"primarie" del camperismo

Di seguito la proposta di regolamento ricevuta da NewsCamp. Si fa presente che ci sono 7 gg di tempo per proporre eventuali modifiche, commenti, suggerimenti, critiche e quant'altroid="blue"> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Di seguito il regolamento. Deve intendersi come pubblico, diffondibile, pubblicabile e soggetto a variazioni. Per qualsivoglia contributo scritto: versoleprimarie@newscamp.it Obiettivo: giungere ad avere un Portavoce Unico del Settore. A tal fine viene stabilito che si terranno delle elezioni, con una prima fase detta “Primarie” che porti a un successivo ballottaggio tra i due piu’ votati. Questo meccanismo viene scelto al fine di poter consentire apparentamenti tra quanti ottengono voti (e quindi rappresentano elettori) alle primarie. Cosi’ facendo si consente di arrivare a un candidate largamente condiviso con un programma organico e strutturato. Ma anche di aver una “opposizione” il piu’ qualificata possible che svolga la sua funzione di Governo Ombra. LE PRIMARIE 1) sono indette delle elezioni primarie, allo scopo di trovare due candidati che possano essere eletti tramite ballottaggio, al fine di trovare il Portavoce Unico del Settore 2) le primarie sono promosse da un movimento spontaneo e non coordinato strutturalmente che vede partecipare tutte le persone di buona volonta’ che lo desiderano 3) e’ fatto espresso divieto a tutti di utilizzare le primarie per raccogliere fondi, finanziamenti e altro. Tutta l’organizzazione dovra’ operare a costo zero 4) alle primarie si possono candidare tutti i cittadini italiani, purche’ maggiorenni e proprietari di veicolo ricreazionale. In alternativa e’ possibile candidarsi anche se il veicolo ricreazionale e’ posseduto da membro del nucleo familiare. Per definirsi Candidato, occorre aver verificato l’esistenza della propria iscrizione sull’apposito Registro che verra’ redatto e reso pubblico 5) alle Primarie, per cortesia istituzionale, vengono candidati d’ufficio i Presidenti di Confedercampeggio e Acti Italia e il Coordinatore Nazionale di UCA. Questo perche’ e’ ritenuto corretto che i tre leader delle organizazioni nazionali che coordinano club debbano essere invitati. Ovviamente e’ loro facolta’ opporre un diniego, stante il quale verranno tolti dalla lista. Resta inteso che le prova di identita’ e di proprieta’ di un veicolo ricreazionale non valgono per i tre candidati d’ufficio 6) per ottenere l’iscrizione il candidato dovra’ presentare oltre alla carta d’identita’ e al libretto di circolazione, anche un programma, il tutto al Comitato Elettorale. Il programma potra’ vertere sugli argomenti che il candidato ritiene piu’ importanti, a suo insindacabile giudizio. Potra’ dunque essere omnicomprensivo, come specifico di una materia. Non vengono posti limiti. 7) Il Comitato Elettorale sara’ un organo con funzioni esclusivamente burocratiche e limitate nel tempo. Verra’ composto da cinque membri che verranno sorteggiati tra quanti faranno richiesta 8) Per candidarsi non e’ obbligatorio essere iscritto ad alcuna associazione, ne occupare alcuna carica all’interno del settore 9) I candidati dovranno inviare la documentazione richiesta entro il giorno (da definire) all’indirizzo di posta elettronica (da definire). Ovviamente i dati personali resteranno riservati, mentre il programma e’ sin da ora stabilito che potra’ essere divulgato e pubblicizzato in tutti i modi che si riterranno opportuni. 10) Entro cinque giorni successive dalla dati fissata per la chiusura delle candidature il Comitato Elettorale indichera’ data e luogo delle elezioni, emanando uno specifico regolamento 11) Gli elettori hanno il diritto di prendere visione del programma, di poter inviare domande per iscritto all’indirizzo di posta elettronica (da definirsi) e i candidati potranno cosi’ pubblicamente rispondere ai quesiti 12) Potranno definirsi elettori tutti coloro che avranno fatto domanda di iscrizione all’apposito registro che viene allo scopo creato. Per iscriversi bisogna essere cittadino italiano ed essere possessore di veicolo ricreazionale (o dimostrando che nel nucleo familiare esiste un possessore). Basta inviare la candidatura all’indirizzo di posta elettronica (da definirsi) 13) Le elezioni vengono indette per il giorno (da definirsi – Fiera di Vicenza?). Chiunque fosse impossibilitato a recarsi al seggio, potra’ provvedere per posta alla votazione. Verra’ inviata al richiedente una busta anonima e una scheda. Bastera’ rispedire il tutto all’indirizzo (da definirsi) entro l’ultimo giorno utile dell’apertura del seggio (fa fede il timbro postale) 14) Il seggio viene allestito presso lo stand di (da definirsi). Onde evitare spiacevoli equivoci, si stabilisce fin da ora che nessuno stand potra’ essere utilizzato piu’ di una volta per tale operazione e che gli stand possono essere anche piu’ di uno 15) I seggi staranno aperti due giorni: sabato e domenica 16) Alla chiusura delle urne si procedera’ allo spoglio. I candidati hanno la facolta’ di assistere e partecipare personalmente alle operazioni e/o di farsi coadiuvare da persone di fiducia, comunque in numero proporzionale. Non potra’ verificarsi il fatto che un candidato sia presente con un numero eccessivo di persone 17) Tutti i candidati dovranno verificare il risultato finale e accettare per iscritto l’esito 18) A chiusura dello spoglio verranno resi noti i risultati. I due candidati che avranno ottenuto il maggior numero di voti, passeranno al balottaggio. In caso di parita’ tra piu’ candidati, passeranno tutti alla fase successiva BALLOTTAGGIO 1) al fine di avere un Portavoce Unico del Settore viene indetto un ballottaggio tra i due candidati risultanti i piu’ votati nelle primarie 2) 3) E’ facolta’ dei candidati al ballottaggio ricercare apparentamenti con i candidati non risultanti vincenti delle primarie. Sono dunque autorizzati a poter modificare il loro programma in moda da rispondere alle sensibilita’ e alle aspettative anche di altri elettori 4) I candidati vengono iscritti d’ufficio e fin d’ora si dichiarano disponibili a rispondere alle domande degli elettori relativamente ai punti del loro programma 5) Il candidato che risultera’ vincitore verra’ proclamato Portavoce Unico del Settore e restera’ in carica per quattro anni (48 mesi) A meta’ mandato verranno indette delle elezioni consultive. In caso di un risultato di preferenze inferiore a quelle ottenute per la vittoria, il Portavoce non potra’ ricandidarsi la volta successiva. Comunque non potra’ essere rieletto per un numero di volte superiore a uno 6) Il candidato uscito sconfitto dal ballottaggio si impegna fin da ora a promuovere un “governo ombra” al fine di spiegare agli elettori, ogni volta che si ritiene necessario, con quali modalita’ avrebbe agito o si sarebbe mosso 7) Alle elezioni di mediotermine, consultative, partecipano I candidati presenti al ballottaggio CRITERI GENERALI 1) tutti coloro che partecipano a queste votazioni, a qualsiasi titolo lo facciano, non percepiscono compensi, ne ne devono chiedere 2) ogni costo di spostamento e’ a carico del partecipante, sia esso organizzatore, che candidato, che vincitore 3) in nessun caso possono essere raccolti soldi, vendute tessere ed effettuata attivita’ tipica delle associazioni. Difatti non si tratta di una associazione, ma di un libero ritrovo tra persone con un progetto commune 4) mai e in nessun caso dovra’ essere ringraziata Newscamp o chi ne fa parte per questa iniziativa. La verita’ e’ che era nell’aria da anni. La sola cosa fatta e’ stata portarla alla ribalta della cronaca. Troppo poco e prima o poi qualcun’altro ci avrebbe pensato.

quote:Originally posted by Movimento Camperisti
Di seguito la proposta di regolamento ricevuta da NewsCamp. Si fa presente che ci sono 7 gg di tempo per proporre eventuali modifiche, commenti, suggerimenti, critiche e quant'altroid="blue"> 7) Il Comitato Elettorale sara’ un organo con funzioni esclusivamente burocratiche e limitate nel tempo. Verra’ composto da cinque membri che verranno sorteggiati tra quanti faranno richiesta.id="red">>

> Manca qualunque accenno alla costituzione di un indispensabile Comitato di Sorteggio. Manca qualunque accenno ai requisiti per i candidati al Comitato Elettorale. A mio avviso il Regolamento dovrebbe svilupparsi secondo un ordine cronologico: - scopo e criteri generali; - fase preliminare; - primarie; - ballottaggio. La fase preliminare dovrebbe comprendere: - costituzione del Comitato Elettorale; - iscrizione degli elettori; - iscrizione dei candidati; - redazione del regolamento delle elezioni. Da ultimo andrebbero eliminate tutte le disposizioni impersonali, con l'esplicitazione del soggetto incaricato di svolgere l'attivita' ivi indicata.

Ivano perche' non lo aggiorni con le modifiche di The Devil. Non so gli altri ma ci capirei meglio. Io penso questo: e se le elezioni si facessero solo via internet? in fondo sono tanti i siti che potrebbero ospitare un seggio. Siamo tutti iscritti da qualche parte, basta prevedere per chi vuole votare una speciale sezione dove inserire documento, targa del mezzo e poi votare. Magari ho detto una cosa fessa, ma la vedo semplice e a costo zero.

quote:Originally posted by Movimento Camperisti
Di seguito la proposta di regolamento ricevuta da NewsCamp. Si fa presente che ci sono 7 gg di tempo per proporre eventuali modifiche, commenti, suggerimenti, critiche e quant'altroid="blue"> CRITERI GENERALI 4) ..... La verita’ e’ che [l'iniziativa] era nell’aria da anni. .....>

> Sette anni, per la precisione. Dal 1950 al 2001, per volonta' degli iscritti a tutte le associazioni locali aderenti, il Portavoce Unico del Settore e' stato il presidente di Confedercampeggio. A partire dal 2001, con la costituzione prima dell'ACTItalia-Federazione e poi anche dell'UCA, tutti gli iscritti alle associazioni locali di settore si sono visti rappresentare - a livello nazionale - da tre persone diverse, in relazione alla preferenza della federazione nazionale di riferimento operata da ciascuna associazione locale. Prima di portare avanti l'iniziativa di questa elezione per il Portavoce Unico del Settore, mi permetto proporre l'indizione di un sondaggio/referendum affinche' ogni iscritto ad una associazione locale esprima: - la propria scelta tra il mantenimento della situazione attuale con tre Federazioni nazionali oppure l'auspicio per una convergenza verso un'unica federazione; - l'indicazione, nel secondo caso, della federazione verso cui devono opportunamente convergere le altre due. Qualora da questo sondaggio/referendum dovesse venir fuori la preferenza democratica per un'unica federazione nazionale, si conseguirebbe automaticamente la designazione del Portavoce Unico del Settore, senza necessita' di sviluppare una specifica iniziativa. In caso contrario, qualora cioe' la maggioranza degli iscritti ad associazioni locali manifestasse la preferenza per il mantenimento della situazione attuale con tre federazioni nazionali, il ruolo di Portavoce Unico del Settore andrebbe assegnato al presidente della federazione nazionale con il maggior numero di iscritti a livello locale. In questo caso si potrebbe prevedere un eventuale turno di ballottaggio per la designazione, tra gli altri due presidenti, del Portavoce dell'Opposizione.

quote:Originally posted by TheDevil

quote:Originally posted by Movimento Camperisti
Di seguito la proposta di regolamento ricevuta da NewsCamp. Si fa presente che ci sono 7 gg di tempo per proporre eventuali modifiche, commenti, suggerimenti, critiche e quant'altroid="blue"> CRITERI GENERALI 4) ..... La verita’ e’ che [l'iniziativa] era nell’aria da anni. .....>

> Sette anni, per la precisione. Dal 1950 al 2001, per volonta' degli iscritti a tutte le associazioni locali aderenti, il Portavoce Unico del Settore e' stato il presidente di Confedercampeggio. A partire dal 2001, con la costituzione prima dell'ACTItalia-Federazione e poi anche dell'UCA, tutti gli iscritti alle associazioni locali di settore si sono visti rappresentare - a livello nazionale - da tre persone diverse, in relazione alla preferenza della federazione nazionale di riferimento operata da ciascuna associazione locale. Prima di portare avanti l'iniziativa di questa elezione per il Portavoce Unico del Settore, mi permetto proporre l'indizione di un sondaggio/referendum affinche' ogni iscritto ad una associazione locale esprima: - la propria scelta tra il mantenimento della situazione attuale con tre Federazioni nazionali oppure l'auspicio per una convergenza verso un'unica federazione; - l'indicazione, nel secondo caso, della federazione verso cui devono opportunamente convergere le altre due. Qualora da questo sondaggio/referendum dovesse venir fuori la preferenza democratica per un'unica federazione nazionale, si conseguirebbe automaticamente la designazione del Portavoce Unico del Settoreid="red">, senza necessita' di sviluppare una specifica iniziativa. In caso contrario, qualora cioe' la maggioranza degli iscritti ad associazioni locali manifestasse la preferenza per il mantenimento della situazione attuale con tre federazioni nazionali, il ruolo di Portavoce Unico del Settore andrebbe assegnato al presidente della federazione nazionale con il maggior numero di iscritti a livello locale. In questo caso si potrebbe prevedere un eventuale turno di ballottaggio per la designazione, tra gli altri due presidenti, del Portavoce dell'Opposizione.

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> Ritengo si debba definire il termine "settore" e definire quali siano "gli interessi del settore" cui si vuole dare una rappresentanza unitaria. Ritengo anche che attualmente i soggetti in campo abbiano interessi diversi e non coincidenti per forza con quelli che i "camperisti" alla IVANOP ed alla Calosci vorrebbero portare avanti. Anzi spesso a me pare conducano politiche rivolte a favorire un acquisto inconsapevole del mezzo o a favorire "i consigli per gli acquisti". E come al solito si "sparano" iniziative senza mai precisare COSA SI VUOLE FARE E CHI SI DEVE RAPPRESENTARE... e allore specifichiamo anche i conflitti di interesse nel nostro "settore" ove pare che anche i direttori di testata siano dei paladini non ufficialmente eletti, come singoli camperisti che si svegliano una mattina e si inventano un immobilismo_camperisti, insomma un grandissmo FACITE AMMUJNA. Ma: Chi direttamente o indirettamente vende polizze ai camperisti può esserne il rappresentante unico? Chi direttamente o indirettamente gestisce campeggi è candidabile? Chi direttamente o indirettamente gestisce attività di noleggio di autocaravan è candidabile? Chi ottiene sconti e convenzioni da controparti del consumatore-camperista, è un soggetto che può rappresentare i camperisti? Se una associazione nazionale non pubblica i bilanci, ma li pretende dalle sue controparti, è trasparente? O ha conflitti di interesse? Perché non cominiciare a pubblicare i bilanci? Per Rappresentante unico quindi si intende dei consumatori camperisti? E non avrà altri interessi in conflitto? Se così è ritengo che non si possa candidare nessuno dei presidenti delle attuali associazioni nazionali, né nessuno dei loro addetti giuridici. Prima le loro associazioni dovrebbero trasformarsi un associazioni pure di consumatori, pubblicare i loro bilanci in modo trasparente, e dopo si vedrà

Devil E Nonno magari avete ragione voi io pensavo fosse una cosa diversa. Che chiunque si possa candidare, quindi anche uno che ha una bella idea o un bel programma. Penso che la candidatura forzata dei tre sia come una specie di modo per farli uscire allo scoperto e poi batterli se non presentano un programma votato e che poi si verifica che fanno. Almeno io avevo letto la cosa in questo modo. Voi due che ne pensate? Potrebbe essere che davvero salta fuori un signor nessuno (senza offese, per dire che non si tratta di personaggio noto) che magari dice e fa cose giuste. Forse sogno, ma la pensavo in questo modo qui.

quote:Originally posted by NickNightfly
Devil E Nonno magari avete ragione voi io pensavo fosse una cosa diversa. Che chiunque si possa candidare, quindi anche uno che ha una bella idea o un bel programma. Penso che la candidatura forzata dei tre sia come una specie di modo per farli uscire allo scoperto e poi batterli se non presentano un programma votato e che poi si verifica che fanno. Almeno io avevo letto la cosa in questo modo. Voi due che ne pensate? Potrebbe essere che davvero salta fuori un signor nessuno (senza offese, per dire che non si tratta di personaggio noto) che magari dice e fa cose giuste. Forse sogno, ma la pensavo in questo modo qui. >

> Prima di tutto trasparenza: ci sono associazioni nazionali che vantano 8000 iscritti, a 25,82 euro il conto è presto fatto: una rivista con molta pubblicità specie di qualche assicurazione, sconti e poi campagne illusorie! Bilanci e statuti? Niente di niente, la trasparenza riguarda sempre gli altri! Prima occorre trasparenza per essere certi che i fondi non vadano a finire ad amici e parenti tramite consulenze, articoli di pseudo-ricerca o in attività poco pertinenti, poi fatta questa trasparenza necessaria si riparla del resto e di cosa serve veramente ai camperisti, basta che ci si metta d'accordo. Non viene uno da fuori e si candida, senza sapere cosa volgiono i camperisti, non trova i numeri, quelli li hanno già le associazioni dai bilanci NON PUBBLICATI e forse non pubblicabili! Fatti per se ad usum delphini! Se così non è si abbia il coraggio di pubblicare i bilanci! Mi si smentisca! Si faccia un atto di trasparenza! Di vera trasparenza! Il resto, come sto dicendo ad IVANOP ormai da due anni, sono idee velleitarie che lasciano il tempo che trovano, che non incidono. A stare alle volte che IVANOP cita il Mnistero si dovrebbe concludere che nonserve nulla che ANCC ha raggiunto l'obiettivo dei camperisti. Allora di cosa discutiamo ancora di rappresentante unico se la soluzione è questa pseudo circolare? Non abbiamo risolto tutti i problemi? Ora non servono nemmeno più gli avvocati di Calosci, basta citare quella circolare ed il gioco è fatto! Come dico io poche idee ma ben confuse!

che fatica ragazzi! allora, leggendo bene e se ho capito tutto, vuol dire che anche io posso candidarmi con un mio programma. Giusto? mi fate venire il male di crapa (scherzo ovviamente!) [:)]

quote:Originally posted by IvanoPP La bozza del regolamento e’ stata proposta da NewsCampid="blue"> >

> Dove si può leggere questa bozza di regolamento? grazie

quote:Originally posted by ngeloco
Dove si può leggere questa bozza di regolamento?>

> https://www.camperonline.it/for...

Fatto! Ho mandato la richiesta di candidatura per due posti. Io mi presento per il camperismo e mio cognato per il caravanismo. Vediamo che cosa mi rispondono!

un dubbio ce l'ho. Potrebbe anche andarmi bene la limitazione dell'elettorato attivo ai soli proprietari di autocaravan. Ma perché mai limitare il diritto di voto solo a questi? Io lascerei il diritto di voto a chiunque ne abbia interesse, a prescindere dall'iscrizione o meno al partito dei proprietari di camper. Un po' come si è fatto per le primarie politiche dove potevano votare tutti, iscritti al partito o meno. Magari si potrebbe prevedere l'obbligo di iscrizione ad una lista degli aventi diritto di voto un po' prima delle votazioni - che so un mese prima - al fine di evitare la discesa delle truppe cammellate. Ma sulla limitazione ai soli camperisti proprietari, non sono d'accordo. Non c'è solo che è proprietario: c'è chi noleggia, chi comunque è nel settore etc. Tutti quelli che hanno a cuore il camperismo, devono avere diritto di votare. Siano o meno proprietari di camper.

A qual titolo sti perfetti sconosciuti ,dovrebbero farsi portavoce delle mie esigenze?. Chi li conosce?.Le mie esigenze coincidono con quelle degli altri?. Chi stabilisce quali sono le esigenze?. C'è il codice della strada, se proprio si vuol far chiarezza basta inserire due /tre voci. Io di portavoce non so proprio che farmene. Bruno.id="size3">id="green">

quote:Originally posted by bruno b
A qual titolo sti perfetti sconosciuti ,dovrebbero farsi portavoce delle mie esigenze?. Chi li conosce?.Le mie esigenze coincidono con quelle degli altri?. Chi stabilisce quali sono le esigenze?. C'è il codice della strada, se proprio si vuol far chiarezza basta inserire due /tre voci. Io di portavoce non so proprio che farmene. Bruno.id="size3">id="green"> >

> Bruno, scusa ma forse hai letto male. Non e' vero che i candidati sono imposti. Sono candidati quindi soggetti poi alla votazione anche tua, se lo vuoi. quindi quando dici chi lo conosce? Beh, ognugno si presenta con il suo programma, lo conosci o no, leggi il programma e poi chiedi chi stabilisce quali sono le esigenze? Chi elegge. Se non ti presenti difficile conoscere e valutare le tue idde, se non voti difficile che possa tu esprimere il tuo parere. io mi presento e sono un normale camperista poi si vede se vengo votato o no. Se hai delle proposte presentati anche tu, chi te lo impedisce? Non si paga nulla, solo la voglia di fare invece di insegnare al mondo cosa si dovrebbe fare e poi non muoversi, bello sforzo!, MUOVERSI. O forse dici che la cosa migliore sarebbe fare finta di nulla, starsene da parte e poi poter dare insegnamenti a tutto e a tutti?