle: 11:00:31
A me invece sembra più che chiaro ed il pannello non è obbligatorio. Gianluca
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giuliano49
giuliano49
31/03/2005 4046
Inserito il 26/07/2010 alle: 23:40:13
Le dimensioni sono date e riprese dalle luci di sagoma e dalla targa ripetitrice, e non serve alcuna segnalazione. Devono porla in evvidenza, chi non ha detti accorgimenti, essendo il portabiciclette un accessorio e non fa parte integrante FISSA di un veicolo.
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fbomped
fbomped
16/08/2006 280
Inserito il 27/07/2010 alle: 19:08:02
quote:Risposta al messaggio di stesommo71 inserito in data 26/07/2010  09:51:43 A logica il pannello non serve essendo gli ingombri sono correttamente segnalati dalla fanaleria supplementare, ma ovviamente analizzando la normativa non è per niente chiaro...quindi nel dubbio toccherà metterlo...visto che naturalmente male non fa... >
> E fai bene a collocare il pannello per i seguenti motivi: 1) il comma 6 dell'art. 164 prevede che Se il carico sporge oltre la sagoma propria del veicoloid="red">, devono essere adottate tutte le cautele idonee ad evitare pericolo agli altri utenti della strada. In ogni caso la sporgenza longitudinale deve essere segnalata mediante uno o due speciali pannelli quadrangolariid="red">, rivestiti di materiale retroriflettente, posti alle estremità della sporgenza in modo da risultare costantemente normali all'asse del veicolo.id="limegreen">id="size1"> Nella lettura della norma di cui sopra appare evidente che IN OGNI CASO, a prescindere se vi sia o meno la fanaleria supplementare, il pannello debba essere posto all'estremità del carico sporgente. 2) il comma 1 dell'art. 164 prevede che Il carico dei veicoli deve essere sistemato in modoid="red"> da evitare la caduta o la dispersione dello stesso; da non diminuire la visibilità al conducente né impedirgli la libertà dei movimenti nella guida; da non compromettere la stabilità del veicolo; da non mascherare dispositivi di illuminazione e di segnalazione visiva né le targhe di riconoscimentoid="red"> e i segnali fatti col braccio. id="limegreen">id="size1">E' ovvio che il tuo portabici per essere in regola deve montare tutti quei dispositivi che risultano "mascherati" dal portabici stesso; pertanto la "fanaleria supplementare" non sostituisce il pannello. Solo nel caso in qui fosse annotato sulla carta di circolazione le dimensioni del veicolo con e senza portabici, il pannello non sarebbe necessario, in quanto la "sporgenza" del manufatto rientrerebbe nelle dimensioni indicate sulla CdC e quindi nei limiti di sagoma del veicolo.
20
giuliano49
giuliano49
31/03/2005 4046
Inserito il 27/07/2010 alle: 20:43:01
Le luci d'ingombro, sono chiamate tali per dare sagoma al mezzo, inoltre la targa ripetitrice va anche su carelli appendice e rimorchi. Per il fatto che ha il gancio, e questo accessorio portabici applicato non in modo permanente al gancio fa un tutt'uno con il mezzo. La tabella andra su un'auto che avrà il portabiciclette oltre la sagoma del veicolo, senza nessuna targa ripetitrice e luci d'ingombro. Velofix PRO: sistema originale Renault, si applica e si toglie in pochi minuti, ripiegato entra nel porta bagagli anche con il sedile tutto al'lindiero. Il vantaggio è che avendo fari e targa ripetuti non necessita di tabella di ingombro ed in più le bici sono in basso, non sporgendo in altezza dalla sagoma della macchina. Non è un camper ma penso sia la stessa cosa.

Modificato da giuliano49 il 27/07/2010 alle 21:04:55
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lolialevi
lolialevi
27/02/2007 1102
Inserito il 27/07/2010 alle: 22:59:38
quote:Risposta al messaggio di fbomped inserito in data 27/07/2010  19:08:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Solo per capirci: hai mai visto un pannello applicato sulla parte posteriore di un rimorchio agganciato ad un autocarro (tecnicamente chiamati autotreni)? A mio parere quando il codice della strada nell'art. 164/6° dice "Se il carico sporge oltre la sagoma propria del veicolo" fa riferimento al trasporto di bici o altro materiale trasportato mediante una attrezzatura idonea al trasporto (ad es. il portabici e NON ad un carrello), detta attrezzatura però sporge dalla sagoma originale del veicolo e "va oltre" rispetto le luci posteriori del veicolo medesimo. In questo caso è obbligatorio mettere il pannello. L'art. 164/1° cds ritengo sia ininfluente nel caso del collega camperista che ha chiesto informazioni.

Modificato da lolialevi il 27/07/2010 alle 23:01:50
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